中国历史上哪一块领土的丢失最可惜?
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其实我觉得最可惜的是,中国停止了支援缅共、印尼共、马共。
邓公听了李光耀的劝说,为了发展和东南亚的关系,而放弃了支持这三个国家的共产党,坐视他们灭亡。
李光耀劝说:“停止马共、缅共和印尼共的电台广播,停止对马印缅共游击队的支持。
结果是:中国以牺牲自己势力为代价,帮助了三个国家统一,但结果是三个国家并没有因此感谢中国。
相反我们看到没有了共产党的反政府游击队,三国反华更加肆无忌惮。
我想如果这三国的共产党还存在,并且背后还有中国支持,他们还敢这么猖獗吗?
而且有了游击队的牵制,中国在今后的谈判中也能更加顺利。
编辑于 2024-01-01 13:29・IP 属地辽宁查看全文>>
飞龙小卒 - 7 个点赞 👍被审核的答案
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田中四郎 - 0 个点赞 👍被审核的答案
余认为还是这两天的“果敢”地区,至少到目前为止,还有我们华人在该地有武装,并能敢与当地政府军分庭抗礼。如果说缅北是大清的话,同盟军无疑是湘军了,实力不是虚构的。
在明代云南竟有100多平方公里的辖(属)地,南下印度洋是完全可以拓展业务的。
除缅北的果敢,其他地方的失地统统不算,只是记忆中的梦回而已。至少,在这里还有的话语权。被大哥拿去的地方,过一千年也不会有果敢这么果敢的当地人,终归是人家的。而果敢等缅北之地就不同了(包括“江心坡”)。
这里才是真正的汉人、秦人、唐人之后,用手里的武器和智慧守住了这片蓝天。从东北外兴安岭到西域,什么唐古乌梁海等等之地,想都不用想。
只有缅北还可以想一想、做一做。不当意的某一天,说不定要来就来,不来也是可以自由活动。这里只要会听云南话的人都懂,你看:他们说的是云南话,用的是人民币,用的是电讯、联通、移动的网络,观看央视新闻联播,中方拍的电视剧,学校用的汉语。
是一群热爱中华理论的人,在他们的日记里,常常会写下“华人之后”的句子,玩的就是这份感情。
美女主播段家玉一口云南普通话,让你只听声音,都会认为是云南某地州市的女主持人。
在外兴安岭、在西域或李白生活过的地方,能有这种好事吗?不信外兴安岭有会东北话的或满语的。
纵横失去的土地,只有这里有我们汉人、中华的根。出国了,却能听到华语,看到同样的肤皮。同根同种同文化更不用说了,关键手中还有武器,再牛的正规军还很礼让三分。其他失地能有这种现状吗?早已灰飞烟灭了。
看看同盟军彭德仁的“檄文”吧:
听着、看着不陌生吧!还用翻译吗。缅北就是老缅永远的伤痛,敢翻白眼吗?其他失地能像果敢吗?有这样的果敢之地,私以为还是好的,为长远计,利大于弊,难道不好吗?
如果,失地能像果敢一样。余倒愿意去寺庙里天天烧香“祈福我华”!
编辑于 2023-11-28 10:08・IP 属地云南查看全文>>
胡马阴山 - 1 个点赞 👍
要说丢失哪块领土最可惜,就得说到哪块领土最重要了,那也得看什么方面,不同的方面去看,重要性就不一样了,如果谈国家安全,结合历史来看,我觉得丢失北方方向的领土对国家的安全危害最大,因为中国历史上面的胡人入侵祸乱中国,几乎都是从北方草原来的,后来有两次是从东北方向来的,但是在当时如果有北方领土作为一道防御屏障,有机动部队在北方,可以对东北方向的来敌进行南北夹击。
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木华山 - 0 个点赞 👍
交趾郡(越南中北部)和乐浪汉四郡(北朝鲜和韩国北部江原道,京畿道和首尔市)加上辽东和西域留在今天也是汉地二十二省了!
