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如何看待小米公司的如下举报“网络爆料,两台海天8800T压铸机,并附上XXX商标。这就是自研”?

主任工程师
64个点赞 👍被封锁的答案

。。。。推到首页,点开一看,前排几个高赞老师这么“专业”的样子。。这是对产线调机和工程一点基本的认知都没有啊。。

身为一个当过客户让供应商调过机,也当过供应商给客户调过机,还经常出差工厂的人。。看完甚至不知道该感慨些什么。。

你们写的这些内容,简直是自己造回旋镖砸自己。。太牛逼了。。。



终于到家了,更新一把。

1. 先回答原问题

关于原问题里9100T,其实发布会当天在聊天群里就讨论过了,海天8800,超300,不到5%,仍然属于9000级同档。不过当天的分析是出于经验,并不是有什么信息源。因为产线上经常超规一点用,只要验收过问题不大,一般设备都有余量的。而压铸机这种大型设备,8800到9500都能算9000档,规格不会分得这么细的。

但分析毕竟是分析,没有证据,所以也没有发微博和知乎。截图里这个回应,算是官方证明了当时我们分析是对的。



2. 吐槽阿米的海报

工程用词已经非常成熟了,不需要重新定义。生产线是用设备进行生产制造的过程,设备集群就是指设备,复数的设备。请媒体老师们不要试图混淆这两个概念,还说别人不懂产线。

小米的宣传海报写的是啥,黑纸白字写的是“压铸设备集群全栈自主设计”。你们这些媒体老师们指责别人分不清“设备集群”和“设备”的关系,良心不会痛吗?还是“产线”这两个字烫嘴,被新华字典删掉了,需要用设备集群去指代?

还把logo画到设备上……

看一下发布会带小字的内容,如下图,设备互联,几区几道,设备控制,参数设定,可靠性,测试,QA,CCD,这些都是产线设计会做的。除了压铸机之外,每道流程都需要各种设备,所谓“产线设计”就是去管理这些设备生产出自己想要的东西。

设备关机了还是设备,产线停机就没有生产了。谁会把产线叫做设备集群……

自主设计的详细内容

你建产线需要做这些,别人建产线同样需要做这些。

OK,同样是造产线,同样是设计全流程。你做的这些事情比别人做的事情优秀在哪里?你产线上出货的东西比别人的产品质量好在哪,这才是重点,才是车主们关心的事情。自研是为了产品的结果导向,不是为了自研而自研。

把8800t改到9100t到底有多大的收益?对产品质量有多少提升?如果8800升到9100就有很大收益,那部署12000t的是不是更厉害?如果差异不大那调机的竞争力在哪?

说的过分点,正是因为现在吵成这样还不知道收益点在哪,才让人联想超这3%是为了营销而不是为了提升产品。



3. 沸腾的媒体老师们

我回答了这么多芯片相关的问题,从来都是坚持“先可控,再自主”,我开香槟的是打通国产生产线,认可工程成就,而不是自研了全链路设备,在这方面我还是很严谨的。

换个角度,如果我现在说,过去三年中国打通国产芯片的工程量产,是全栈自主设计了光刻设备集群。你们摸着自己的良心,问一问自己能接受这种说法吗?会不会觉得我在沸腾?

我不双标,如果你能认同“全栈自主设计光刻设备集群”,我就认同你用“全栈自主设计压铸设备集群”来描述产线设计。

我先说明,我两个都不接受,我之所以这三年对国产芯片信心大涨,就是因为产业链终于能够正确认知自己,能够正确的发展进步,三年脚踏实地,一雪汉芯前耻。如果谁来个自主设计光刻设备集群,我第一个出来喷他沸腾。

怎么把光刻机换成压铸机,把公司换成小米,你们这些媒体老师们就不分是非了?OK,每个人都有自己的“自研标准”,但是这个回答下面都是些啥,这么宣传没问题!很牛逼!设备集群指的是产线,你理解成设备是你不懂产线,我来给你科普科普产线是什么。

要你们科普产线啊?没活硬整的样子很小丑好吗?能不能给我科普一下光刻设备集群?除了沸腾还会干什么。


除了瞎沸腾的媒体老师,就我这个评论下面都有些大跌眼镜的评论:

分不清fabless和fab?

麒麟什么时候宣传自研光刻机了?麒麟就得自研光刻机才算自研?华为这几年从设计工具到制造工艺的参与度、对国产产业链的贡献全行业有目共睹,做的事情早已远远超过一般意义上的芯片设计公司。这才刚过年就岁月史书吗?

我就很好奇,你们指责别人沸腾的时候就特别懂用词区别,自己沸腾的时候就不管不顾了?别人建产线就是属于供应商的,自己建产线就是只买了个核心设备,参数是自己调的。

绝了,能不能翻译翻译什么叫做“供应商”,你的供应商就是供应商,我的供应商就有产线的所有权。你买设备调工艺就是自研产线,我买设备调工艺就是供应商的工艺。不带这么双标的吧。

建产线就是建产线,你建产线你是供应商的爹,怎么我建产线供应商就成我爹了。胡锡进骑墙还有个技能CD呢,你们这样一边沸腾一边当场双标的样子比老胡还难看。

咋,现在回旋镖也讲究零百加速了?



4. 应该怎么说?

八个字就讲清楚:“自有工厂,自研产线”。这才是实事求是没有歧义的说法,虽然听上去没有那么酷炫,但“自有”这两字很有分量。自有意味着你的产线是专线专用,不会有产能挤兑,生产方案可以完全自主,生产管理能够完全可控,是非常强力的正面宣传词。

就这俩字就已经赢了华子了好吗。虽然华子跟赛力斯一起搞产线,但华子没有自有工厂,更没有自己的车,那是赛力斯自有,赛力斯放手让华为干。同样是智选,智界的交付速度最近差评一片,这就是没有自有工厂的劣势。

至于kol媒体老师们的发言,我看你们不是来替官方挽尊的,你们是来拱火的,整这些零百加速回旋镖,是个搞工程的都绷不住想吐槽。希望能好好审视一下媒体质量,夸都不会夸。



如果小米踏踏实实的宣传“自有工厂,自研产线”,如果不整这些沸腾+挽尊的烂活,这个事情还是很值得写一写夸一夸的,就像国产芯片自主可控一样,国产新能源阵营的自有产线,是很值得写的题材。非整这些尬的,在这强行解释,引来一堆搞工程的吐槽,脚趾抠地都抠出5nm晶圆厂了。

明明不整这些尬的都能得80分,为什么非要为了拿那120分整这种烂活?搞得现在我只想吐槽那些奇葩发言。

ED了,勿念。




补充,看评论有同学认为是自研软件系统,多说两句:

关于生产管理系统,这个可不是那么好做的,可以搜搜关键字SAP MES,小米要是有能力自研,早就大力宣传自己自研MES了。

个人猜测,SAP MES ERP系统应该是有供应商的。


汽车模具MES系统

编辑于 2024-01-06 02:34・IP 属地江苏
书山WENHAI
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