中国经济硬着陆了吗?
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大家各自安好吧,我对未来是非常悲观的,说个不好听无论将来下什么猛药,只要政治体制不改革,都是水中月,镜中花,国际形势严峻,投资消费进出口,自己看现在还能靠哪个?
发布于 2023-08-13 10:29・IP 属地四川查看全文>>
荒天帝石昊 - 20 个点赞 👍被审核的答案
我说多了,这个问题会成为知识的荒原。外贸占比GDP目前不是40%。08年是40%,今天是20%
我只能说,再没有重大基本面消息前,如中美和解,第四次工业革命的巨大发现前,这个现状不会改变,会持续螺旋形下降,外贸下降的影响下半年可预期是对全年GDP是2%的GDP收缩。
不做深刻社会改变,掉进90年代日本的陷阱概率极高。
编辑于 2023-08-12 15:35・IP 属地四川真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
满嘴仁义 - 8 个点赞 👍被审核的答案
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韩真宇 - 4 个点赞 👍被审核的答案
硬着陆没有,不知道。
拉动经济的三驾马车,有两架,基本上可以说快废了。
第一驾车,消费,中国人向来是消费不足的,主要是被房贷压着,手里可消费的资金不多。然后就是中国人有那种不安全的心态,原因就是吃苦耐劳的精神,为了到时候倒霉少吃点苦,就会选择多存点钱,钱都存起来了怎么会去消费呢?所以靠消费拉动经济肯定是没办法的。
第二架车,出口,出口向来是中国经济增长最大的动力,没为啥,主要就是因为中国的劳动力成本便宜,造成劳动密集型产业价格低廉,以低价卖给国外,总之一个字,那就是“卷”。但是现在卷不动了,首先是劳动力成本提高了,然后是国际环境不太好,欧美发达国家,已经在慢慢摆脱中国制造业,看出口数据那些就知道了。而且欧美消费跟经济好像也快走向下坡路了。
第三架车,投资,外资目前应该是不会投太多中国市场,主要看内资了,内资其实还得看国资,但是这钱从哪里来呢?从政府吗?政府本质上不创造任何价值,只是分配价值。政府创造的货币,最后都会变成负债。只有国资进行投资的话,最后的结果大概率是水漫金山。造成钱没多赚,饭先吃不起了。
发布于 2023-08-11 09:33・IP 属地福建查看全文>>
期货文人 - 4 个点赞 👍被审核的答案
脸已经触过地了,接下来看要在地上摔的有多碎了。
我对目前所有人口大于500W的大型城市的未来表示悲观,除了北京估计没什么城市可以独善其身。不过大城市还好,无非是吃肉的得节衣缩食开始喝粥,顿顿饱变成饥一顿饱一顿,更悲观的是,长期吃转移支付的小县城,未来真的要面临缩编撤市撤县的可能。
而北京能够独善其身的原因,大家都懂,国内除了北京户口别的户口基本没啥吊区别,非要说区别的话,也无非是挨刀的顺序区别。
目前长三角逐步向安徽河南陕西等地转移过剩产能,让原本吃转移支付的内陆城市逐步加强第二产业顺带自力更生。
上海杭州宁波南京苏州无锡都要发展自己的产业,要产业升级,但高端产业的盘子就这么大,最后每个城市能吃进多少,也真未可知。中低端制造业转移出去了,高端的万一起不来,江浙沪不少城市就要东北化了。
承接产业成功的三四线城市,会迎来一波小阳春,人口经济都稳中有升,但没承接到多少产业又失去转移支付供养的内陆城市就等着回到全民务农的传统社会。
19年左右高杠杆买房的刚需打工人,估计会成为硬着陆的先锋队。到目前来讲,即使国家电网这种企业,师医公这种职位,都没有过三十年的稳定,却有人敢背三十年的杠杆。
产业的转移与买房刚需打工人的现状,会逐步让国人意识到,学欧美人跨国租房打工迁徙才能在现代化的潮流中过得更好。
