如何评价2023剧场版《名侦探柯南:黑铁的鱼影》?
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这部剧场版本身的娱乐性非常优秀,有很多可以聊的东西,但它引爆的党争让我见识了名柯饭圈人的各种荒诞离谱。观察这帮人怎么胡说八道的娱乐性可比电影本身高太多了。
编辑于 2023-12-01 12:48・IP 属地江苏查看全文>>
方鱼 - 0 个点赞 👍被审核的答案
刚厂老贼以后救人这种活动我们家新一就不参加了,我们家新一一直是个无差别救任何物种的救世主,回家后他一直抱怨,救了个人后就被她和她fans黏上了,又是意yin又是 ,我替他请个假以后这种活动不参加了
发布于 2023-12-02 20:19・IP 属地浙江查看全文>>
Rachel - 0 个点赞 👍被审核的答案
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砖头很烫手 - 0 个点赞 👍被审核的答案
其实来说作为一部剧场版可以称得上是近几年最高的水准了
抛开cp党争,在逻辑上案件剧情上以及动作戏都称得上通顺和精彩
而且还涉及主线
(就是海上自卫队可以考虑裁掉了)
直美和小哀的故事我认为也是令我印象深刻的点之一(结果舆论全都去讨论cp了ww
新酒pinga也是个挺有意思的角色(在日本的人气蛮高的
总体来说单论剧情非常值得一看
假如带上cp聊(碎碎念
其实也简单,概括就是新兰党别去就对了
这部电影我认为柯哀的磕点确实是非常的多,不论是水下华尔兹,眼睛护身符还是喊名字之类的都是很优质的糖,毕竟是青山刚昌大量参与的。这部电影也算是把哀对柯的单箭头挑明了,至于漫画是否call back就看青山刚昌怎么画了。
说实话很多新兰党真的抓不住重点啊,明明水下华尔兹是青山亲口确定的ラブコメ结果却都在喷人工呼吸。
(其实本来我还挺佛系的4月份之后是真的被恶心到了,不仅兰粉和新兰党骂,大量的线虫营销号所谓“童年被毁”党还在那跟风,实在是恶心到我了,新兰对我来说已经算是雷了
(你说新兰粉丝多吧,可我认识的日本同学和其他国家的不是哀粉就是柯哀。海外是一片叫好,票房也高。可是国内的同学又很多都是新兰党兰粉,骂声一片,おかしいそう(笑
(至于新兰党老提的路人盘就纯纯的饭圈了,放二次元有p用
跑题了但是,总而言之就是很值得去看就对了
(注:我在悉尼看的,希望各位去电影院支持票房,12.16日中国上映,请不要支持盗版!
发布于 2023-12-03 07:55・IP 属地澳大利亚查看全文>>
Antonio - 439 个点赞 👍
围观了近一年的柯哀新兰发言,只想对一些自称是老阿姨,老叔叔,新兰是自己青春的人说,那有没有一种可能,柯哀也是一群人的青春呢。
柯哀之间的羁绊和情感也不是突如其来的,也是十多年的描述,是各个篇章,生死一线的累积。= =
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AmeiKaya - 4 个点赞 👍
琴酒:小女孩很有可能是雪莉!我看看现在能干活的人都有谁!开整!
伏特加:被极其简单的话术引诱,全盘托出逃生计划,生怕基尔听不明白甚至还实地演示一波。
基尔:CIA特工,当着琴酒面放人,又是帮瞒住窃听器又是系假扣,全程助攻。
波本:本土作战的警察。。。
宾加:杀马特社会二流子,老憋着一股劲想害死我然后上位。
梳理完一圈以后,琴酒说拉倒吧就这吧,爱咋咋地吧,摆了。
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嫪毐 - 2 个点赞 👍
仁智爱峪渴,清新又脱俗
咱村在白沙河,她们住紫沙路
白沙现实能见过?但紫沙就忒玄乎
你称飒辣吴,我算三顾庐:鹿嚎收苞谷,觅娲美和睦
腊暮仅认富沵,葩娜春華姬:起码撑过六十七?惟愿門景丽
印相弍零零五年,正月初五那天:俊扬萌壮夼五嫚,怹家书里惊见
青浪東海遥相朢,㑐荷传竒周仲郎?不论江南或北疆,日月所照夃亘常
日记:富正春「李㴑本」博学?2024年11月3日~11月12日
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配图么?北条司「贤女秀才」但在本篇里,我不能透漏她俩各是谁
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鹿呐诉涯 - 2 个点赞 👍
从剧情线到感情线无不透露着弱zhi的感觉,整个剧场版都像是被皮燕撅过的,兰,柯,哀加油!三个人一起演完燃冬!
看完之后,我再不将是新兰党,也不是柯哀党,我是兰哀党(笑)
青山刚昌加油!我已入党。
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良好市民 - 0 个点赞 👍
这下不得不站兰哀了
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污暗知物 - 436 个点赞 👍
还行,剧情把握还不错,久违的让人感觉到柯南的魅力。
纵身一跃跳悬崖是真的惊到了,以及海底被救后那个少年气十足的笑容。
这就是我喜欢柯南的原因呀,久违的少年气。
青山评的水下恋爱喜剧部分,我是真的没想到柯南主题曲居然可以这么抒情。
配着音乐,青山二十多年藏着掖着画了双向暗恋的两个人,那种感情的积淀一下子爆出来的感觉,那个冲击力实在是太强了。
这里我就是觉得柯南表露了自己的心意,全篇表情对比太明显了。
青山果然是会画的,六十岁老头把暗恋的感觉写的太好了。
赤安那里,互相喊酒名,我一个不嗑blcp的都感觉嗑到了,真的太有感觉了。
对比以前剧场版,这一部确实值得一看,当然,高贵的管培解还是远离,不要去电影院发癫。
发布于 2023-11-30 11:27・IP 属地北京查看全文>>
知乎用户 - 411 个点赞 👍
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雷姆 - 65 个点赞 👍
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弈客琴魔 - 61 个点赞 👍
就精彩程度来说是可以和m10前的早期剧场版相提并论甚至超越的存在,虽然推理元素没那么多,但是全程紧凑无尿点,对标的剧场版是M5通往天国的倒计时,也难怪能拿到日本影史票房第19,是值得一看的。
自名柯转型动作大片后,M26绝对可以排第一,当之无愧。
这部的问题也是有的,但是还好青山刚昌按住了樱井武晴,按照樱井武晴之前的剧本:
宾加意识到琴酒的意图后,是逃走了的,然后被救起来了。这段剧本非常有樱井武晴特色,不仅是对M13的拙劣模仿,还展示了他对毛利兰的定位非常模糊,只有一个“她是正宫”的执念但是不知道为什么她要当正宫。
宾加人气比m13的爱尔兰和m20的库拉索高的一大原因就是他自始至终都是纯黑的,包括最后死前邪魅一笑让他的逼格保持到了最后一刻。他的动力——踩着琴酒往上爬,他的行动——暴打小柯一顿试图带走给朗姆,是行为自洽的。如果他因为被小柯救就动摇了一直以来的纯黑信条,只能说他自己都不知道为什么要加入酒厂。
又大老远被基恩在直升机上打死更是致敬m13爱尔兰,显得日本警察太无能了,大老远飞过来一架直升机毫无反应。
照这个剧本拍绝对又是一部烂尾剧场版,从《绝海的朝鲜人》就可以看出樱井武晴对毛利兰感情戏处理非常糟糕,m23试图让透子伤害毛利兰激怒小柯,让小柯和透子决裂。他的原剧本里,毛利兰从海里回来晕了过去,必须由灰原哀给她吻醒。和他访谈时提到他的理解——“柯哀感情戏是建立在毛利兰身上的”相一致。
来自南英的茶室 不足之处也是有的:
①柯南从海里救回灰原哀之后,第一时间抱住灰原哀的不是之前小哀被抓走,哭得很伤心,把灰原哀视为己出的阿笠博士
而是毛利兰,而且灰原哀还幻视毛利兰是明美。这段真给我雷到了,看几次雷几次。
阿笠博士就在后面默默整理 灰原哀幻视明美 灰原哀将毛利兰幻视成明美是有对应的,就是满月篇的结尾
满月篇的结尾也是突出一个烂尾,前面很精彩,但是毛利兰从后备箱钻出来的时候就整段垮掉了,这段前后都没有照应,极其突兀。毛利兰因为怀疑茱蒂老师是坏人,要对小哀动手,所以钻进了她的后备箱(?),毛利兰不报警就很奇怪。后面直面贝尔摩德,是毛利兰顺理成章进入主线,成为主线女主角的契机,后面走新兰结局没有任何悬念。但是她就是晕过去了,后面也没有任何call back,毛利兰也没有怀疑任何东西,仿佛她就是为了出现在这里而出现在这里的,我只能称之为二次元里的带资进组。
②组织内鬼太多了,就发现雪莉身份那段,整个屋子就伏特加一个纯黑,剩下两个卧底一个骑墙派,这要是amongus能把伏特加直接票出去的程度。
伏特加:我们去把那个像雪莉的小女孩抓回来
透子:哈哈哈,我不去
水无怜奈:你这是在开玩笑吧
贝姐:我也要违抗你的命令
伏特加:mmp
水无怜奈这部剧场版真的大C,但是她的所作所为稍微抿一抿就猜出她是内鬼
这部剧场版同样有没有交代清楚,但是细品下去很有趣的地方
①月光下的决意:柯南在用新一的声音和小兰打电话,说自己必要的时候会过来的,然后打开药盒,里面就是红色的修学旅行篇里,没有吃的那一颗解药。
这里柯南应该是想在必要时候吃药变大,通过暴露工藤新一的存在,唐突与黑衣组织宣战(但是玩这么大一部剧场版很难收场啊)
②柯南要和宾加做交易保护小哀
这一段直接打破很多人认为柯南是圣父的偏见,柯南不是纯白的,是游走于灰的侦探。他也有动杀心的时候,第一次是把皮斯科丢在大火里不管,第二次就是这次剧场版让赤井秀一炸潜艇,两次都和灰原哀有关;第二是柯南要和一个在他面前杀人的组织成员做交易,我想了半天也不知道他的王牌究竟是什么,他究竟有什么筹码?帮宾加掩盖杀人罪行吗?
