如何看待佛山市民政局把岭南模拟联合国定义为非法组织并依法取缔?
要闻|市民政局依法取缔非法社会组织“岭南模拟联合国”
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善良泽宇 - 260 个点赞 👍被审核的答案
香港大学那边的学生组织你们没见识过?
广东这边早年受香港影响较大,虽然不至于那么夸张,但影响多少有一点,特别是在社工和社会组织领域。
社会组织插手教育领域,操弄政治议题,讨论什么省制,这套路你们不眼熟?港独就是这么玩的。
社会组织想搞政治?可以啊,你高校社会组织直接跟地方民政局链接,安排那帮喜欢高谈阔论的小姐少爷们去贫困基层,去参与精准扶贫,亲手帮助群众,困难老人,残障群体……这才是实实在在的。
中国不需要口若悬河的议员老爷,最缺的是踏实做事的人,自精准扶贫以来殉职的同志已经有好几百人,与他们相比,模联就是个屁。
看民政局这个通知就知道咋回事,21年有组织备案,说明当时没什么问题,但是两年下来,少爷小姐们成天这么嘴炮,各种议题炒冷饭,烦也烦死,最后就越来越魔怔……
然后被看不惯的人举报给公安机关,直接转件给民政局了。
很多人拿当年的先辈说事,恰恰说明其幼稚,人家先辈这么做是为了提着脑袋去革命,这帮学生呢?
时代不同、背景不同、对象不同,方法也会不同,广东老百姓关心的是什么?需要的是什么?
他们最迫切需要的是“省权宪制”吗?
象牙塔里的人,年少轻狂不是错,脱离群众也没关系,明明什么都不懂,又脱离群众,还要去“搭救”他人,岂非搞笑?
模联要怎么搞,哥教你啊:
第一、通过民政局,于佛山地方的镇街、村社链接,挂牌实践基地,作为开展社会活动的基地。现在各级基层部门都缺人,有人搞社会活动,他们乐见其成。
第二、利用空闲时间,到最基层的群众中去,了解他们的诉求和不满,并整理成台账。
第三、收集整理镇街、村社基层部门面临的实际困难,并整理成册。
第四、通过对群众与各部门实际困难诉求的汇总,设定模联的议题,并展开讨论。
第五、根据讨论结果,组织队伍,帮助基层镇街和村社解决以上矛盾。
看到问题了吗,他们没这个能力知道吧……
政治决不能脱离基层,脱离群众生活,当年的先辈哪一个不是亲身力行的?
政治一旦脱离了群众与基层,就会蜕变为权术,尤其对年轻人就是致命的毒药:我是“官”啊,我有“权力”啊,我是组织管理者啊。
某些大学里面的学生会干部,不就是活脱脱的例子么。
所以这些所谓的模联组织,早就不知道搞出多少幺蛾子来了。
这么只会毁了年轻人,既缺乏群众经验和政治常识,导致无力解决实际问题,偏偏又品尝到了权力的甘美,他还会甘心吗,最后只能一条道走到死。
最后提醒一下,在高谈阔论之前,麻烦先搞清楚佛山和广东的基层群众到底需要什么,而各基层部门面临的实际困难是什么……
在高谈阔论之前,麻烦想想自已会什么,能做什么。别拿借口掩饰,菜就是菜,如何设定议题,如何开展社会调查,了解中国行政机构的运行,这只是基层的政治素养。
能力和认知不足,脱离群众,又不肯脚踏实地去从基层小事做起,他会承认是自已菜吗?绝不会,他只会抱怨是环境的问题。
“公知”就是这么来的!
认为中国会打压这个的,纯属无知:现在各地在推行基层网格治理,工作人员落实到村社,等于一个人要对接几百家人的诉求。别说处理诉求,光入户采集就能让人抓狂,有一群年轻大学生帮着干这个事,高兴还来不及,打压个毛线。
其实有些大学早就通过设立学生实践站,与地方镇街、村社进行了链接。但是让大学生去干嘛呢?我自已就收到过基层村社的抱怨,让他们去扶贫肯定不可能,各项基础工作他们又不懂,只能去做做清扫卫生。某学院计算机专业的学生搞实践,街道民社那边也是天真,本来想学计算机的嘛,那组织一个维修电脑的现场活动,结果一问带队老师,不会……那啥,大家还是清扫河道吧。
今天中国公共社会治理中的许多问题就是那些缺乏基层行政经验,坐立而谈,拍脑袋做决定的各级中层造成的,你们还嫌这帮老爷的数量少了?