编辑于 2023-08-12 09:45・IP 属地江苏查看全文>>
ikun合肥粉头 - 2 个点赞 👍被审核的答案
这个问题可以从另一个角度看待。
如果中国真的经济硬着陆甚至直接崩溃,那么在这个问题下类似的回答的智者们包括题主此时应该润到了他们的精神母国、文明庇护所美利坚。
可是智者们并没有润,他们的ip还是国内,我在评论区劝他们润还直接被删评拉黑。
我记得以前知乎有一位超人类科学家安逢龙博士,声声念念向往美国,我跟他讲心动不如行动,不如润了吧,也惨遭拉黑。
现在我算是明白了,你们这一个个的智者心里都黑着呢。嘴上说着中国立马要完蛋了,结果真让你们走这屁股是一动也不动,就忽悠小白跑是吧。
移民中介群在哪,我也想去挣钱呢。

贴吧规矩 妹子镇楼 贴吧规矩 妹子镇楼 编辑于 2023-08-12 21:36・IP 属地山东查看全文>>
观澜 - 1 个点赞 👍被审核的答案
以阿里系、企鹅系为代表的新兴互联网产业资本和原来一直通过海外贸易获利的贸易资本以及盘更错节的金融资本,地产属于金融资本范畴;同官僚体系中正当权的主张回归原教旨主义派出现了剧烈冲突。两者在国家发展方向和治理模式上产生了巨大的分歧。
可以说,过去若干年,已经爆发了自建政以来最大的资本与权力之战!其烈度远超建国初,原因是当时的权力占据绝对优势。
眼下,资本斗不过权力,暂时处于半休克状态。但是资本同时占据着人和,看看资本摆烂的结果和民间百姓谩骂的声音就知道了。
原教旨派原本的思路是:通过加强对资本的管控,来遏制正在肆意扩大的中国贫富差距倾向,以此求得其执政合法性最广泛民意支持。初衷不错,但其毫无边际感的权力运用方式,却一直被社会各阶层所诟病。
资本则是用摆烂,撤资等方式表明不愿配合的态度,加上权力集团内部并非铁板一块,这导致近年来,国家治理效率愈发低下。可以断言,今后此种形势还将愈演愈烈!
原教旨派的愿望初衷与实际产生的治理效果出现了巨大的偏差。
现实际情况是:原教旨派和资本都想把对方装在笼子里控制起来。
经济会不会硬着陆不知道。但是冲突的最终结果,将决定国家未来的走向。
可怜这片热土之上生活的那些善良和勤劳的人们,泪目。
发布于 2023-08-12 13:34・IP 属地宁夏查看全文>>
我叫大王来巡山 - 1 个点赞 👍被审核的答案
今年经济的确困难
贫富差距巨大造成内需不振,美国加息,中美技术资金脱钩,地方债务高,地产暴雷,造成的五重压顶
恒大碧桂园倒下 中植这种信托跟着就被拖下水 现在只是个开头
发布于 2023-08-13 08:29・IP 属地美国查看全文>>
西夏张元 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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马户非驴 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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青木楼主 - 3 个点赞 👍
有没有一种可能,空中直接解体了
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杠精撕裂者 - 292 个点赞 👍
一个人四肢被吊在半空中。
如果落地肯定是屁股先落地。
好在离地面只有一米。
坏就坏在屁股下面立着一根钢针。
好在吊起他手脚的绳子够粗。
坏就坏在绳子下面还有一根蜡烛。
好在蜡烛被人及时吹灭了。
坏就坏在吹蜡烛的老哥是个基佬。
编辑于 2023-08-12 14:43・IP 属地江苏查看全文>>
安辣卡列梨辣 - 154 个点赞 👍