③二把手朗姆夺取老若系统的目的朗姆要得到这套系统,一方面是消除组织在世界各地被摄像头拍到的画面,另一方面是寻找久久没有露面的组织BOSS乌丸莲耶,可以推测乌丸莲耶现在已经变换了模样,有可能是变年轻了。
BOSS要贝姐毁掉这套系统,也是基于这个原因他,他不想被发现真身。
朗姆派和乌丸莲耶派后面的夺权应该也是主线展开的重点。
编辑于 2023-12-01 07:58・IP 属地广东查看全文>>
白幕纯黑 - 14 个点赞 👍
不是16号上映吗你们怎么都看了!
行吧我也看了——
先上这个图:
这绝对是我,一个铁杆柯(新)迷,看完全片,印象最深的一个镜头。
我柯第一帅!不接受反驳!
这是我当年喜欢的小柯!
酒厂发现了我和灰原的真实身份?炸他丫的!
不圣父!不矫情!
不要怂!就是干!
和黑恶组织势不两立!
名侦探的超电磁炮!
138亿他值得!
这必须IMAX走起!
好了以上花痴(❤´艸`❤),以下正经回答问题,2333
这个片子节奏非常紧凑,没有废的时间,前30分钟尤其。前中期有点日常的东西但是感觉就像简单的调剂(说实话感觉也有点糊弄事),其他就是没什么含糊地在推进剧情。
人物塑造也很合理。我觉得唯二的槽点是开始的妮娜和后来的直美她爹,安全意识过于薄弱了。妮娜跳下河还非得摆那种造型,不知道图啥,结果正好被琴酒爆头。直美他爹,在酒店看个报纸还非得背对着窗户,都接到让他躲起来的电话了还探头看窗外,好歹他闺女研究的是一个直接打击犯罪分子的系统,当爹的咋能一点都不会躲狙击。不过好在他后来捡回一命,不然这么多人忙活着保护他真是白给了啊。很多人吐槽毛利兰的戏有点多余,我觉得其实也还行,现在这样已经是挺没有存在感的了,那不能把她删得全无存在感。真的这个片子多亏只做了一个剧场版,原作里要是多来几次这样的,新兰这CP有和没有都无甚区别了。
说说酒厂吧,question:这个屋里有几瓶纯真酒?
Answer:满打满算一瓶半。
琴酒说要抓小哀,波本基尔贝姐一概表示不干。
伏特加无奈,找宾加。
贝姐真的已经放弃雪莉了,小哀开局把限量胸针送她,最后她也在观察柯哀,酒厂雷达居然完全不响。对宾加都是响雷达的。
直美的老少识别系统其实真的准,然而贝姐制造假象给破了。贝姐看起来就一脸嘲讽。
琴酒的反应——
哈哈哈哈哈~
琴酒真的气炸,说好的抓到和雪莉一样的小孩,到了潜艇是没有,原本打算活捉,结果自家潜艇追的是小柯放出来的假推进器,现在又说这系统根本不好使。
连这个推进器的表情感觉都像是在嘲讽,哈哈哈哈哈。
贴一张风中凌乱但是决定耍酷到底结果拿宾加当了祭品的琴酒。
再这么下去伏特加都是我们的人了【手动狗头】。
以及透子这里,跟小柯说浮标要炸了,小柯说那我得赶紧通知大家,透子立马表示不用,我已经通知过了。
电影院观众看到这里真的不会乐出声吗,哪来的这么多神队友,哈哈哈哈哈哈!
以及秀哥,说什么要想办法对付潜艇,我还以为是啥办法,结果——
哈哈哈哈哈哈power is power有木有!
秀哥和透子帅的!
另外有一点要夸一夸,这才是优秀的输出政治正确的方式,迪士尼该学学,别再搞黑雪公主了:
最后是小柯和小哀。
咱就是说,我现在觉得这也不怪兰党破防、小哀脸红,我看了都心动。
以及我也很喜欢这个画面:
他也有需要朋友帮助的时候吧。
英雄也要有知己啊。
发布于 2023-12-01 17:31・IP 属地吉林查看全文>>
玛莉蓓尔 - 12 个点赞 👍
前几年因为约稿,几乎是一年写一次《柯南》,今年没被约所以能作为没有任务的纯粹观众去看了《黑铁的鱼影》,看完之后感觉之前写的三篇足以概括今年的剧场版了:
2021 年写的:
2022 年写的:
算是记录了我这几年一些想法的变化,不管是作品评论层面还是商业思考层面,概括起来无非就几点,都可以完全照搬到《黑铁的鱼影》:
1、《柯南》剧场版的核心从来都不是推理,而是动作和高概念故事的“大场面”(指突出某个空间并破坏之)。
从第一部开始就是这样,剧场版不好看是概念和动作没做好,舞台设计和利用很糟糕。(我真的很想说前七部备受好评的剧场版里的诡计如果放在现在的剧场版用,一样会被批推理做不好。)这次水下舞台也是没有很好利用起来,根本没有缺氧窒息的紧迫感。
2、整个企划包括漫画和 TV 都围绕剧场版。
每年年底剧场版宣布做什么主题炒什么角色,漫画和 TV 甚至日本环球影城等线下活动都会围绕这个主题和角色开展,已经从漫画改编动画转移到电影为中心的多媒体企划。
3、青山实际上是剧场版的总指挥。
别特么帮青山和主创割席找补了,不如说现在难看的源头就是青山。现在剧场版很多情节都会让你想到很多以前的经典情节,是因为无论主创还是青山刚昌都在戏仿以前的《柯南》。其实这一点隔壁的《哆啦A梦》剧场版也出现了一样的问题,看着作品长大的主创做出了戏仿以前经典的情节,没怎么接触过这个 IP 的主创更会从以前的作品找参考,这其中毁誉参半,不能一棒子否定。
4、《柯南》剧场版角色越来越多。
每个角色都要有戏份,甚至还要发糖端水,这本来就很为难电影主创,今年做了“红”“黑”两版海报(还能拼成横版海报)最大的原因就是角色太多,一个海报装不下。给《柯南》写群像剧就是一种受罪。
5、之前的文章和《海贼王 RED》对比,当时的观点是抽离原作语境也能观看电影才拉拢了很多新人。
这次也一样,别看这次剧场版人物很多涉及很多前置剧情和知识,但其实你知道柯南和哀的关系就能享受这个电影。老 IP 、有前置作品的 IP 吸引新人进电影院的方法无非两种:(1)做一个不需要前置知识都能直接看的电影;(2)降低门槛,做一个让新观众进来的入口。
方法(1)的例子:《咒术回战0》《鬼太郎的诞生 咯咯咯之谜》,做前传故事;《鬼灭之刃 无限列车》,但这个不可复制,因为这个作品世界观和规矩设计简单直接,价值观二元对立,就算没看过前面的故事,电影只要看个十分钟就能明白剧情;《The First Slam Dunk》,虽然是漫画最后的篇章,但电影大幅改编成独立作品,日本本土的宣发完全不提旧作动画,和前置作品割席式宣传。
方法(2)的例子:《海贼王 RED》《零的执行人》《鬼太郎的诞生 咯咯咯之谜》,靠拢当下潮流的新角色、新 CP ,让新观众通过新角色、CP 一起接触老作品;《柯南》现在每年都有一部 TV 版总集篇电影,一个是能给正式的剧场版电影预热,一个是给新观众科普前置知识,这些总集篇无一例外以角色为中心。
还有一些例外的情况,那就是本来就门槛很低的国民作品怎么焕发新生命?那就是打造一个特殊性质的剧场版,比如《哆啦A梦 伴我同行》。按照我的观察,《哆啦A梦 伴我同行》拉开了近几年日本动画老 IP 吸引新人的幕帘,之后就是《零的执行人》的社会现象了。现在所有老 IP 都想干这个事情。
大概就这么多。《黑铁的鱼影》角色塑造是否贴合原作这点真的不想讨论,也别想和原作者脱离关系。但作为《柯南》剧场版还是想说娱乐性很足够,尿点很少,《柯南》之前几年的剧场版一定会因为情节写得不好、解释某些内容、假正经的推理、阿笠博士谜题这种固定环节导致观感一定会有无聊的地方(做《柯南》剧场版不仅要考虑角色都有戏份,还要考虑这些固定环节,然后再连成连贯的剧情,双重端水双重受罪),《零的执行人》也有一大段非常枯燥的公安系统科普环节,这次立川让做得很好的地方就是能把这些寡淡的固定环节想办法紧凑起来,画面构成有趣起来,这点是值得表扬的。立川让在《蓝色巨星》看得出来不遗余力了但还是发挥平庸(給本作做音乐的上原广美实在是太像那个天才,动画就像个非常想要追上天才表现自己的平凡人),却做了近年最紧凑的《柯南》,即使如此后半还是拉胯了,和立川、樱井另一部《零的执行人》很相似,除了故事写到后面感觉写不动了没有驱动力了,还有就是上面说的舞台脱离不了关系。至于其他缺点懒得说了。