评论区里有不服的还在脑补要被搞,就是脱离实际生活的体现:
普通老百姓谁特么吃饱了指望你一帮学生解决政治体制问题?最多的诉求无非是经济收入、养老助残、纠纷协调等等,入个户,核实一下这些情况,然后回馈给镇街或村社解决,自已也参与其中学习学习,就要了你们这帮老爷的贵命?
你成天开会,呼吁中国航天应该烧煤,人家不听你的就是独断专行,指出你在放空炮就是抵制言论自由?
笑话!
模联最早的议题是什么,是节能减排、非法移民等国际性话题,为什么现在出现了“省权定宪”这种涉及地方主义的话题,尤其是在广东,基本的政治敏感性都没有,学校老师干什么吃的?
题材很难找吗?哥现在给你讲几个:
1、什么是世界百年未有之大变局。
2、世界大变局的走向是什么,会带来什么样的结果,联合国应该做出什么样的调整。
3、中国在世界大变局中扮演了什么角色。
4、中国当前推行的网格化治理,目的是什么,社会组织如何进行助力。
5、新生产力革命会带来什么样的社会变革,这些变革与我们的关系怎么样,如何影响我们的生活。
6、广东地区2023年提高低保标准,社会组织如何参与弱势群体保障。
7、新生产力革命条件下,会对舆论和社会心理产生什么样的影响。
9、中国的社会公共治理,需要社会组织的支援力量,如何实施。
..................... 都在扯什么“省权定宪”了,还怕讨论上面这些?
脱离了社会实践,所谓的模联就失去了题材的源泉,国外的用腻了,国内的又不好用,最后只能魔怔化。继续这样下去,无非诞生一群庸碌的官僚、几个公知、官迷而已。
编辑于 2023-10-29 09:23・IP 属地重庆查看全文>>
女医生家属 - 206 个点赞 👍被审核的答案
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关山月 - 177 个点赞 👍被审核的答案
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王狄 - 174 个点赞 👍被审核的答案
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柳亭 - 27 个点赞 👍被审核的答案
你模拟联合国连最近最火的巴以冲突提不敢提,却反过来讨论地方分裂主义的省权宪制,一群人yygq的说什么敏感问题,到底谁敏感?
真正的联合国可是就巴以问题讨论了39轮了,你模拟联合国对西方zzzq就这么敏感?
发布于 2023-10-29 22:44・IP 属地山东查看全文>>
sungx - 0 个点赞 👍被审核的答案
威权资本主义
定义:运用威权国家的强制力维护绝对的自由市场-
一、为什么要实行威权资本主义
1.自由市场与自由竞争能选出最好的企业
2.规模化大生产的效率比小生产高效,所以竞争胜出的企业就有生产优势
3通过威权政府维护大资本的利益就能持续进行高效生产和经济增长
总结:大资本强过小资本,小资本强过个人生产。
二、怎么实现怎么威权资本主义~
1首先,加大自由市场的竞争力度,甚至鼓励使用一些不正当竞争手段.目的是尽快发展出一批大企业参与国际竞争
2.运用威权国家权力来为大资本服务,创造良好营商环境例:大力发展交通运输业促进生产.配合企业打压工价~
3.扶持强势资本出海参与国际市场竞争
具体措施:
1.在政治上提高大资本的地位,将其列为国家战略.邀请资本家进入最高统治机构心
2.在文化舆论上宣扬企业家的勤劳智慧与民族企业为国争光
3.在法律上优待资本家,能不捕的不捕,能不诉的不诉
4降低粮价.鼓励土地买卖,工业化企业凭借生产力摧毁小农经济.大量失地农民转化为低成本工业劳动力
5.严厉禁止任何工会与基层自组织,防止出现工人组织与大资本抗衡提高生产成本
6.在沿海地区进行产业集群.形成规模化优势.配套建设上下游产业:大力发展交通运输业,发展制造业经济
7.金融上鼓励大资本进行快速融资,撬动杠杆快速扩大规模心
8·贸易上进行贸易保护,阻碍国际企业在国内的销售.保护国内资本
9.高额进口关税与低出口关税确保本国资本能在国内形成垄断.增加收益,从而在国外降低价格打价格战
10一党制威权制度,限制言论自由、知识传播与新闻业,营造单一文化氛围.减少内耗.消灭一切不和谐声音
11民族主义是一个好用的工具,可以用来扩大本国资本的竞争优势,但是不能过火,因为我们还需要外国人的投资和市场
12.适度的腐败是经济的润滑剂,但是同样不能过火
13.降低税收,尤其是企业税和累进税。多使用消费税~