中国经济已经处在横盘状态,目前大学生失业率是个未知数,一方面闲鱼买卖个一件代发也叫就业,一方面又开始严查就业造假,据传90%的毕业生找不到工作,但是这个也可能夸大了,平均60%左右差不多,也就是1000万毕业生有600万现在找不到工作。
多个中大型城市的网约车从业者暴增,出车单价和流水不断下滑,有些有经验的网约车司机说一天都跑不到200块钱,根本赚不到钱了。同时跑外卖的骑手也不断有大批新人涌入,单价也是不断下跌,美团等头部平台不断肆意压榨骑手的劳动力,而更多的骑手和网约车这些人群本身就是因为丢了工作、生意破产等原因加入,求生欲非常强,都在拼命的干,不惜牺牲自己的健康和安全,这正是平台可以肆意压榨他们的底气。
互联网大公司以及劳动密集型企业开始频繁裁员,过去的高光时刻一去不复返,现在都在考虑怎么度过自身的危机。
外贸的命根子已经被掐断了一半,现在属于半死不活的状态,如果断掉了这个命根子可能就真的软塌塌下去了。
发布于 2023-08-10 15:33・IP 属地山东查看全文>>
李屠龙 - 87 个点赞 👍
庞氏化资产无法高位横盘
老百姓接盘了,那叫软着陆
烂在政府、国企、银行手上,那叫硬着陆
所以
如果你是后者,你会咋办,当然能忽悠拖延一天是一天,能骗一个接盘是一个
如果你是前者,你会咋办,保住现金流和储蓄,不消费、不买房、不婚育、去杠杆
发布于 2023-08-10 08:40・IP 属地广东查看全文>>
风花水寒月 - 46 个点赞 👍
软了,但是还没着陆。
前两年有人说是K型复苏,被正统经济学派嘲笑,然后又有人说是L型复苏,今天看又被现实打脸。其实还在走一个I型,底部在哪里?刚知道起点在哪里
发布于 2023-08-10 09:47・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
旋律 - 46 个点赞 👍
绝大多数普通家庭三代人的血汗钱都在那一栋栋的钢筋混凝土里压着,整个社会很大一部分财富都在楼市里压着,房价怎么敢跌?
房价要是真敢放开了跌,整个社会35%的GDP就会原地蒸发。
所以房价不能跌,也不敢跌。
可是市场的趋势不可逆,zhengfu这个有形的手最多也只能拖延并不能逆天改命。
情况已经是这样一个情况,怎么办?
软着陆!
房子砸到银行手里叫硬着陆,但是砸到购房者手里就叫软着陆。
硬着陆不行,软着陆就可以。
这是什么逻辑,咱也不敢说,咱也不敢问...
房价的问题不仅仅只是经济的问题,如果抛开zhengzhi只谈经济,那就是耍流氓。
经济困境是zhengzhi困境的结果。不推进zhengzhi改革,经济困境就不可能破局。
比如,一些人像个黑洞一样,不停吞噬全社会的财富。这个问题不解决,无论推出什么样的经济举措都是枉费。
目前的情况是,“权本家”吃相太难看吓跑了资本;居民负债率到了极限,消费不动;上个月出口下降12.4%。
投资、消费、出口三驾马车,一驾都跑不动。
经济没了活力,经济寒冬从下游往上游一步步的辐射,需求端萎靡导致供给端萎缩,供给端萎缩导致失业率大增、就业率下跌,导致大家人人自卫,不敢花钱,钱不流通起来,经济就是死水一滩。资本外逃,经济下行,结果尴尬的是居民负债率还基本已经到了极限(高房价掏空了经济的活力)...
简单来说,我们目前的病情是上面通胀,下面通缩的问题。
这得益于我们的这个全世界独一无二机制。所以单论通缩或者通胀,都不对,所有流派经济学原理在我们这里是无效的。
我个人觉的我们的经济未来的发展大概率会日本化,确切地说是大号但低配低收入版的日本化(通缩-停滞-低利率)。
别看天天说人家日本失落的XX年,真要走人家这路线,我们还不够资格。毕竟日本是正儿八经的一线发达国家。我们这的收入水平,也就北上广一带能和人家追一下,其他地方都是妥妥的拖后腿。何况人家日本的高科技产业和科技专利水平远超中国,他们能吃到的肉我们吃不到,他们挨的打我们却更狠。所以我说更可能是巨大号低配版的日本化。