配图纯粹图一乐,不要认真。
编辑于 2023-12-22 11:36・IP 属地广东查看全文>>
塔塔君Minkun - 11 个点赞 👍
看完电影搜了一下评论,然后就确实认清了一个事实,就是一直以来,我能保持对动漫的热忱的其中一个原因就是不参与不分享,不交流关于动漫的想法,就看到有人把两个动漫角色放在相亲市场搞雌竞,我就更绷不住了。
【所以我要把评论关掉,不接受讨论,尤其不接受cp魔怔人的讨论,你自嗨就好,谁又能改变你呢(乐】
关于人物塑造
灰原哀的身份仿佛是一种原罪,又仿佛一种原生家庭之痛,永远都需要一个角色,这个角色就是柯南,一个带主角光环,正派也帮他反派也帮他的天选之子,来拯救她时不时会崩溃的心灵。
别破防,因为有我在。
别放弃,因为有我在。
本身是没有任何问题的,但是这个还吻,我终于明白他为什么是争议非常大的了,走主线的节奏的紧凑时长的缘故,其实在这一部的体量里并没有展现出他们俩之前的纠葛。
当然换眼镜出来的时候,内心还是很激动的,因为曾经用了一段时间同款表情的头像,不得不说,小哀这个角色确实有非常大的魅力。
我觉得别再搞这种拯救的戏码了吧。看一次看两次,看到第3次的时候,其实是会有一点疑问,就是明明大家是队友,如果没有灰原,跳进海里,柯南就死了呀。
经历了这么长时间,经历了这么多剧场版的大事件之后,能够把后背交给对方的义气肯定已经建立了。
就算想要表现这种感情线也属实没有必要采取最为传统的:女生脆弱的时候,一个阳光少年闯入他的生活,这种桥段真的不出彩当然也不出错,还是会有很多人愿意买单的。
我觉得就算要做感情线,以他们俩现在的关系,要做的词儿其实不是暗恋曝光,
而是夫妻义气。
夫妻本是同林鸟,大难临头各自飞,说的是没有义气的夫妻,两个人若是真能走到最后,经历如此多的磨难,真的全凭义气。
这个反而是新兰没有的。
能打败青梅竹马的从来不是天降,
而是“我足以与你相配,你能够放心的把后背交给我,除了我没别人,就算他们有心,他们也无力。”
这也是为什么上一个海里的剧场版,毛利兰和铃木园子的友情能够得到那么好的反响的原因。
这本身就是一种没有任何办法拆散的羁绊。
它不依赖于一次的吊桥效应,而是在一次又一次的生死逃亡之间建立起的,如果你要毁灭,我就开着战斗机跟你一起坠毁的,大多数人都无法企及的最崇高的爱情理想。
其实看完这部剧,我觉得剧情是在表达一种意气,但很明显舆论的走向全都是暗恋,暗恋被曝光,互相明白心意正视心意之类的,感觉还是有一些可惜,一部跨越了二十几年的动画有这个生命,似乎是应该展现给这个世界更高级一点的东西,一些我们在现实生活中想要追求,但可能没有意识到的东西。
一个天才科学家,一个平城时代的福尔摩斯,
没有人可以闯入这样的羁绊的世界。
当然这是我个人的理解和我期待,看到的方向。我觉得受限于性别,阅历对感情的认知,对男女关系的认知,以及个人的人生经验,青山刚昌不这么想也很正常。
他的世界里只有青梅竹马和在不断看到反馈之后发现卧槽柯哀这么好磕吗?
一个伟大的作家,就跟修仙一样,一定是自己在某一瞬龙场悟道之后,有勇气推翻自己从前的不成熟,去打造一个全新的世界,然后你才能达到成神。
所以从人物的表现力以及背后所展现出的角色生命力的角度,
我觉得把单个人物拿出来的话,(其实表现关系的目的还是为了突出角色魅力,角色之间的羁绊本身也是角色魅力的一部分)
我反而觉得这一步对毛利兰的表现无所谓,因为本身也不是重要的戏份,甚至把她拿掉也不影响整个剧情的走向。
让我觉得是因为小孩子不能独自出海,所以必须要带监护人,所以他们才会出现。
是因为作为普通人家的孩子们不可能去得了这种要搞关系又要搞钱的地方,所以才需要圆子出场,事实上他在这一步的角色也就是一个保姆和atm机而已。
这一部最重要的角色只有三个,柯南,灰原哀,博士。
就连反派也因为内斗,而显得没有那么的出彩。就比起小说的节奏来讲,甚至没有反转,一个大危机开头,哀被掳走了,接下来反派的种种行为都是双面的,并且反派的行为除了新角色,其他都是已知的呀,谁会不知道陷入危机的时候贝尔么德会帮他们一把呢?
关于剧情完成度
从剧情的角度,我觉得还是少了一些情节编织的刺激,尤其是对粉丝而言,事实上你是知道结局的啊,那么你所需要的更多的其实就是过程的紧张感,主角陷入巨大危机反转,然后花心思解决危机的过程。
如果说柯南跟会员走的是cp的路子,那哀跟博士走亲情的路子,但很明显这个没有铺起来,可能也是因为篇幅实在有限。但我也很认同,有的回答关于把小兰换掉,把戏份省出来给博士,这一点我很赞同。
20多年了,看到现在,一个发明家,捡了一个反派女,把他当女儿养。甚至博士自己的戏份还不如那个航海大哥说的那两句台词给出的影响力大。
他在那么短的时间内发明出能够救命的器材,一直在做后备,然后飙车,这还不感人,什么叫感人?
所以这部剧场版和之前那部他们在海里被救,太阳从海面升起,相比较而言,少了一种劫后余生你还在真好的庆幸,当然可能人家就是想选择一种搞笑的诙谐的方式来结尾,但总觉得少了一点电影带来的震撼感。
如果说确实是追了十几年二十几年的粉丝,并且现在也依然在追更又或者就是柯哀党肯定是会狂欢的,但是仅仅作为观看这一部剧场版作品的人来讲,会觉得莫名其妙,尤其是用内心独白的方式,这个理解门槛是有点高的。
剧场版的叙述性当然是建立在已知的前提之上,他本身也是献给粉丝的,但就内容本身而言,还是显得有一些突兀的。本身的剧情体量就比较大,按照剧本的一般写作手法,这个时长真的很紧张。
基本上重要的人物都出场了,并且戏份还挺平均的。看到最后有一种合家欢的感觉呢。
关于反派
反派这边,他用另一种方式实现了降智,内斗,倒是也很符合逻辑,毕竟内部瓦解才是最致命的,事实上按照现有的剧情,柯南只做到了保命,但真正解决了大危机,还得靠反派自己也就是我们可怜的被孤立的琴酒,当然他也不无辜。
看完反派的操作以后,有一种全国高管都应该看一眼这个电影,吸取一下经验教训的感觉。
但是透露出一个很重要的信息就在于很有可能最后决战的时候内部每个人都各自有小心思这一点会带来一些爆炸的变化。
尤其是朗姆想要找出乌丸现在的样貌这一点基本上已经明牌了,就是大家虽然仍然听命于同一个人,但是组织最高管理者对各方下属的掌控力已经很低了。
确实就像是乌鸦,聚在一堆是因为有利可图,当无利可图的时候,一群乌鸦就会变成一只一只乌鸦。
关于感情线
对感情线没有什么意见,虽然我算新兰党?
但是看了现在年轻人关于cp的撕逼方式之后,我觉得ok,以后不要说自己是cp党。
无所谓都可以,我只是想要这个故事能有一个美好的结局,哪怕所有人都死了,也是一个美好的结局,只要他是以逻辑合理的方式推进的。
推理……
说到逻辑就势必要说到占内容不足10%的推理,我说实话,我已经快一年没有看tv版动画了,因为原创剧情真的太傻逼了,但是我还是被震惊到了,一部号称是青山刚昌亲自参与度很高的剧场版,推理是如此的简单粗暴,让人有一种啊,就这也行,这就完了?