14促进男女平等和种族平等.让他们也一起进厂
15大力开展教育.培育大量优秀的廉价产业工人
16对于危及统治的活动一定要出重拳
17 本国负责生产,外国负责消费。
18贸易保护与引进外资相结合
19高强度教育与愚民政策相结合(大力发展工科、抑制文科)
显然这个事件符合具体措施的5.10.16.19条
编辑于 2023-10-28 14:48・IP 属地福建查看全文>>
玲王令 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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写写画画一辈子 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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厘米 - 0 个点赞 👍被审核的答案
对于印度这个得国不正的某些东西来说,本身就是神经衰弱了,一点点的正常的刺激都不能有的,万一、有可能、大概有人知道了该怎么办呢?毕竟,它们还想着子传孙、孙传子的一直传下去呢,谎言一旦被识破了,那它们该怎么办?
发布于 2023-10-28 15:24・IP 属地安徽查看全文>>
除甲醛的小战士 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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麦芽虫 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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世界核平 - 998 个点赞 👍
岭南模联这次讨论的议题是“省权宪制”,即模拟民国时代立宪,是否要将省制写入宪法,省权应有范围,省权国权如何划分。
我闹不明白,这种在高等教育出版社正规出版的中国近代史明确写的东西,究竟哪里敏感了。
发布于 2023-10-28 00:08・IP 属地广东查看全文>>
刘维尔的手稿 - 550 个点赞 👍
怪不得我说前几天怎么他们的群突然就解散了,原来是被取缔了(乐)。
像模联这种涉及到时事政治的活动,甚至有关组织,国内基本上都是两难的。申报未必过,不申报即非法。再叠加上前几年的疫情,就更困难了。
而且说实话,珠三角这块的高中模联活动基本上也是烂事一大堆,这个最终只不过是其中小小的一件罢了。
发布于 2023-10-27 11:35・IP 属地广东查看全文>>
亚罗斯 - 535 个点赞 👍
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第七页纸 - 404 个点赞 👍
广东的模拟联合国社团确实不少,特别是在珠江三角洲。我在高中也有幸见识过模拟联合国的活动,当时的主观感觉就是非常尬。
但就连很多伟大的事业都避免不了幼稚的开头,不是吗?我看通报里提到『组织策划学生进行有关敏感议题辩论培训』,这有什么不对的呢?作为现代公民连对当下世界的各种议题进行辩论都不可以吗?
我们高中的老校长曾经说过:
以完整的现代教育塑造高素质的现代人
我想这就是一个很好的体现。
一百多年前中国那群初出茅庐的年轻人做的不也是本质上一样的事吗?
啊你说它们怕的就是这个?那没事了。
发布于 2023-10-27 17:08・IP 属地新加坡查看全文>>
卢健龙 - 366 个点赞 👍
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莆田神经科李主任 - 314 个点赞 👍
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垛子神 - 136 个点赞 👍
模联这个东西珠三角挺多学校在搞的,如果局限于学校内部、学区内部倒没什么,有时候想举行跨市比赛,难度不小。
总之,不敢说,这方面其实是在收紧。
这个非法组织其实没有听起来那么严重,不一定是挨刑事那种非法。
非法社会组织是指未经民政部门登记擅自以社会组织名义开展活动的组织,以及被撤销登记后继续以社会组织名义活动的组织,也包括筹备期间开展筹备以外活动的社会组织。
“符合程序”的话,一切好办。
这个“岭南模联”似乎是社会机构,似乎没有学校的参与?