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嘎嘎 - 1533 个点赞 👍
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G大调丶沐 - 565 个点赞 👍
南洋。
南阳遍地都是华人,中国如果是民族主义国家,完全可以扶持一大票华人建国,让南洋成为中国的内海。
可惜我们是逆向民族主义国家,让南洋华人只能自生自灭,被迫归化他国。
发布于 2023-11-28 17:05・IP 属地老挝查看全文>>
KiNg虎 - 560 个点赞 👍
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红中 - 420 个点赞 👍
北越红河三角洲,就是现在越南北部那一大块冲积平原,这才是真的遗憾,其他地区完全没法比,说这块土地一定程度上改变了整个中华文明的走向都不为过。
很多人说的外蒙古、外兴安岭、中亚地区,其实这些地方从来没被汉化过。甚至直到近代,孙中山说的“五族共和”大家还有印象吧。一直到民国,连带着新疆、青海、西藏、河西走廊、陇右地区、宁夏、内蒙古、东三省,这些地方都属于其他四族既“满”“蒙”“回”“藏”地区,也就东三省和河套地区,因为闯关东、走西口、满族汉化,汉人比例高一些。外蒙古、外兴安岭、中亚地区这些地方在地理位置上是传统中原封建王朝的统治极限了,名义上的服从已经很困难了,确实没有余力去汉化了。
但是红河三角洲可完全不一样,在汉朝对南方重视程度不够的情况下,从东汉末年孙权诛杀士家开始,经过东晋衣冠南渡,再到南朝宋齐梁陈,北越甚至整个岭南两广,完全是南方割据政权为了对抗北方进行的被动开发、被动汉化。虽然是被动开发,但到了隋唐时期,红河三角洲汉人比例已经很高了,距离传统意义上的汉地可以说是一步之遥。
可惜由于汉朝、唐朝一直致力于大西北、大草原、大东北,对岭南乃至整个南方都重视不足。
汉朝将很多力量投入西北和草原是为了对抗匈奴,这倒没什么问题。但向辽东和朝鲜半岛大量移民真是不应该,不仅没能把辽东朝鲜转化为汉地,反而导致了高句丽的崛起,为隋唐与高句丽战争,大量消耗国力埋下了伏笔。
而唐朝则是完全忽视了对云贵的控制,导致云贵崛起了“南诏国”,南诏国多次顺红河而下四处劫掠,北越汉人不堪其扰只好返回两广,山林中的越人趁机下山,重新占领了红河三角洲。
本来已经被我们完全汉化的北越,就这样失去了。更严重的是经过我们开发的北越,本土各项设施已经比完善了,本地人民也文明开化了,他们很快便建立了自己的国家,并形成了自己越人的民族认同。民族认同一旦形成,直接结果就是外族很难重新占领。后续宋元清均没能重新占领,明朝永乐年间的短暂占领,也是昙花一现。
更关键的在于如果汉朝、唐朝弱小也就算了,可是以汉朝、唐朝的国力,想要开发云贵真是绰绰有余,整个一大把力气全用在了大北方。
北越这块地的影响远不止一块土地那么简单
如果能汉化云贵保住北越,宋朝就能得到北越和云贵。以宋朝全民经商的业务水平,相对落后的云贵和北越必然成为商人投机倒把、赚取利差的乐园。事实上很多地主都在两广偷偷开发土地,然后向上瞒报。因为两广山高皇帝远,朝廷不好管,直到明朝张居正改革才有所收敛,清朝雍正改革才算有所解决。有了云贵和北越的加强,北宋和南宋都会更强大一点。
虽然改变不了蒙古南下灭宋,但是云贵高原却可以成为西南的支撑,取代四川成为宋朝与蒙元的拉锯战场,云贵有四川、湖南、两广、北越的支持,蒙古想直接啃下云贵绝非易事,至少可以持续拖延出十几甚至几十年的时间。
有了北越,南宋王朝不会在广州等死,而是会跑到北越继续负隅顽抗。这就说到历史上元朝始终没能占领北越的原因,北越军队被元朝击败后,越人就全跑到山林里,到了夏天气候炎热蒙古军队无法坚守,越人就趁机夺回北越,如此反复多次,元朝就彻底放弃了北越。
以南宋灭亡时,十万军民跳海的气节,大家一起躲到深山老林里猫几个月还算事吗?更何况前面已经拖延了十几年甚至几十年,到那时候忽必烈搞不好就死了,忽必烈一死元朝立刻陷入内斗,哪还有余力再围剿北越宋朝?