因为它里面确实依然保持着一个风格,就是他还是存在一些科普,但可能科普与科幻都有。
如果说喜欢之前的剧场版的原因,是因为无论是有主线还是没有主线,都能够很好的去融合内容的配比,并且你中有我,我中有你,那我觉得最近的这几部真的是越来越割裂开来了,好像做好了动作片就没有办法去做推理的部分。
从这个角度觉得有点难评,看完了以后觉得还不错,但是也确实记不得什么,如果把这个改个名字叫《日本海救援行动》,然后把角色换掉也可以是另外一部动画,好像也不违和。
看完以后印象最深刻的是日本海上自卫队和美国fbi的赤井秀一剑道装备在日本海开展潜艇打击。
“美国驻军有义务守卫日本海”
总感觉有一种淡淡的嘲讽哈哈节哀哈哈哈哈哈。
如果再让我选我还是会看,但如果说票价的话,我是60,我建议,40一下比较合适。
以及中国巨幕效果还行,但是银幕太宽了导致如果日语不太好的人,其实会有点忙。
最最后,姨姨才是永远的神,喜欢漂亮姨姨。
୧⍤⃝ ୧⍤⃝ ୧⍤⃝ ୧⍤⃝
编辑于 2023-12-19 19:35・IP 属地上海查看全文>>
胖可丁 - 8 个点赞 👍
琴酒太难了,伏特加应该有史以来台词最多的一次吧。
手下狙击手每一个成功的,基尔在内部教逃出去方法,安室透在外围送情报,贝姐直接自己遭烟雾。
为了柯南,安室作为最爱国家的人允许赤井使用重武器在他们国土内。
为了终于组织的还和琴酒互相挖墙脚,组织真的有啥威胁。
剧情里已经完全没有推理了,但看到柯南冲下悬崖还是很感动的。
柯南应该不止一次想象到组织把灰原带走,这次真的发生了。
小兰跳下去时候还有当年和贝姐对峙时候的感动,小兰还是能和组织成员五五开。京极真要是在会不会直接拆车了。
最后,秀一一贯的枪打飞机,火箭筒打潜艇(火箭筒在水下怎么推进?)。
越来越好奇组织最大的boss打底想干啥,感觉所有人都知道柯南=工藤,除了琴酒。
发布于 2023-12-03 15:30・IP 属地上海查看全文>>
Dev-ZP - 6 个点赞 👍
美本来前天就想回答这个问题的,结果因为加班就等到现在了,我早先就看了一遍枪版的,然后现在找到了有中文字幕的资源,用摸鱼时间看了一遍,可能写的比较的乱,我就想到哪里写到哪里了,然后手机上也存了一些截图,所以先做个多图预警吧。
先来两张琴酒的图,不得不说这次的场景很多都做得很唯美
第一张是琴酒和伏特加站在甲板上
第二张是琴酒从直升机上下来,准备通过舰桥进入潜艇。
首先,这次的柯南剧场版,在剧情的前后呼应上做的不错,好几处后面要揭晓谜底的地方在前面都留了暗示的,比如贝尔摩德扮的哪个老奶奶,在刚出场的时候指甲的颜色,和后面贝尔摩德出场时的指甲颜色是一样的。
还比如说后面揭晓宾加是谁的时候,很重要的几个线索就是,手指摩擦杯子的动作和女性不一样,以及麻醉药当中参杂的气味,还有手指比数字的方式,总的来说这次揭晓罪犯,除了解释犯罪手法那一块有点强行,怎么想到是他这方面做的铺垫其实不错,至少逻辑上是前后通顺的,这比之前的好多部都要强。
这里放几个截图,首先是前面的剧情,给了宾加假扮的那个人物手指摩擦杯子的镜头,我不会制作动图,到时候大家去看电影就知道了,专门有一个几秒的剧情
后面则对应了直美用手指摩擦杯子
然后在剧情中有一个黄毛小哥,也是太平洋浮标的工作人员,被杀了,在检查尸体的时候柯南闻到了一种气味
然后在后面问灰原哀被抓情形的时候了解到,灰原哀在被麻醉时也闻到了类似的味道。
第三个因素是数字二用法国的方式该怎么比,这里涉及到了一些原著的内容,如果是老柯南迷的话应该会注意到这些细节。
当时在说喝什么的问题,先是直美问柯南要不要喝果汁,柯南说要喝冰咖啡。(酒厂姐妹花与此同时也开始行动了,来抓直美。)
还记得原著里面冰咖啡的故事吗?见原著漫画第222话
后面柯南去问那边的几个警官需要什么,然后回来比了一个手势,和一般的不一样,结果那个人因为是假扮的所以不知道这个手势是二。
这个手势是法国人的比法,柯南是从自己的妈妈哪里知道的,但是这个宾加是假扮的,所以不懂,还是直美点明了问题,说这是二不是一。
原著当中也点出过法国比数字的方式和日本不同,出自原著漫画第987话,灰原哀提到柯南哪个喜欢法国风的妈妈比三是怎么比的,柯南也比了一下二该怎么比。
所以根据这三点柯南判断出罪犯是谁,其实条件已经较为充分了,而且还夹杂了这么多原著的细节在当中,就像是给老粉丝看的彩蛋一样。
其次,这次的电影很多很好玩的场景,比如说抓了直美以后,从直美带的U盘上发现里面存有宫野志保的照片,然后拿来对应灰原哀,因为有个老幼认定系统,可以分析不同年龄段的录像是不是同一个人的,结果百分之百对应上了。
然后伏特加就提出要马上行动,去抓捕雪莉,结果身边的三个人分别是,安室透、贝尔摩德、水无怜奈,贝尔摩德表示这是计划之外的事情,然后转身去了世界各地旅游(假扮宫野志保,然后让系统在全世界发现到很多个都能认证通过的雪莉。)。
安室透是卧底的假酒,当然也不会同意,当即表示要以BOSS的大事为重,还是不要节外生枝,说完了以后也走了,然后水无怜奈就表示,之前出任务的时候被你大哥琴酒打了一枪,伤还没好。
拢共就四个人,结果三个人挂机,气的伏特加只能摇人找来了基安蒂,并且和宾加联手,但是也为宾加的暴露埋下了又一个伏笔,那就是在抓人的时候遇到了毛利兰,在打斗的过程当中,毛利兰踢伤了宾加的脖子,后来也是因为这个伤口导致他无力狡辩只能承认,这也是我很喜欢这次的剧场版的一个地方,就是剧情衔接得很好,很多细节都是伏笔,能够和后面呼应。
还有一个很有意思的地方就是,灰原哀被抓了以后,伏特加和水无怜奈就去看,结果发现灰原哀还没有绑起来,水无怜奈就说自己来,然后绑的时候就放了水,而且灰原哀放了窃听器在她身上也睁一只眼闭一只眼。
绳子是这么绑的
然后很随意的就被放置了窃听器,从给了面部特写来看,她知道,但是没管。
之后有意思的地方就要来了,柯南用侦探徽章联系上了灰原哀,问她们是怎么进入潜艇的,结果灰原哀说因为昏迷不知道,结果外边的水无怜奈马上就把情况透露了。
甚至连具体的操作都专门的解释了
然后伏特加说会让琴酒从舰桥进来,因为鱼雷发射管很危险。
由于水无怜奈表示不懂,结果伏特加非常贴心的说,我带你去看看。
第三个方面,这部电影可以说是柯哀党的纯糖之作,远超之前的《沉默的十五分钟》。
先看温馨的日常
之后就是超人眼镜2.0,这个网上就有视频我就不放截图了,我放几张有意思的,如果说是不知道的路人看见了绝对会误解的。
另外值得注意的是,柯南把眼镜给灰原哀以后,又从这边拿走了备用眼睛,相当于两人交换了此前一直在使用的眼睛,这里我没截全,然后又想偷懒,就没重新回去截图了。
算了,还是来个漫画版本的吧,出自漫画第239话
不过还是出了意外,上次在酒店是马上就出事了,这次也不例外,当天晚上灰原哀就被伏特加和宾加给抓走了,注意被抓这里的几个细节,灰原哀先是拉上了窗帘,避免狙击手会打到同床的吉田步美,还给步美盖了被子。
另外还有一个小细节,会和后面的一个剧情对应,图有点黑,具体内容是灰原哀穿了一件外套。
之后小柯看见了灰原哀被抓,贡献了新表情包。
之后毛利兰和宾加大战,但是因为伏特加这边有车,所以终究还是没有抢回来,柯南让毛利兰在原地等候,自己和博士继续用甲壳虫追击,追到后面柯南觉得不够快,提出和博士兵分两路,博士继续开车追击,柯南用滑板追。
结果追到悬崖边上以后,伏特加他们直接就一口气开车海里了,之后,柯南只是略作迟疑,马上就踩着滑板冲进了海里。
一看水面上没有,马上做好准备就直接扑进水里找