具体的状况很可能是滞涨,因为我们的财政其实是最擅长印钱放水的(别以为我们前两年舆论一直抨击美帝印钱,自己就是白莲花了其实我们印得一点都不少)一般不会直接通缩,但资产负债表紧缩加存量经济消费萎靡,关键我们的操盘手们到现在也不肯直接发钱,所以印钱也变成了推绳子就很头疼,也就是同时遇到通缩和通胀的两种问题:收入通缩,物价通胀,国内经济通缩,国际大宗商品通胀汇率贬值。
滞涨的话是基本无解的,因为两头都是问题,一种政策最多只能应对一边,另一边就会更严重。走出滞涨要靠生产力进步,产业升级,有新的蛋糕分才行。现在这样争夺存量内卷肯定是不行的,但我们的操盘手们现在可能也是债多不愁,或者只能照顾到现状,根本无心解决未来。最近看到中国的高新技术投资是在严重下滑的,这点很让人担忧我们的未来发展。
我个人对来未来至少十年的经济都不看好。当泡沫开始破裂的时候,直到泡沫结束前,一般都是刹不住车的。
2008年的金融危机,主要是靠地方政府加杠杆,在土地财政(土地金融)的加持下开启高强度的固定资产投资和产业政策扶持。还有一手家电下乡,极大地提高了内需,最终盘活了经济。
而15年则依靠居民部门加杠杆,用六个钱包去支援涨价式去库存。中国模式下的“棚改”,其实就相当于欧美模式下的全民发钱,只不过前者的信用扩张载体是土地,而后者信用扩张的载体是国债。
哦,对了。以上说的都是印度,与咱们无关,咱们一直都是稳中向好,一切都在疫情后积极恢复,赢麻了。
而我们的邻国印度 债务压顶,ZF、企业、民众都缺钱,可奇怪的是他们市场上却有着大量资金,大量放水,钱却在银行之间空转。真替他们担心啊。
印度社会上不缺资金是指有的人资本很充足,但是他们不投资不消费,就是存着过冬,他们对现在的形势很清楚。
处处缺资钱是指 ZF被地方债,CT债的偿息压力压的不轻,企业3年疫情负重经营,民众因为房贷压力,卡贷压力每月偿还很多收入。
1-4月全国工业企业利润大幅度下滑20.6%,在不同类型企业中,利润降幅最大的是私营企业,降幅为22.5%。
要知道私营企业基本上都是民众生活需求品消费,国有企业基本上都是垄断性企业和装备制造。私营企业利润大幅度下降,表明的是内部需求严重下滑。
而内部需求下滑,疫情是个引爆点,但不是根本原因,根本原因是百姓债务比率过高,居民部门杠杆率超过60%,国际清算银行估计的是居民部门杠杆率为70%。
过去40年我国遇到经济难题都是对企业实施贷款帮扶。今年遇到的情况和过去几十年都不同,今年是百姓没钱。以往的措施全部失效。
如果还是建议振兴实业,发放贷款的策略,必然毫无作用。从去年的数据就可以看出来,去年发放了28万亿贷款,GDP增长只有7万亿,大部分贷款根本没有进入消费领域。
你使劲的修房子,使劲的生产商品,结果,结果卖出去的有限。如果没有疫情,百姓消费降级,减少消费的会推迟几年出现。但是正是因为疫情,这种情况提前了。债务危机提前爆发。
印度过去几十年经济驱动力上来讲分为投资出口消费。投资分为ZF投资,企业投资,ZF投资很大部分是基建投资,企业投资里很大部分是扩建及房产企业拿地。
出口这20年有一定的产业升级,从最初的低端工业品成衣到现在的机电产品中端为主,但是美国加息直接让出口的增幅很难大幅度提升。
而基建由于地方债的扩大增速也在下降。最主要的是消费,房产消费断崖下降,基本品消费甚至在通缩。这3条路全部被堵住了。前途暗淡,至少中期是这样。
从根源上讲,就是全社会债务过高引发的可能衰退。
这一回和过去几十年遇到的问题都不一样,过去是生产不足,或外贸不足引发的经济危机,当然官方不承认有过经济危机,毕竟经济危机都是资本主义的特色。
这一回就是有资本主义经济苗头,而且是很标准的由房产房贷过高诱发的,和日本90年底经济衰
1925年佛罗里达房产泡沫,2008年次贷危机有很大相似性。
国外用上百年各种历史做出的例子,印度还是很可能掉了进去。人类的历史就是学不会任何教训。在利益面前都认为自己是特殊的。但是没有一个是特殊的。