而且以元朝对汉人的欺压,跑到北越避难的汉人只能是只多不少。没有气节的大臣早就投降了,跟着去北越的文臣武将都是文天祥、陆秀夫那一类人物,这样的宋朝,国祚完全可以在北越苟到明朝建立,搞不好提前就把东南亚的三宣六慰给搞出来了。
等明朝一建立,直接给朱元璋来个禅让,朱元璋反手再封一个宋国国王回去,特许宋国国王“对北称臣,对南称帝,一国之下,万国之上”,让宋朝统领整个东南亚。就这,我看谁还敢再说“崖山之后无中国”?
云贵、北越已经被汉化,明朝就不需要在南方投入过多的力量了,省下的力量是不是可以投送到大东北、大草原、大西北上去,新疆是不是可以像西藏一样,名义上归顺?瓦剌、鞑靼是不是可以被彻底击败,俯首称臣?朝鲜半岛是不是可以直接纳入版图?闯关东是不是可以提前上演?
如果以北越为中心,东南亚都属于大明势力范围,郑和下西洋是不是能多搞几次,海洋经济是不是可以得到更好的发展?光一个南海航运就能给大明带来多少税收?
如果北越持续是中国领土,明朝末年,明朝是不是也会仿照宋朝跑到东南亚苟起来?谁还敢说“明亡以后无华夏”?
大明为了复国会不会和西洋人做生意?西方思想是不是可以传入中国?我们是不是可以跟上工业革命?
接下来我都不好再继续推演了。
总之,北越这块地真是太可惜了。
顺带一提,对中国来讲,哪一块土地的丢失,第二遗憾?
依然不应该是很多人认为的外西北、外蒙古、外东北,而应该是朝鲜半岛。朝鲜和辽东半岛坏在开发太早,应当仅在辽河辽泽发展农耕,在傍海道形成之前不应该越过辽泽开发。
编辑于 2023-12-04 08:26・IP 属地山东查看全文>>
无物为真诸行皆可 - 395 个点赞 👍
旧港宣慰司。
旧港宣慰司还在的话,当今中国就能完全控制马六甲海峡。
现在中国85%的对外贸易都是走马六甲海峡的,日韩等国经济几乎全靠这条线。
可以是如果中国完全完全控制了马六甲,就能进一步经济控制日本,韩国,印度尼西亚等国,并且对印度,泰国等国,直接在经济上进行威胁。
发布于 2023-11-21 16:51・IP 属地湖北查看全文>>
知乎用户 - 270 个点赞 👍
我看很多回答说外蒙。
那就是外蒙。
原因如下:
1、常凯申1943年写了《中国之命运》,提到中华文明独有的两个特质,一个是中国是整个亚欧大陆世界岛唯一一个能达成独立安全国防形势的土地,因为外蒙、新疆、西藏的三大屏障。常凯申的中国地图就是这样。二个是不论过去中国与北方辽金蒙多少争执厮杀,在外蒙是中国秋海棠一部分后,这都是内斗。即使蒙古建设了4大帝国,那么主支也是中国,其他都是旁系分支,正统在中国。
常凯申的中国之命运号召的全民抗日,就是这个,为子孙后代留下这个易守难攻,享受安全的独立土地。
很多国家大国国土极其不安全,苏联德国波兰法国英国这些国家的领土没一个安全的。一个波德平原,俄国德国波兰三家就一点自然地理屏障都没有。过去几百年他们什么时候睡的过安稳觉?
2、陈嘉庚与常凯申一样的意见。就是秋海棠是中国的合理的、也是二战战胜国应该拿到的国土。你们说常凯申靠地图爱国的时候,记得带上陈嘉庚,陈嘉庚1949年在听到中国与外蒙建交的时候气炸了,此后其集美大学办公室挂的中国地图永远是常凯申的秋海棠图。
所以陈嘉庚也是个地图开疆反动分子。
3、前几天有粉头来怼我,中华民国的联合国五常无能尿性贪污腐败烂泥阿斗,26年来连个否决票都不敢投。对,你对。
1955年民国的五常投下一张否决票,禁止外蒙加入联合国。
粉头们是不是一看就满眼冒血,气疯了,一个无能烂泥阿斗的中国人,你怎么敢阻止外蒙大大们独立啊!