但是氧气很快不足,马上又游回水面,紧接着喊了几声名字以后,马上又钻进水里找,但是因为被潜艇的浪波及到,只得返回。
注意上岸后柯南手里拿着灰原哀刚才穿的那件外套,这个外套也给了特写,这一部剧场版真的是很多前后呼应的剧情,确实剧情比前面好几作强。
之后柯南向警方报告,结果警方不相信,柯南直接不顾仪态大吼。
这个剧情在原著当中也是出现过的,刚好当时目暮警官也在,也是为了灰原哀,或者说宫野志保更合适一点,就是在黑衣组织再回篇的时候,出自漫画241话。
而且漫画这里还有个小细节,柯南因为着急没有拿变声器,所以声音吼出来以后,目暮警官直接就吓了一跳,但是动画组改成了拿了变声器的,把柯南的那种焦急减弱了。
之后就是哪个名场面,柯南想要侦探徽章联系灰原哀,结果被博士制止,怕因此害灰原哀被发现没收侦探徽章,不要贸然的联系。
再后面就是上面提到的,灰原哀放置窃听器,并主动联系上柯南,这也引出了后面柯南的计划,因为琴酒要走舰桥,那么必然潜艇要露出水面,那就有机会下手,但是这件事光靠柯南自己是办不了的,所以便摇人找了赤井秀一,但是柯南强调你们去对付潜艇,救灰原哀自己来。
原著也有一段意思相近的剧情,出自漫画809话
与此同时还有毛利兰打电话给工藤新一的剧情,柯南看着还没有吃掉的解药,表示到了万一的时候自己会亲自赶来,也就是会变回新一再参战。
可惜新一的剧情被制作者否定了,觉得青山刚昌过于极端了一点,但是青山刚昌很明显意犹未尽,还是画了彩绘。
顺带一提阿,剧情里有灰原哀梦见自己当初吃药变小的时候,不过灰原哀吃的药是红色的药丸,红色的变小,蓝色的变大,应该是这样吧。
然后就是重点,灰原哀和直美根据窃听到的情报逃了出来,刚好柯南也过来救她们,这里有一个灰原哀看到柯南以后马上放心的镜头,这个地方和后面也是前后呼应的。
在回去的路上,柯南跟灰原哀说,自己有一张王牌,他要跟宾加做一笔交易,当时柯南已经猜到宾加已经了解灰原哀的真实身份
所以回去以后很快就是破案的剧情,但是被宾加给逃掉了,不过这人最后被琴酒干掉了,因为他发现了柯南就是工藤新一,所以在琴酒面前得瑟,说会有一个惊喜让琴酒颜面扫地,库拉索和宾加这两个朗姆的心腹就这么全部挂了。
再往后就是柯南配合赤井秀一去炸潜水艇。不过中间还有一个三人电话的剧情,柯南不是有两部手机嘛,一个和赤井秀一童通话,一个和安室透童话,最后这俩人还通过这两部电话隔空对话,但凡建个群聊都不至于。
之后就是正式行动,柯南潜入水下,发现潜艇位置后制造出亮光让它被发现,然后赤井秀一一发入魂直接炸掉,不过除了来晚了的宾加都没被炸死,然后柯南也是被波及到,最后陷入昏迷,好在灰原哀之前有听到他们的对话,早就已经赶来了,最后靠三次人工呼吸救了柯南。
灰原哀的勇气连毛利兰都被惊呆了
不得不说柯南是懂浪漫的,而且他这足球居然还能有这功能,属实是柯学。
紧接着就是呼应的剧情到了,柯南醒了以后,看到是灰原哀救了他,和之前灰原哀一样露出了放松的表情,丝毫没有以外,两人都对对方救自己这件事没有觉得有什么意外的地方。
然后就是两人你一口我一口的呼吸氧气(带了呼吸推进器),还一边牵着手往上游。
但是灰原哀还是担心自己已经暴露了,所以后面突然不接柯南伸过来的呼吸器,但是被柯南直接一把拉到面前,然后强行把呼吸器塞过去,也就是之前有人发帖说的水下华尔兹名场面。
之前被动画组删改的足球场的牵手终于回来了,见于漫画第188话,原著是牵手,动画组改成了牵手臂,但是好在这次补上了。
为什么我这么笃定青山刚昌就是想要补充这一次的牵手呢?还记得这次m26的那首歌吧,《如果有你在》,就在这一话里面,灰原哀就有一句和歌名差不多的台词。
两人所用的呼吸推进器还都是鲨鱼牌的,两条鲨鱼这次都显出本像了。
漫画311话
漫画883话
但是糖还没有发完,还有最有一个柯哀名场面,十级连跳。
分界线
我还想多唠几个问题,一个是灰原哀管柯南叫新一,并不是什么不可理解的事情,还记得伦敦篇吗,灰原哀联系上了有希子,那么在电话中如何称呼呢?叫工藤肯定是不合适的,毕竟这一家有三个工藤,叫江户川那是在外人面前才喊的,在知道内情的人面前或者就他俩的时候,灰原哀都是叫的工藤,所以我反对《竟渡河》里面把灰原哀设定为把工藤新一和江户川柯南分开看,实际上在她心里这一直都是工藤新一,或者工藤新一和江户川柯南就是一个人。
说回正题,在联系上有希子以后,用新一来称呼和说明都是最好的,双方都能最快的理解在说谁,当然我并不是说一定是这样,只是这个剧情可以成立,下图节选自漫画752话
另外就是在最后的时候,直美是认出了灰原哀就是宫野志保的,因为她自己用过那个系统去查过,然后一共八张照片,有四张是和柯南在一块。
再加上两人被困在潜艇时灰原哀给她带来的感觉
以及最后的独白,直美是确定了灰原哀就是宫野志保的。
虽然直美是国际刑警,去哪里不能够告知灰原哀,但是还是有可以找到的途径的,工藤优作在国际刑警那边是有熟人的。
漫画51话
再结合有希子和灰原哀良好的私人关系,找到直美并不难,算是可以预定一个伴娘席位
漫画1079话
第三个是关于贝尔摩德为什么要帮助灰原哀,她飞到世界各地去扮成神似宫野志保的人物,导致琴酒等人彻底不相信老幼认证系统,难道只是为了报答灰原哀把机会让给她吗?肯定没有这么简单
贝尔摩德的帮助绝不是一时心血来潮,也不会是为了那么一个物品,主要的原因恐怕还是柯南,贝尔摩德见证过两次柯哀名场面,再加上她对小柯的痛爱丝毫不少于有希子,所以还是选择保一手。
第一次是公交车事件,漫画289话,贝尔摩德扮作新出医生也呆在现场。(不得不说贝姐真的爱子心切)
第二次就是满月篇,见漫画433话,不知道贝姐在笑什么。
顺带一提,这里和黑衣组织再回篇的哪个分镜非常相似,见漫画242话
所以1我认为这部剧场版,无论是人设还是剧情,都很符合青山刚昌的原著,不乏存在着一些过于强行的地方,但确实是近些年来最好的剧场版。
这部剧场版在日本取得了138亿日元的好成绩,比上一部剧场版多出将近一部《业火的向日葵》
M25在国内也取得了2.05亿人民币的成绩,M26争取保底突破3亿人民币,竞争一下4亿人民币吧
发布于 2023-12-03 02:17・IP 属地四川查看全文>>
本因坊道的 - 5 个点赞 👍
非常精彩。除非你是某极端群体,或者你对推理要素的要求很高,否则绝对值得不止一看。即使你是新兰党,除非你和上面提到的极端群体是一类人,否则我不觉得有什么避雷的必要。真正扯到爱情线剧情的只有灰原哀的还吻,而这只涉及哀对柯的单箭头。
以下含剧透
如果说一定有什么缺点的话,恕我直言,那就是毛利兰戏份太多了。
我对毛利兰本人其实没什么恶意,但是这部剧场版她出现的一些地方真的让人感觉很突兀,和宾加格斗是一处,跑去抱哀还幻视明美是另一处,让我想起了满月篇那不好的回忆。樱井武晴仿佛被打了“新兰永恒,兰哀和解”的思想钢印一般。不愧是写出M17这种重量级的人,彼时的我还能磕的动新兰糖,然而也被那段流汗剧情雷到了。个人觉得兰和明美的相似性已经是废笔了,樱井硬是给捡起来了。
这次让我对柯哀结局重拾信心的最重要的剧情是,直美问柯南你是谁的时候,柯南刚说完“我是江户川柯南”,灰原哀从画面右侧强势插入接过了话头,“是个侦探”。tv和剧场版柯南说了大几百次这句话,这应该是罕见甚至唯一的情况。这个画面完全没有必要,哪怕是为了卖柯哀,后面的水下华尔兹也已经足够了。如此标志性的专属台词被灰原哀分享,啧啧啧。
顺便,一年一棍的台词应该也只有平次和灰原哀参与过吧?