有人肯定说,没钱印钱不就好了吗,搞印度版QE。生产端搞QE没问题,消费端只能给民众发钱才能解决。
以往解决的思路是个企业贷款创造岗位,地方ZF搞基建创造岗位,让劳动者获得报酬,然后劳动者有钱后扩大消费。
而现在的难点在于生产出来的房产,商品没人买,再扩大生产,生产出更多无人买的房产,商品
民众是负债太高不敢消费,你能免除债务?不让民众度过债务难关,根本无从化解危机苗头。
早几年地方负债搞基建,当时叫基建狂魔,很多人对负债这个事不敏感,认为未来不过用通胀冲销就解决了,从长期角度说,这是没问题的,未来20年通胀冲销是个很好的办法。
但是,眼下这个坎就很难过去。没有中央ZF财政帮助,标准的隐形的地方债,偿债压力就很难偿还利息。已经发展到公交地铁发不出钱的地步。这只是ZF层面。
企业层面:生产出来的商品卖不出去只有降价打价格战,比如年初的汽车价格战,比如房企很想降价销售,但是当地ZF不让降价,企业利润下降必然会降薪裁员,失业会显著增加,新招年轻员工会减少。
从侧面可以看到问题严重,一是美团多个城市满额,二是滴滴多个城市出现满员预警,三是打螺丝工价在下调,四是头部房企在明显裁员,五是互联网大厂裁员,六是设计院裁员。这代表的是技术企业,低端制造企业都在裁员,失业人口涌向连美团,滴滴这样的工作都难找到了。
这一回往年最大的不同是,经济没有了新的增长点,过去20年里,08,16年再难,互联网企业都是蓬勃发展的,今年互联网企业也已经到头。没有了新的经济增长点,只能搞存量博弈,也只能搞价格战,会非常残酷。
个人层面:大量民众负债,特别是房贷卡贷车贷经过3年疫情,都在主动缩减开支。居民部门杠杆率太高,从表内业务上看,达到了60%的警戒线。但是实际是远超的,因为存款分布是高度集中的,大量民众没有多少存款。
如上所述,今年的问题和过往几十年都不一样。靠老办法基本很难解决。早2年,把整个教培行业摁住,现在看,这个做法是不适合的,这是几百万人就业的行业,服务业在有的人眼里根本可有可无。这种思路是明显和时代不符合的。
制造业,农业只需要少量人口就能满足全社会需求,我国是世界工厂,需要的制造业工人占比除去基建地产以及相关产业的从业人员也不高。
因为现代科技加成,少量人就可以生产满足全社会需求的产品,那么众多的社会劳动力咋办?只能靠服务业来完成就业,现代新兴服务业实际满足了大量劳动力就业。
快递,美团,滴滴,直播,教培,这些都是15年来新出现的服务业,从业人员总体超过8000万。从就业人员来说,已经超过基建地产直接就业人员,低于基建地产全产业链产业人员。
到今天还有人喊着实体经济很重要。确实实体经济很重要,实体工厂是满足的生产能力问题。可是服务业满足的是就业人员问题。
现在实体经济是过剩的,而不是不足的,是不缺资本,只缺消费的。你生产出来的东西销售不完,你还想着扩大生产继续生产?
现在印度民众有很大一部分人看似还是财务正常健康,但是都是高杠杆生存,和那些头部地产企业没有什么区别。特别是最近5,6年买房的人民,背负巨额房贷,一旦失业后果不堪设想。
如果房产不能再短期继续上涨,如果工作不稳定,如果有什么急需要用钱,都可能造成贷款逾期破产的情况,当然印度社会个人没有破产法,是终身追责。我把这种现象叫做全民炒期货。买房本质和炒期货是一样的。
特别是失业潮有可能扩散,现在失业的重灾区在房地产企业,部分IT,部分外贸企业。失业扩散是需要时间的,经济困难扩散也是需要时间的。
绝大部分行业都有上下游和终端需求。如果终端需求受到削弱,那么上游企业早晚也会裁员破产,多米诺骨牌推倒需要时间。
其实,无论是消费减弱,民众失业,地方债务,企业销售困难,地产下滑。本质上的原因还是因为房价涨幅太大,远远超过民众的承担能力,迫使民众贷款买房。断供潮下,不知有多少人承受着无比的煎熬?