我搜了一下,怎么说呢,鄂,暑假他们有个议题是“省权定宪”。
如果是参与或者组织者的话,还是请 来说说吧,省得大家乱猜。
但是,作为局外人,还是劝你们以后少碰近代、国内的议题
编辑于 2023-10-27 22:33・IP 属地广东查看全文>>
蓝色夜晚 - 119 个点赞 👍
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知乎用户 - 86 个点赞 👍
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川军团克虏伯 - 77 个点赞 👍
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CharTen - 66 个点赞 👍
这暗示了,“广东”地区在中国历史上的地位。
广东地区始终是南方的历史最先进地方,不同于上海,上海虽然经济发达,但是上海的政治情绪基本上是倾向于保守的。而广东地区,从所谓“三元里抗英”、“黄花岗起义”,可以说在中国历史上的分量不低。
发布于 2023-10-28 12:07・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
林先生 - 60 个点赞 👍
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pefan - 36 个点赞 👍
不怕直说,本组织成员既然个个安然无恙,只可证明一件事情,本组织之经营即使当局如何莫须有也不可改其事实。
很多人以为我们都是热血青年,黄毛小子,殊不知我们团队有很多而立之人。
现今模联环境,已极其恶劣,有很多的模联组织或多或少都面临着和我们相似的境况,甚至,面临着比我们还要坏的模联组织大有之,他们或已经面临铁拳被解散,或苟延残喘。天津模联如何境地,诸君难道没有前鉴吗?
我知道我们所做的一切已经动了很多人的蛋糕,但我们仍在凭心中的热爱去义无反顾地投入这一个活动中,我们并非多么的高尚,我们仅为心中的热爱。
1、非营利性的宗旨是如何确立的呢?
我认为呢是一种不约而同,有多方面的原因,一是诸理事大多都是学校模联出身,接触多是学校模联,会费较低覆盖面较广。二是理事从事教育行业或就读师范类专业,对模联活动的教育意义有清晰的认知,非盈利为目的的模联活动能惠及更多的同学。三是初代理事长的坚持,后面的很多活动都是初代理事长实实在在的资金支持且无法回本,希望大家给初代理事长一个大大的尊重。
2、我们为什么不早早注册主体呢?
这是大家很关心的一个问题,其实我们在“發囍烧味”就注意到这个问题了,每次会议活动结束后,主体问题我们都一直在讨论,我们大多数人都要早意识到这个问题的存在。但是我们并不想走“公司”这条道路,因为公司就意味着盈利,给人的感觉就不纯粹了,即使你如何标榜着自己不盈利,但别人看见你公司的名头就会绕道而行,觉得你在骗人。哪有公司不盈利的,而且这本身就是一个悖论,因为企业生产经营的直接目的就是盈利。我们想做的是注册一个“协会”,不谈后续有多难,就简简单单的第一步就让我们犯难了,要有50个以上的个人会员。我们满打满算才10个,即使经过两年的发展,才30个人,而且我们还是另缺勿滥的原则,让我们为了达到这第一个条件也遥遥无期,就这样慢慢发展,随着我们团队的事务慢慢成熟,我们认识到“主体”事宜不应该再拖了,我们已经在准备了,可惜还是慢了一步。
3、我们的目的是什么?