编辑于 2023-12-01 07:22・IP 属地北京查看全文>>
指环王劳尔 - 5 个点赞 👍
围观了近一年的柯哀新兰发言,只想对一些自称是老阿姨,老叔叔,新兰是自己青春的人说,那有没有一种可能,柯哀也是一群人的青春呢。
柯哀之间的羁绊和情感也不是突如其来的,也是十多年的描述,是各个篇章,生死一线的累积。= =
编辑于 2023-12-01 10:30・IP 属地四川查看全文>>
AmeiKaya - 4 个点赞 👍
我是先找资源看的,因为朋友之后要考研,去电影院补票估计要月底了
总结
只有三个缺点
1.两个小时太短,不够看,建议多整点
2.毛利兰剧情太多,干嘛给一个女配这么多镜头,况且全局基本没有发挥什么作用,一出场啥都没干就白嫖了一个“姐姐”的称号,不愧是摘桃子的第一人
3.还吻剧情没删
优点
柯哀党爱看的都有,比柯哀圣经还柯哀圣经,你甚至可以看见心电感应(哀被绑的一瞬间柯南就反应过来了,还是在另一个房间)。
剧情相当紧凑,两个小时(除了有毛利兰出现的情节)基本没有太多水分,无论是哀被绑后柯南的着急、冲动、救出哀的喜悦还是后来的水下华尔兹、眼神交流都很好,这是简单的文字表达不出来的,强烈建议看电影
发布于 2023-11-30 13:50・IP 属地广东查看全文>>
时雨 - 4 个点赞 👍
4月日本上映的时候,国内讨论大多集中在人工呼吸上,结果等看到了完整剧情才发现人工呼吸简直弱爆了。
酒店内的心灵感应、灰原哀改口称「新一君」、烟花背景的水下华尔兹,各个都比人工呼吸震撼。
什么叫命运共同体啊(战术后仰
当然,要是能把樱井武晴这个没看过漫画原作的毛利兰亲爹踢出制作组,把中间毛利兰抱灰原哀和最后灰原哀亲毛利兰删掉就更好了。
发布于 2023-12-01 10:26・IP 属地福建查看全文>>
根号3 - 4 个点赞 👍
总体来说观感还不错,剧情很紧凑。
梳理一波槽点。
1.柯哀认为与组织接触身份暴露会造成身边人全部灭口,这是整部作品的大前提。从目前黑方表现看,只要不是直接阻碍,根本对身边人没有兴趣。哪怕是小兰这种多次正面对抗的人,黑方完全知晓其身份住址的情况下,都没有被追杀。咱就是说,在琴酒眼里,新一只是个随手杀了记不起名的人,小兰本身对组织威胁,在琴酒眼里应该要超过新一了。结果还不是每天活蹦乱跳。
2.宾加身份暴露后,在场一众资深刑警,第一反应居然不是控制住犯人,而是先听他聊天。这可是恶性犯罪,不是民事纠纷,基本素养全部忘光。
3.宾加主控室逃走前,特意把一边一个的耳环改成一边两个。此时他已经想好了要用监控镜像逃跑了,那么这个动作唯一的解释就是,故意被看出来,引柯南一个人上钩。宾加这个人既然肯花时间调查一个素不相识的高中生,说明他扳倒琴酒的欲望极其强烈,且私人目的很可能凌驾于组织之上。从一开始耳环操作,能看出他的思路非常明确就是冲着带走柯南去的,然而最后在他完全有能力带走柯南的时候居然给丢回来了????表面上看是柯南抢手机,问题是丢之前宾加已经又控制住了柯南。如果是随手抓的人质丢了好理解,问题柯南关系他的地位,哪怕是为了他和两个干部拼一下呢?
4.尽管观众视角柯南神通广大,但黑方视角杀过的高官特工无数,新一不过是个排不上号的路人高中生,这种信息能让宾加以为能借此压倒琴酒,有点毫无逻辑。照这么说那俩战功无数的狙击手早就压倒琴酒了。
5.连宾加一个没见过新一,甚至接触A药信息都比琴酒少的情况下,都能马上断定柯南新一为同一人。结果琴酒在反复横跳,到底是不是雪莉呢?虽然一开始琴酒把半成品A药当毒药使,但凡他了解过这个药的本来设计效果,再结合这个灰原哀百分百识别、雪莉是原A药开发人员死不见尸,那真的是真相只有一个了啊。黑方只凭一份初始文件就开始找雪莉,但凡他们当时在系统搜索一下,贝姐后面操作就成立不了了,真是个不严谨的组织。(补充:他们去劫走灰原的时候已经用了一次搜索系统,当时没有出现多个雪莉,所以贝姐那个操作已经不能成立了)
6.这次百米外预判撞人躲步枪,比当年近身躲手枪不知道逆天多少倍。
7.主控室在浮标中心位置,作为一个巨型设施,90秒全员撤离,有点抽象。
8.最后还要建立新设施的剧情设计给我愣住了,那两方这么多人折腾半天是为了什么呢?boss为了把这魔盒关了,其实没关上。琴酒以为这是个废物系统,但现在废物难保以后不能更新成正常使用。等于看似问题解决了,实际上什么也没解决,留了个大bug。基尔那窃听器也没给个解决画面,也算个bug,虽然她自己可以选择清除。还有他们为什么会以为炸了设施就能清除系统,程序没有备份的概率几乎为0,况且连这个设施看似损毁程度也不算太高。
9.那位欧洲议员从躲墙反应来看,收到了确切消息,他明确知晓危险来自于狙击。这种情况下都能为了一个车祸露头,未免过于人才。
10.柯南怀疑宾加身份是因为他说二别人以为是一,人家是在日本工作啊,就算是个法国人,在日本面对一个日本人,为什么要把人家说的一理解成二呢。
11.组织把疑似雪莉的灰原哀都抓上船了,其实不管她是不是雪莉都得死,总不能说不是就好好送回去吧。管她什么原因,管她是不是雪莉,这个人都非杀不可。结果琴酒真被基尔说停手了,我天,这就是见证奇迹的时刻吗。下次如果见到灰原再纠结一波身份,那可真太尴尬了。
12.能被单人短时间内安插好后门,该说这种级别的设施安保low穿地心,还是宾加能力过于逆天呢。这种高级人才又被琴酒自己搞死了。
编辑于 2023-12-02 14:12・IP 属地北京查看全文>>
月光如水 - 4 个点赞 👍
此集,从一开始,他俩就比较暧昧。
果然,快结尾的时候,就整这出。
其实上面这个还好,都是好朋友。哪怕是陌生人救人一命也不会考虑那么多。
她胡思乱想这里,走向就很奇怪。
阻止,我也能理解。毕竟小兰在旁边看着。
这就很不正常了,开始18+走向了
这要是同人也就算了
居然是官方
这还是给孩子看的么?这可是院线,不是网飞啊!
恶趣味么?还是觉得这样能制造话题热度。
我觉得这很Low好嘛(;一_一)
发布于 2023-12-03 22:36・IP 属地上海查看全文>>
白行简 - 4 个点赞 👍
这个剧场版让我觉得组织里面的内部可能有点意思
首先这个ai系统,朗姆用来干什么
他想找BOSS!
乌丸已经失踪很长一段时间了
朗姆要用这个东西把boss找到
这就有点问题
老大失踪了,然后老二想通过ai系统找到他
这个是不是有一点点谋反的意思呀
毕竟人家是你的顶头上司
就算和你不见面,你应该也没有资格去找他吧
你这么想找他,应该只有一个目的,你想杀他或者控制他
然后乌丸直接给贝尔摩德下令摧毁
这个时候的贝尔摩德刚刚到菲律宾
应该还没有假扮雪莉到处跑
说明乌丸并不想这个系统真的被组织得到
而是想摧毁他
所以这个ai系统,真正想得到的是朗姆,而不是乌丸
对乌丸来说,如果这个系统被组织得到,很有可能他就暴露了
他并不希望自己暴露在朗姆面前。
因此很有可能,组织内部已经出现分裂局势
朗姆想要篡权夺位
琴酒和贝尔摩德都是乌丸的人
宾加是朗姆的人
所以这一次实际上是组织自己内斗
琴酒干掉宾加,炸毁太平洋浮标,本质上是boss默许的
另外还有一点
就是关于雪莉和工藤新一之死,对琴酒到底有什么问题
琴酒一直对工藤新一这个名字特别抵触
比如伏特加在幽灵船事件的时候,就说我看到工藤新一活了
然后琴酒直接说工藤新一是谁
伏特加说就是以前你毒死那个
琴酒说,被我杀死的人我是不会记住他的样
但他真的不记得工藤新一了吗
他后面再去电话亭接贝尔摩德之前就问过,你认识工藤新一吗?
还有宾加说要把柯南带给朗姆,这样就能够打击琴酒
还有雪莉在铃木快车就应该已经死了
然后这次事件,伏特加非把琴酒找来确认灰原的身份
接着贝尔摩德演了一出易容的好戏。
琴酒立刻就认定,这是个烂系统
之前识别的灰原根本就不是雪莉
从这里就可以看出,琴酒绝不允许自己杀人出现失败
一旦出现琴酒已经明确上报死去的人
却还活着
那么他在组织里面的威望就会大为降低
这就是为什么宾加知道工藤新一还活着会很高兴原因
只要能够把琴酒杀人失败的事情做实
自然就能够把他压倒了
所以琴酒绝不能允许工藤新一和雪莉还活着
就是说他们本身就不应该有活着的信息
如果他们还活着就意味着,琴酒杀人失败了
这是琴酒绝不能允许的事
所以实际上,不管是工藤新一还是雪莉
琴酒都是能混就混
只要没有明确证据证明他们还活着
琴酒就不想去管,不想去追究
偏偏伏特加脑子一根筋
经常打自己大哥脸
幽灵船问为什么工藤新一还活着
这次非要和宾加联手抓灰原
估计琴酒内心是非常不爽的。
这两个都是已经被我杀死的人了
你老是说他们还活着
你这不打你大哥的脸吗
一旦我杀人失败的消息泄露出去了
被朗姆一伙人知道了,你大哥我会怎么样
我要是被降职,甚至有可能被杀
还有你伏特加的好日子吗?