前些年我觉得年轻人还能幻想一下自己买房,但现在的年轻人,连幻想的资格都不配了。
整个社会的发展就是顶层对中产阶层和底层剥削不断加剧的过程,理解了这一点,也就理解了房地产,房地产只是一个用起来比较顺手而又可以分化中下层的剥削工具。
一对城市中产精英,妻俩每人月入15000元,一个月加起来共有30000元,非常乐观,最后找亲戚借了一些钱,首付加装修一共花了150万,月供13000元,一共三十年。
结果怎么样呢?疫情来了,一个人失业了,然后全家只能喝粥。两人失业,只能卖房,房子卖不出去还得打折再打折,最后房子没了,首付款也没了,还欠下银行一大笔钱!
这对夫妻被房子透支了一切,孩子也不敢生了,除了打工还房贷,别的什么都不敢想了……不难发现,这对夫妻明明什么都没干,仅仅两个人的失业,就人财两空欠下一屁股债,而上百万的房子意义是什么呢?
什么叫金融游戏,这就是金融游戏。你有100万,天天有吃有喝有玩,妥妥一财富半自由,现在来了个叫房地产的,一套房300万,你付了首付还欠银行200万+利息,通过房地产这个媒介,你由100万的中产变成了负债200万的。什么?你说你有套300万的房子? 哈哈哈
你知道为什么会这样吗?
因为这个世界需要穷人,需要大量的穷人,所以有人想你穷下去,世世代代穷下去。
90%勤奋努力的人养活了10%不劳而获的人。而这90%的人存在的目的,就是为了帮助另外10%的人活得更好。然后这10%的人绞尽脑汁,不断的去设计各种规则来限制、控制90%的人。富人的财富都来自于穷人的劳动,穷人越努力,富人就越富有,这才是所谓的勤劳致富。
为什么年轻人存不到钱,其实不一定是因为年轻人懒不上进,不努力,而是因为这一切都是被设计好的,只是你不知道而已。这个世界需要大量的年轻人来干活,有人专门设计了很多返贫的陷阱,让大家很难跨越这个节奏。,就算你存了些钱,通货膨胀也能让你的存款每年百分比的缩水。
首先学校是不会教你怎么赚钱的,你学的那些东西其实都是为了让你变成了90%的一部分。工资,只是奴化人性的一种手段。当你接受了工资的概念那一刻起,你的思维就已经被套上了枷锁。
好不容易你辛辛苦苦工作了几年,有了一点点积蓄,又设计出房贷车贷,把你未来的几十年都掏空。你通过车贷房贷获得了车子,房子,你得意洋洋,却不知道你陷入了一个圈套。然后你就得每天早出晚归,忙到停不下来,你根本没有时间思考其他的东西。让你余生都只能是为了糊口,不能停下,且无翻身之日。
否则每个人都有100万,都大额存银行一年利息都有三万多,月收入近三千,利息都够低欲望生活,那就没人努力工作辛勤劳动做牛马了
且假如100个人存款合计一亿,对银行来说宁可让一个人一亿,另外99个为零,也比每个人100w要好得多。
因为100个人拿着100W存银行,银行是亏本的,但是如果一亿的那个人存银行,银行可以把这一亿贷款给剩下的99个穷人,银行就能赚。
富人最大的财富,不是豪车豪宅,也不是乱七八糟的存款文物,富人最大的财富,是穷人。
毕竟周公子自己都说了,苟利XX生死以,家族传承吾辈责。
你以为的先富带动后富是别人富了,然后带动你富,实际是周劼他爹富了,带动周劼富。
你以为的勤劳致富是你勤劳了,自己就富裕了,实际是你勤劳了,老板的奔驰换得更勤了。
但如果人人都懂了这些,都清醒了,有人会不开心的!
看看那么多烂尾楼集体停贷,也就是说,你交了钱,还不一定能拿到属于你的东西。
地方拿了土地财政和税收,房地产商拿了购房款,银行透赚得盆满钵满,最后把年轻人一辈子的收入掏空,那你卖了人家东西也得给人家东西吧?可是整个地产链条上所有的体系都可以违约且不承受责任,最后就只有穷人不能违约,还不能申请个人破产。
无过错方承担了所有的责任!这设计真绝,断子绝孙的绝!!!