外蒙1961还是加入联合国了。被台岛阻击了6年。但是1971年中国恢复联合国席位后,实际20多年也就一次否决,就是否决孟加拉入联合国。最后也只撑了两年。
4、没了这个屏障后的实际危害,不是想象的,是真的发生的。
而且造成了严重的后果与危害。
以前很多人说我们为啥要抗美援朝?因为唇亡齿寒!北朝鲜是我们的嘴唇,所以我们要保护他!
我不讨论你的看法对不对,只说,人体构造除了嘴唇还有很多。外蒙是中国的天灵盖。
你天灵盖都不要了,脑浆子直接暴露,你和我说你的嘴唇,你的嘴唇,你的嘴唇。
没有外蒙天险后,机械化部队自外蒙方向,经张家口直下北京,7天。
外蒙就是你的天灵盖,你就是天灵盖被掀了,脑子裸露的状态。
1969珍宝岛事件后,中苏军事上彻底翻脸。以前是政治上。现在军事上也翻脸。苏军陈兵百万,大批坦克部队集结中苏边境,很多人讲是架子师,你忘了苏军的架子师也很厉害,他是全军完成摩步化改造的,他的猴子版师也不是中国能应付的。苏军家底之厚,什么二线乙种猴版架子,哪个版本都是全摩步,机械化,坦克装甲一应俱全。毕竟1970年,苏联的国力在那儿。
此时中国没有啥好的应对办法,除了在张家口修了一些土包子,聊表心理安慰,谁也不能指望这几个土包子能挡住苏联机械化军队。实际的应对战略就是北京与华北不要了,一开战就撤出北京,黄河以北都不要了,撤入西安、南方再做抵抗打算。
这是我胡说的?当年就是这个策略。
朱88的策略是:高筑墙、广积粮、缓称王。
大怒的策略是:深挖洞,广积粮,不称霸。
随后整个中国的工业也全部重新布局,改为大三线建设。而且很多时候完全是不考虑经济效益的,是上层坐个直升机,找大山,山峦深处扔块石头,厂子就全搬迁这里。
道路交通配套基建成本都先不管了。
北京到二连浩特780公里,二连浩特到外蒙3公里。
之间无险可守。别说山了,连条河都没有。除了张家口,连个城市做战略依靠都没有。
坦克集群突击这个距离,快的话3天,慢的话7天。
很多人说历史上敌人是从东北方向过来,包括满清鞑子、日本。所以东北对屏蔽中国国防多重要。
实际不是。因为山海关的存在,满清成气候后的几十年也不是东北方向来。不是。
这些历史我都看过一些的,甲申以前,满清已经五次入中原,但都是走的内蒙古。山海关守军存在,则东北方向入关几乎不可能。
甲申满清顺治入关是山海关守军吴三桂降清了。
日本人自东北方向入关是六子33年热河二次不抵抗,二次六跑跑。日本下承德就100多个骑兵就下了,毫无疑问,六子承德守军一枪不放就跑了。
所以当时美军打到鸭绿江,你不能说不威胁中国国防,威胁的。但是也不是想象的那么的严重。威胁的是东北国防,离关内差很远很远。即使美国意欲大规模侵略中国,在东北方向也需要打很久很久,关内有充足的时间动员与准备。军事上看是这样的。
发布于 2023-11-24 12:20・IP 属地山东查看全文>>
没关系的 都一样 - 208 个点赞 👍
长白山天池及白头峰
在革命年代,金日成曾向毛提到,他小时候曾在长白山附近生活过。
在60年代,这一说法变得越来越离奇,甚至有人声称金日成就是在长白山一带出生的。因此,他们向我国提出了将长白山一半的领土划分给朝鲜的要求。
具体来说,他们要求以长白山为界,将长白山以南的部分领土和小天池的一半划分给朝鲜。