岭南团队成员目的无非三个,一个是认可模联活动的教育意义,希望其能惠及更多的人。二是热爱的纯粹,在此奉献和交友能让其得到满足,我在此引用第二届岭南秘书长"草莓蛋糕不要草莓"女士的话语“贴着钱办活动,精心准备茶歇,奔波寻找会场,有代表一句认可就啥都值得了。我也非常喜欢岭南的同事结识的每一位代表,或许钱真的能使鬼推磨,但幸好他们都是可爱人儿不是鬼,大家只为热爱,只为学到东西,玩得开心,交到朋友。”三是为了美食,真的,岭南人为了吃的什么都能干出来。如果想吃鱼生就去顺德开会,如果想吃烧肉濑我们就去东莞开会,如果想吃清远鸡就去清远开会,如果想吃梅菜扣肉就去惠州开会,如果想吃乳鸽就去中山开会……深圳?哪里?深圳有东西吃吗?椰子鸡还是海底捞?(如果深圳会场便宜也不是不可以)
相信两篇岭南后记能进一步解答你的疑惑~
发布于 2023-10-27 21:01・IP 属地广东查看全文>>
Elish - 14 个点赞 👍
这种一般属于年底刷指标,而且根本刷不到什么大活,或者不敢刷大活,就找个学生社团捏软柿子输出一波敷衍了事。
但搞到了模联头上,节目效果就非常好,颇有当年某偏远村庄村民建国称帝,不久后被村派出所一名干警抓获后灭国一事的感觉。
发布于 2023-10-27 23:56・IP 属地上海查看全文>>
柴健翌 - 14 个点赞 👍
擦边搞粤独,涉嫌违反反分裂国家法。没有追究刑事责任已经很慈悲了。
你叫 ''模拟联合国'',不叫''模拟人大''。外表看上去是模拟''United Nations'',模拟各国间的联合国,这本来不是应该讨论省和国的关系的地方啊!
那你在高中生中间宣传讨论联省自治是怎么个意思?
你申报时候说是国际的模拟联合国,实际活动却要讨论国内的分裂主义议题,这是怎么个意思?
在当前的国际政治局势下,放着巴以局势、斯拉夫内战,乃至美欧对华制裁等议题不去用,却拿出100年前的分裂主义议题灌输给高中生,这是怎么个意思?
该组织是不是已经被不远的黄尸渗透了,是不是国安部门应该介入查一下?
编辑于 2023-10-28 18:02・IP 属地北京查看全文>>
RmeansReal - 11 个点赞 👍
虽然模联都会叫参会中小学生签声明:学生观点不代表组织方立场。但即便讨论经济、环保,完全避开每感都不太可能。更何况是直接讨论地方目治,别说假设民国,东周也不行啊。所以,文科生为啥没饭吃?模联其实是门不错的生意。(不好意思,我俗了。)但只要是语言、文字等内容产品,就没有不出事的可能性。
发布于 2023-10-28 10:49・IP 属地上海查看全文>>
硕鼠 - 7 个点赞 👍
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Cmark-超马克 - 6 个点赞 👍
作为曾经经常跑民政局(社会组织管理局)办理社团和民办非企业业务的人士,强答一下这个问题。前面的回答都只关注到Sensitive上面,没搞清楚民政局凭什么取缔这个组织。
民政局不能取缔空气,也不能取缔人的意识。然而「该组织于2021年7月成立,有名称、有章程、有组织架构」,因此,民政局有确切的法律依据、明确的取缔对象可以依法开展取缔非法组织的工作。新闻里面还没有提到,这个组织有没有地址、有多少经费,但就凭前面有的几样东西,足够是拆了庙也走不了和尚了。
取缔这个组织,是公安局转给民政局办的。换言之,警方没有依照刑法和治安管理处罚法抓人,而是转由民政局取缔(其中可能还包含处罚),这样做既符合法律规定,也减少了警方的麻烦。如果这个组织没有前面提到的几样东西、没构成非法组织,就凭它开展的活动和涉及的议题,警方可以直接抓几个主事的去坐花厅了。
类似的事情也发生在补习社上。社会上各种培训机构,大体从法律上是作为民办非企业单位归民政局管,而不是教育局和市监局,教育局只是其前置审批的业务指导单位。很多人搞不清楚为什么归民政局管而不是市监局管,实际上是没理解「非企业」——理论上补习社收的钱,老板是不能当利润分的。然而实际上就这么干了,即便卷款潜逃,警方也不能轻举妄动。
发布于 2023-10-27 15:27・IP 属地广东查看全文>>
Alex Zou