掏空了六个钱包,背上了几十年的外债,结果给他们100万买成本20万的东西,他们还让我们还200万,还200万就算了,还不给我们东西,且合理合法
如果动物光吃不胖,那它肚子里一定有了寄生虫,如果百姓勤劳而不能致富,那社会一定有了吸血鬼。
日本地产30年前发生了严重的衰退,起因也是房价暴涨,当时东京人人认为未来会更美好,出租车司机经常收到超过里程的红包,现在很多人总结是认为日本衰退因为美日的《花园协定》有一部分这个原因,但是最根本的是内部社会杠杆太高,房价造成了大量人口高额度长周期负债。那没有《花园协定》的美国怎么也在2008年爆发了次贷风波。
社会规律会因为强势政策而短期失灵,但是不会长期失效,社会规律实际上是另类的物理准则,在不同社会有修正,却又通用性。
目前印度居民部门杠杆超过60%,国际清算银行对印度的评估是70%,无论是60%还是70%都说明困难就在眼前,而不是在未来。
那么,房价跌回去问题就解决了?当然不可能。跌回去对经济的损害更大。有人说刚需买房,跌回去一样住。这个说法是很短视的,房价跌回去,不会出现抢购潮,而是成交会极度清零,整个社会35%的GDP会突然莫名消失。
原因无他,钢材,建材,家具,家装,家电,建筑设备,运输全部会大幅度断崖式下跌。那个时候可不是少许人失业了。我一个草根都能看到,你猜管经济的人会不知道?
于此,你可以看到地方ZF是无论如何都不敢让一手房明面下跌的,比如前段时间开发商7折卖房被叫停就可以知道,如果真的房价大幅度下跌,地方ZF卖地收入不是腰斩而是直接清零,财源少了3分之1。未来的房子应当卖给谁呢?
印度前些年钱好赚,地方ZF的公务员收入也上来了,公务开支也上来了,各类基建投资也上来了。
现在已经是靠城投抵押土地给银行贷款拿钱出来运转了。你可想而知,这种左手倒右手的贷款是多么无奈才做的出来的事。情况已经是这样一个情况,怎么办?
软着陆!
众所周知,债务不会凭空产生也不会凭空消失,只会转移。
转移给谁?
谁能吃苦,那就再多吃点苦吧...
先富起来的人永远不会带动后富,也不可能实现共同fuyu。财富的数量的增长是有限的,先富的人会用自己的金钱构建起一道道阶级壁垒,阻挠后来者,蒙蔽后来者,保持甚至扩大他们的优势。
其实对于我而言,我并不不苛求什么星辰大海,威震四方,只求风平浪静,人民幸福。
只愿我们中国生而贫穷的人可以靠努力脱贫的时代能够继续。
其实,在这个世界上大多数的人,靠努力是不能脱贫的。
有太多的地方,哪怕是去谷歌多看看相关报道,都会让人绝望的触目惊心。
叙利亚政府肯定也是不愿意国家落得被打倒退四十年,老百姓被迫背井离乡当难民的下场。
克里姆林宫也不愿意变成经济危机的牺牲品。
何况警察工资都付不起的巴西,甚至是医院崩溃,人类回到残酷的自然选择下的委内瑞拉。
世界永远是如此野蛮,残酷,而真实。
往上面看,我们没有那些工业文明的上限。没有那些美式民主自由。
往下面看,却往往更触目惊心。
在这风云诡谲的经济末期,不出大事,便是盛世。
历史,时事,资本论,国富论等书籍读多了,人难免会变消沉和容易满足,会丧失年轻时的愿景,也就不再满嘴鲁迅吃人之类的话了。
显然我不是那种有伟人器量的人,不是那种渴望改变世界的人。
更不是叶利钦,尼亚佐夫那类人。
在这个社会中,我只是个难得清醒的“普通人”。
如果要我说希望未来什么样,我自然是希望我们民众生活质量越来越好的,希望越来越多的人内心充实,希望中国可以爬上产业链上游,希望上两三代被工业化进程而牺牲的人,汗水和血没有白流。
真心的希望如此。
这篇文章的内容,我删了40%,不然太敏感了过不了审,想看完整版的可以加我私人号:CH09906
这篇答案太过露骨我也不知道能不能存活,如果有缘看到的就点个赞吧吗,也欢迎大家收看我这些年总结下来的一些经验,相信一定对你有帮助~
如果这篇答案被和谐,更多不能说内容我会更新到我的公众号:【里昂随笔】分享外面看不到的人情世故、社会经验和社会潜规则。
点赞一定让你今年暴富,关注里昂,带你看透社会本质~
发布于 2023-08-11 16:07・IP 属地湖南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
里昂先生 - 5 个点赞 👍
中国经济是一种特色经济,
没有”硬着陆”,只有新名词!