他们认为朝鲜有权获得长白山的一部分资源,因为他们认为他们的祖先曾在长白山附近居住了很长时间,这样一来,他们也就可以避免与我国在边界领土问题上发生争端。这种要求无疑是对我国领土的严重侵犯。
但为了争取朝鲜的支持,我国在深思熟虑之后,不得不忍痛作出妥协,将长白山的一部分领土让给朝鲜作为其归属地。
随后,中朝双方成功签订了中朝边界条约,该条约共包含五条内容。
第一条规定长白山脉作为两国的界山,中国占据长白山山脉的3/4和长白山天池的45.5%,而朝鲜则占据长白山山脉的1/4和长白山天池的54.5%。
第二条规定了界河中的岛屿和沙洲的归属权。
第三条指出界河水域由两国共同管理,因此,长白山天池作为鸭绿江源头也属于两国共管范围。
第四条主要规定了在签订本条约后立即成立两国边界联检委员会,并立刻开始联检工作。
第五条规定了文书交换的方式,解决了长期存在的中朝边界问题,使其变得明晰清楚。
中朝边界条约的签订无疑让中国付出了巨大的代价,不仅失去了一片具有重要战略价值和民族情感纽带的领土,还丧失了长白山附近的宝贵资源。
朝鲜为了纪念金日成将军,曾将原名为白头峰的山峰改名为将军峰。中朝边界条约解决了中朝边界问题,这一结果使朝鲜感到非常满意,因为它扩大了自己的领土主权范围并获取了丰富的自然资源。对于资源匮乏的朝鲜来说,这被视为一项巨大的财富。
在中朝划定边界后,朝鲜对中国表示高度赞誉。在历史上,中国多个朝代都有向朝鲜半岛赐予土地的传统,以彰显自己大国的胸怀。
不过,遗憾的是,虽然我国在中朝边界问题上做出了让步,但朝鲜并未如我国所期望地站在我国这一边,中朝关系曾一度紧张。
朝鲜随后由于与苏联的关系恶化,不得不再次寻求中国的支持。
可以说,自从中苏关系恶化以来,朝鲜一直在中苏两国之间左右摇摆。直到苏联解体,朝鲜才开始陷入困境。至今,朝鲜的经济状况相对滞后。
发布于 2023-12-31 02:02・IP 属地河南查看全文>>
童年时光 - 137 个点赞 👍
1950年访苏,专列经过贝加尔湖时,突然问陈伯达:“你知道历史上这是什么地方吗?”
陈伯达满脸疑惑,摇摇头。
在1581年,沙俄哥萨克首领叶尔马克·齐莫菲叶维奇仅用3天时间就灭亡了西伯利亚汗国,这是沙俄第一次开始向东方扩张。
他们用800人就控制了上百万平方公里的土地。
从17世纪中叶起,沙俄势力越过外兴安岭,侵入了中国黑龙江流域,明崇祯五年,沙俄占领了西伯利亚东部的勒拿河流域,建立雅库茨克重镇,作为向东扩张的基地,随后开始入侵中国黑龙江流域。
康熙初年,沙俄利用清廷忙于平定三藩之乱,侵占了中国领土尼布楚和雅克萨等地,并构筑棱堡。
三藩之乱稍有平稳,清朝就开始着手对俄反击战。
雅克萨之战以后,清廷和沙俄两国开始坐下来谈判边境的划分,清政府曾提出以贝加尔湖为中俄边界,划分西伯利亚的版图。
其实真正的企图是以勒拿河为中俄边界,沿着黑龙江与勒拿河之间的山脉,直至北冰洋的圣诺斯角。
不过这都是谈判的要价,最后两国真正划定的边境是黑龙江支流格尔必齐河到外兴安岭、直到海,岭南属于中国,岭北属于俄罗斯。西以额尔古纳河为界,南属中国,北属俄国。
《尼布楚条约》开创了满清盛世割地的先河,战后主动让出贝加尔湖的布里亚特蒙古地区。
毛主席生气道:“请记住:这个地方,历史上叫乌金斯克。原来就是我们中国的领土。居民基本上都是蒙古人,也有汉人。
这个地方是我们的苏武曾经牧羊的地方!”