估计这次琴酒很感激贝尔莫德
找到一个合理的借口,确定了那个小女孩不是雪莉
他这个ai系统到底是不是有用
赶紧炸了
编辑于 2023-12-17 22:08・IP 属地四川查看全文>>
陈老师的忠实粉丝 - 4 个点赞 👍
可能有剧透
没人在意宾加吗,他可是卧底当了五年的开发!!什么尽心尽责的社畜
这部宾加的人设真的很有意思,涉及剧透就不说他的真实身份了
他死前那段,给琴酒发消息对方已读不回,然后他突然意识到被琴酒整了,面对爆炸的时候坦然地笑了一下,像是嘲笑琴酒错过工藤新一的身份,又像是自嘲还是被琴酒算计了。
那个笑特别戳我,可惜他是剧场版限定
编辑于 2023-12-23 23:30・IP 属地广东查看全文>>
多由也 - 3 个点赞 👍
给所有准备去影院的宝宝上一个简单的开胃菜吧。
就提一个柯哀名场面“眼镜超人”所能串联起来的柯对哀的情感发展变化。
分原作漫画和剧场版简要分享一下好了。
首先,原作漫画名场面发生在再会篇,柯哀在面对组织时的首次分歧初现
到目前为止,柯哀在面对组织的态度上始终是存有分歧,两个人并不在统一战线上,而再会篇里灰原一开始并没有跟柯南一起行动,结果因为听到琴酒打算用a药杀人时,她改变了主意。
此处柯南非常像是在试探灰原什么 灰原跟随柯南一起去到杯户饭店。
灰原对于初次见面,柯南质问她是凶手的事一直记在心里。听到灰原的话,柯南脸颊流汗,他也非常后悔自己当时的口不择言,但又不好意思开口承认。 深入到有组织成员在场的会场让灰原感到非常不安
她失去了平日里的冷静,变得一惊一乍,宛如惊弓之鸟,柯南从来没有见过灰原这个样子,为了安抚陷入恐惧之中的灰原,柯南给她戴上了自己的眼镜
此时的柯南对于灰原的恐惧其实并不能感同身受,但他清楚地知道自己必须要为她做点什么,来使身边的女孩不再感到那么害怕,而灰原也非常快地调整好自己的情绪,除了柯南自己嘀咕地一句“你可真是不可爱!”,略显暧昧,此时的柯哀彼此之间其实是礼貌而疏离的。
之后发生案件,灰原还是觉得危险,果断拉着柯南逃走
她以柯南找不到证据为由,想将柯南带离,结果这家伙马上拿出手帕说自己有证据,灰原也是心大,开始跟他掰扯证据的事情,然后她就被人抓走了 (/_\)大怨种,好奇心害死猫,请各位谨记在心。
柯南通过早先给灰原戴上的眼镜联系到了她。早期的灰原是清醒的,却也是绝望的,如同她登场时就跟柯南所说的,她无处可去,无人可依,无路可退,遇上组织无非两种下场,要么死要么逃,天地之大,却并没有她的容身之所。
关于眼镜超人名场面到此结束,但有关于眼镜的故事却才刚刚开始。
再会篇柯南利用眼镜找到被绑走的灰原,下一个篇章,灰原就用他故意留下的眼镜和暗号找柯南。
此处也是为后面危命篇,柯南同意灰原的第三个方案做铺垫。虽然柯南没有第一时间联系上灰原,但还是给灰原留下眼镜和暗号,相信灰原察觉到不对,会前来寻找他,这时的柯对哀已经有了信任,这也是他同意哀的方案的情感原因之一 再会篇给柯南最大的教训就是灰原的重伤,在此之后,柯南对组织的调查也会习惯性避开灰原,一是因为灰原一定会阻止他做危险的事情,二是因为他自己对灰原的承诺要保护好她。
在这种情况下,灰原的备用眼镜初次登场,就是用来找这个满世界乱窜,差点把自己搞死的小侦探
满月篇,柯哀仍旧没有对组织达成统一战线,
灰原依旧非常害怕,尽管她已经了解到柯南不会因自己的阻止而产生任何动摇,但她仍旧想要阻止眼前的少年,唯恐他卷入危险之中因此丧命,
而此时柯南对灰原的保护是非常简单粗暴的,用麻醉手表弄晕她,将她锁在地下室里,以为这样就能困住灰原不去跟随他去涉险
柯南提前搜过抽屉,并没有发现备用眼镜 而了解柯南不会听自己劝的灰原,早就做好了准备
她顶着高烧,撬开地下室的门,戴着备用眼镜找到了柯南
满月篇结束后,柯哀仍就未面对组织达成统一战线,柯南仍旧不希望灰原参与到组织调查中来,灰原吸取满月篇教训,打算一定要“看着”柯南
看看右下角柯南的眼神,主动参与进来的灰原并不会让柯南觉得自己添加了左膀右臂,他不希望灰原陷入到危险之中 柯南果然还是有待提高,灰原的转变让柯南产生了好奇
小柯好奇的时候,小眼睛就睁得溜圆溜圆的,看着傲娇的小哀在线嘴硬 灰原做事从来就比他更周全稳妥,此时已经非常习惯给柯南收拾烂摊子了(/_\)大怨种
猫哥出场后,灰原一度淡化主线。但该用眼镜找小柯的戏份依然在线,虽然这时候对猫哥还有点戒备
之后小柯得救。波本三选一啦
灰原并没有下车,柯南后来才知道灰原也过来了,后日在和博士少侦一起去吃烤肉时,还聊到这件事
小柯:“你看看这个女人嘴多硬!幸好我习惯了₍˄·͈༝·͈˄*₎◞ ̑̑” 什么叫危险的事让博士和猫哥去做!!!猫哥就算了,博士都多大年龄了?!!真是一点都不会心疼老人家!!!
列车篇第一大怨种基德有话要说,被迫跟小鬼头做交易,结果差点被炸死在列车上
斗子: 差点没被人给玩死(/_\)大怨种 小柯在线邀功卖队友。说把猫哥卖了就卖了,对哀还真是坦诚啊小柯
得不到夸奖就不高兴的屑柯子(„ಡωಡ„)栓Q 截止到列车篇,柯南骗灰原很多次,基本都没骗过去,当然加上猫哥以后,确实骗过去了,列车篇柯南确实全程都拿捏住了灰原,把她放在自己的眼皮子底下,提前预测到她的行动,加上有希子和赤井秀一的帮忙,反而比之前将灰原简单粗暴地锁在安全屋里后面被她跑出来,或者直接瞒着她结果后面被她察觉不对自己戴着备用眼镜找过来要好上太多。
灰原哪是柯南你这么容易就能摆平的女人啊!在越来越不希望灰原来涉险的情况下,柯南在调查组织前,先要与灰原斗智斗勇一番,已经是主线不可缺少的一环了。
我们再看下几个剧场版。首先是青山参与度不高的m13
跟原作还是有点区别的。再会篇里灰原想带柯南逃走,是以柯南破案没有充足证据为由,但柯南拿出自己捡到的手帕,两个人立马又开始讨论案件,这也给了后面皮斯克趁机掳走灰原的机会。m13这里柯南拒绝灰原的理由是非常直白的,直白到灰原不能再多说一句话来阻止他,而原作柯哀很少这么直来直往地交流。
再来看青山逐渐参与度增高的m20
关于“不要逃避命运”的call back ,实际上满月篇后,更加熟悉彼此性格习惯的两个人,已经不这么去交流了。m20里唯一好得还是柯南对灰原的语气温柔,两人的关系上升到满月篇前一段时间
满月篇后,明显是傲娇到关心彼此安危都是嘴硬的“损友”模式,
当然,柯南对于自己决定好的事情从来都很固执,他并不会因为谁而轻易改变自己的目的,比如打败黑衣组织,他并不会因为灰原的阻止,因为事情危险而不去做,但柯南会越来越考虑到灰原的感受,当然他不得不考虑到灰原,她聪明敏感,又了解他,他确实瞒不住她什么事,什么都不告诉她的结果就是她会跟上来,他自己涉足危险倒没有什么可怕的,但是灰原会因为担心他而亲身涉险来救他,柯南并不排斥得到灰原的帮助,但他确实也不希望灰原以身涉险就是了。灰原一定程度上牵绊住了柯南,他不会因为灰原而停下冒险的脚步,但为了让灰原放心他去冒险,柯南也是需要下一番功夫的。
我们将时间线统一收束到m26里,m26里灰原听到组织的消息还是会紧张但并不到恐惧的程度,柯南原本依然打算瞒着她跟博士商量事情,而灰原依然敏感地察觉到不对,跟着去偷听到组织绑架了女工程师的事情,柯南让灰原明天带着孩子们一起离开,灰原同意且示意柯南跟她一起走,柯南没有接她的话,反而摘下自己的眼镜给灰原戴上,他重新提起再会篇里的事,
柯南在对付灰原这方面越来越有一套了,之前是钢铁直男般的冷漠拒绝,再来是谈人生哲理让灰原知难而退,现在都学会跟哀酱打感情牌了,硬得不行学会来软的,灰原前脚说让他跟她一起离开,就是不同意他去孤身涉险,后脚这家伙就从灰原手里拿走她的备用眼镜作为护身符戴在身上,他都做到这般地步了,灰原自是不用再问明早他要不要跟自己一起离开了。从前柯南给灰原戴上自己的眼镜,是为了给陷入恐惧中的女孩一点安全感,现在他给灰原戴上自己的眼镜,是为了同她手里的另一副眼镜作交换,她手里的眼镜曾经无数次在他危险的时刻找到他并保护了他,用来给自己作护身符再好不过,柯南都已经把最好的护身符带在身上了,灰原还有什么话可说?