说完之后,毛主席脸上充满了不安和愤怒,同车的人终于知道毛主席生气变脸的原因了。
经过原来这块原本属于中国的广袤美丽国土,勾起了主席心中伤痛。
当火车到站之后,心烦的毛主席断然拒绝当地苏联地方政府下车的邀请,这是毛主席乘坐专列在苏联境内,唯一没有下车的地方。
毛主席是坚定的民族主义者,年幼时满清政府割地卖国的行径,深深的埋在他的心中,特别是对北方邻居侵占中国大片领土一直耿耿于怀。
15年后的1964年7月,毛主席在对来访的日本社会党人士佐佐木更三等人再次提及贝加尔湖:
“大约100年以前,贝加尔湖以东地区才成为俄国领土,于是,海参崴、伯力、堪察加等地也就是苏联领土了。
这笔账我们还没有算。”
建国以后,毛主席两次访问苏联,为的就是消除一切苏联在中国的特权,先是在东北的铁路特权,然后归还旅顺和大连的军港,后来更是拒绝了苏联建立联合舰队和长波电台的要求。
毛主席等老一辈无产阶级革命家的家国情怀浓厚,无论是对印反击战,还是对越反击战,为了维护国家领土完整和民族独立做出了巨大贡献。
永远怀念毛主席!
编辑于 2023-11-21 20:56・IP 属地陕西查看全文>>
东秋妮 - 65 个点赞 👍
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棠村 - 57 个点赞 👍
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爱吃西瓜 - 6 个点赞 👍
当然是抗战之后五年之内,丢失了整个东南亚。
1945年日本投降,缅甸,越南,马来亚等地,到处都是亲蒋的华人华侨组织,他们大多数保留中国国籍。
按理来说,日本战败,无论如何,中国都可以大幅扩张在东南亚的影响力。
日本战败其实比纳粹德国战败更有负面意义,就是鬼子天天叫嚣“黄种人和白人”的战争,结果日本人被美国打趴下。搞得像人种劣势一样。
所幸国民党站对了边,中国成了战胜国,就算南越要交给法国,菲律宾还是美国的,国军依然可以震慑东南亚,蒋直接画了南海X段线。如果能够慢慢发展,东南亚之于中国,将如同拉美之于美帝。
可惜马歇尔害怕国民政府成为下一个日本帝国,强行打破美苏在东亚的平衡,让苏联取得了决定性优势。当时的中国属于洼地,得苏联者得天下。
可以说马歇尔确实愚蠢,南京国民政府这种半墨索里尼半列宁半威权的混杂组织,很难发展成旧日本的极权军国主义。而以蒋对国际观瞻的顾忌,战后选择融入美国的经济体系被美国收割是大概率,马歇尔自己不要了这样的一个潜在的中立国。再考虑到蒋对苏的复杂关系,中国根本不可能成为下一个纳粹或者日本来成为战争策源地。
后面的事情也就无需赘述,蒋败走对岸,整个东南亚都深深感受到了换一种颜色的恐惧,现在的东盟,几乎最开始就是为了。。。而生。就算是新加坡和马来亚,中华文化的影响力也大幅度衰败,到现在中文使用率都还在下跌。
马歇尔后来被美国的麦卡锡主义者抨击,也确实算是情理之中。
发布于 2023-12-05 23:21・IP 属地上海查看全文>>
耶律楚材 - 1 个点赞 👍
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小明 - 0 个点赞 👍
台湾。
下围棋都知道,封锁的价值非常大,【出头】非常非常重要。很多AI 变化里,为了争一个出头的权利,宁愿送死十几个子,把几十目的大角让出。
而台湾的丢失,则使美国完成了对中国【头】的封锁,围上了整个太平洋的滔天巨空,这也成为了美国几十年世界霸权的保障。
发布于 2023-11-26 01:57・IP 属地北京查看全文>>
还是不注名好 - 0 个点赞 👍
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朱黎 - 0 个点赞 👍
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Burgundian