m26里的眼镜超人并不纯粹是为了致敬一个名场面,青山显然要用他曾经非常得意的梗,因为灰原被推迟出场而差点以为不能画出来的名场面,以此为跳板,来塑造出柯哀之间新的情感高度,他在原作里画了那么多柯哀使用眼镜的场面,灰原的眼镜几乎每次出场都是为了柯南,如此想来,青山为了把眼镜顺理成章地定义为护身符,确实铺垫了足够长的时间,这一点如果脱离原作去看,大概就是觉得青山卖cp卖疯了,但实则不然,柯哀本就是他厚积薄发潜心积虑设置的感情线,伏线千里,牵一发而动全身,以“眼镜超人”作为之后柯哀情感大戏的开胃菜,为全场柯哀戏定下坚实的情感基调,为最后的水下恋爱喜剧作铺垫,期间柯哀的情感浓度再怎么升高都不过分,这本就是一场调动观众情感的狂欢盛宴,怪不得青山说自己都看哭了,这换了谁能忍住不哭啊?
发布于 2023-12-01 16:33・IP 属地广东查看全文>>
别太当真 - 3 个点赞 👍
高潮动作戏可以竞争一下柯南历史最差、历史最扯淡,集没事找事与超级英雄于一体。不过科恩刺杀议员那段称得上近几年酒厂的最佳片段,追逐戏跳海前的部分也还说得过去。
比较意外的是 搞CP混战的M26居然兰和哀的表现都还蛮顺眼的,兰不再等着人救,哀也没吃以前老本反而劝其他人不要逃避命运。然而这两点扎根在弱智的剧作和反派之上,前者的成立就建立在垫掉宾加的基础上,后者也被结尾硬凑的CP桥段毁掉。宾加这个新角色的建立基本是完全失败的,没有库拉索那种待遇的塑造,个人能力和魅力也完全被琴酒压制,属于是工具人凶手角色了。
说白了M26不至于是最差剧场版,整体也不值得夸赞,唯一有点好的苗头是樱井武晴对红方角色的理解上升了,(除了毛利小五郎)基尔的高光如果不是伏特加太弱智其实蛮惊喜的,甚至还专门写了一段吐槽摩天轮大战的对话。但我依然觉得柯南剧场版乃至整个ip的未来没什么好期待的。
全片节奏、处理和人物都无可挑剔的一段,所谓黑方的纯度 发布于 2023-12-01 19:40・IP 属地韩国查看全文>>
北冰洋的阿祖拉 - 3 个点赞 👍
青山曾经向读者抛出过一个提问:【如果小哀幻化为断头台上的水雾,那么柯南会不会追随小哀的脚步?】
《黑铁的鱼影》就是青山给出的回答:
【柯南会的】
——
为了更好的帮助大家理解青山的自问自答,我们来一起理清漫画的顺序→
首先是我相信《名柯》读者一般都知晓的【公交车挟持事件】,柯哀的名场面之一也诞生于此,
此时的小哀仍旧处于【哀言哀语】时期,小哀的故事还没有到发展到她【不逃避自己命运,我已经改变了】的剧情,此处艾特m26,大家请去支持小哀的蜕变喔!
总之,此时的小哀经历公交车事件,非常的emo。
好,我之所以要提上图那集,是因为虽然很多人知道【公交车劫持事件】,但却不知道在漫画里,剧情是连贯的(动画顺序是打乱的),公交车劫持事件结束后的下一话,至关重要,是柯南和少侦们又一次开解了小哀。
我们开始→
本次故事是关于【四个】狗狗的巧妙的【替身】故事,其中三个狗狗的名字分别是【亚瑟】【柯南】和【道尔】,不过狗狗柯南已经病逝,青山就让我们可爱的男主代替了这只狗狗,
亚瑟·柯南·道尔,《福尔摩斯》作者的全名。
剧情开始是【亚瑟】对博士和小哀龇牙咧嘴→
回忆一下,像不像是柯南对小哀最开始的态度【你是杀人犯】!
当然【亚瑟】态度不好,是因为误会了博士小哀是【敌人】,青山也借由少侦之口点出了,狗狗亚瑟和人类柯南很像呢!
【亚瑟】登场完毕,接下来我们介绍【道尔】,青山借两位路人给了狗狗道尔非常高的评价呢→
不过我们来画个重点:玛丽皇后非常喜欢蝴蝶犬(道尔)!
玛丽皇后代指谁稍后立刻揭晓→
剧情接着就是步美让小哀看看有没有什么喜欢的,也挑选一个。旁听了路人对狗狗道尔评价的小哀,毫不犹豫的就选择了既高贵又优雅狗狗道尔!
并且青山借小哀之口,向读者抛出了一个问题:【如果小哀幻化为断头台上的水雾,那么柯南会不会追随小哀的脚步?】
建议反复观看这段浪漫到极致比喻,什么是为了醋包饺子?青山来教你!
插个题外话,其实有新兰党也注意到这段剧情了,挺难得的!不过新兰党对此的评价是:灰原哀把居然柯南当做狗!灰原哀真恶心!!
我只能说,当时我的第一反应就是……无语,替青山无语。这是一种无关于我嗑不嗑柯哀的无语,因为我勉强也算个创作者,创作巧妙的暗示,比喻,是很花心思的,真的并不容易。
好了,拉回注意力,开头说的第四只狗狗终于登场咯,是女子养的一个女狗狗,叫做【克莉丝汀】,
画两个重点:
1、克莉丝汀和亚瑟的感情非常好~
2、国王和女王,真是一对好搭档~
随着剧情发展,大家发现狗狗道尔不见了,大家都很着急,少侦提出让狗狗亚瑟通过闻狗狗道尔物品的气味来找狗狗道尔的下落,
但是【亚瑟】并没有去找【道尔】,而是去找了【克莉丝汀】,少侦原话:原来是去打情骂俏啊!
来重点:亚瑟和克莉丝汀关系真的非常好,但他们不仅只是是好搭档,还是一对情侣狗狗噢!
当然,在我们高贵优雅机智聪慧的男主面前,案件被解决是必然的,道尔狗狗顺利被找回来了!
并且好事成双,还记得前面养【克莉丝汀】的主人是位女子吗?狗狗亚瑟因为想和狗狗克莉丝汀在一起,经常把狗狗克莉丝汀女主人的鞋子藏起来,惹自己的主人生气,
但狗狗亚瑟的主人也刚好是一位男子喔,在狗狗爱情故事的结尾,女子决定带着克莉丝汀和男子一起去英国伦敦,可喜可贺!
亚瑟和克莉丝汀这对狗狗情侣再也不用分开啦!也恭喜两位主人!
在这个【替身】故事的最后,围观了一切的小哀,在狗狗们和男主柯南的共同努力下,刚经历了公交车事件的小哀,脸上终于重新露出了【天真无邪小孩子的表情】!
真是辛苦了呢柯南君!
来,最后,事不过三,来复习一下青山抛出的问题:
【如果小哀幻化为断头台上的水雾,那么柯南会不会追随小哀的脚步?】
诚恳的请大家12月16号移步电影院观看《黑铁的鱼影》,亲自去寻找青山留下的答案。
编辑于 2023-12-02 00:02・IP 属地广东查看全文>>
秋茸茸 - 3 个点赞 👍
十年内最强一作,可能不止十年。
依然追不到贝克街亡灵的尾灯,依然有密集的槽点,但是整部电影的节奏把控,剧情逻辑,是足够优秀的商业片。
最能体现这片子气质的,就是兰从窗口一跃而下的瞬间,那一刻确实被燃到了,仿佛是当年兰从后备箱出来的再放送。但是你从剧情逻辑上说,兰是怎么在电光火石的一瞬间了解了战场情况的,其实。。。
虽然大受震撼,但。。。好啊!
通篇其实都是如此,大的逻辑框架没有问题,但是细节一旦展开就会有很多“大受震撼”的地方。再比如最后决战前赤井安室互相用酒名称呼对方,又是一个令人直冒问号的操作,但这些小问题都能被优秀的情绪调动掩盖过去。
最后忍不住吐槽一句
在现在这个组织已经幽默化的版本下,m26的老柯,兰酱,博士已经敢直接对着组织打明牌,居然还有点爽。。。当然,最屌的还是水无怜奈,组织内部,琴哥面前打明牌。。。
当然,如果不是对伏特加的智商有信心,我怀疑他也打明牌了。。。
编辑于 2023-12-01 14:47・IP 属地北京查看全文>>
波塔