没有经济危机,只有秘不发丧!
1,经济负增长~经济下滑;
2、慢就业~找不到工作;
3、自主择业~打工;
4、灵活就业~摆地摊、送外卖;
5、返乡创业~回家种地;
6、供给侧~供需平衡;
7、量化宽松~加印钞票;
8、待富人群~低收入者;
9、恶性竞争~内卷;
10、价格敏感型人群~穷人;
11、无生命特征~死亡;
12、全职儿女~啃老族;
13、银发经济~赚老人的钱;
14、恶意讨薪~欠钱的耍流氓;
15、欠发达地区~穷地方;
16、获得感~好处;
17、幸福指数~生存状态。
…………。未完待续。
发布于 2023-08-11 08:31・IP 属地河南查看全文>>
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补充:
从国际环境看,是欧美发达国家去中国化,东方大国走向被闭关锁国带来的结果。
很多人认为国际环境经济萧条导致进出口下降,尤其是美国经济面临衰退出口美国严重受影响。
但是,美国从欧盟、加拿大、墨西哥的进口都差不多5%左右的幅度增长,而不是下降,导致中国从美国进口主要国家中从第一位下降到第三,不是第四是因为欧盟不是一个国家。
事实上,美国经济非常稳健,在连续激进加息遏制通货膨胀的情况下还是以2-3%经济增长速度发展。美国从墨西哥和加拿大的进口不像中国下降而是5%左右的增长,也就是说美国为首的西方国家去中国化的结果。
从海关的统计结果显示我国外资企业进出口在断崖式下降,而这一点和美日韩企业逐渐离开中国到越南、印度等地建厂得到佐证。
也就是说,中国经济因为不遵守某些西方世界认为应该的规则被逐渐排除在外的结果,也就是要被闭关锁国。其最典型的结果是世贸组织实际上基本上被北美自由贸易协议、欧盟统一体自由贸易协议和环太平洋自由贸易协议取代,而东方大国却因为某些原因不能参与三个主要的经济体之间的大环境。
有关的可以参考牛人奶包的大叔的回答。
中国 7 月出口按人民币计价同比下降 9.2%,按美元计价同比下降 14.5%,哪些信息值得关注?
按我的粗俗的理解经济硬着陆,而不是简单的经济增速下降一点。也就是说经济增速不是4-5%或者2-3%的问题,而是负增长。
占40%的外贸增长两位数勉强GDP5%,意味着40%×10%+60%×X%=5%,也就是总经计量减去外贸相关达到X=1.67%增长。
现在外贸负增长两位数,则-10%×40%+60%×1.67%=-3%,也就是经济负增长3%,而不是增长2-3%。
因为整体来说美国经济大体上2-3%增长速度增长,再次也是1-2%增长。或者说,我们不采取有效措施扭转局面,那么我们赶上美国只能是做梦,实际上距离会越来越远。
一句话,中国经济不是软着陆,而是硬着陆。
编辑于 2023-08-11 03:31・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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软着陆,好歹听到一声喘气。硬着陆,好歹也能听到个响声儿,至少如何应多少有所准备的。怕的是连常规数据以安全为由,获取越来越困难,披露越来越迟,里外负面评价越来越多的被限制,整个变成一个大闷罐子。。
这就像一个明厨饭店,厨师本来有人现在旁边看着,后来嫌“不安全”,纷纷被请出去了厨房,直接改后厨,手脚干不干净肯定是看不到了,最多也只能通过声音,气味等判断这个厨师现在做得如何?
但再接下来可能直接被请出饭店了,是好是歹,有没有糊焦都不知道,因为连气味都闻不到了。只有等最后端上来让你进来。你吃也得吃,不吃也得吃。不好吃,不卫生还不让说,否则可能说你是竞争对手派来的细作…… 当然,不排除最极端的情况,最后菜没等来,等来的是里面“嘭”的一声,全店锅干碗净…… 外面等的人甚至都不知道怎么发生的,怎么办?还吃什么?赶紧润呗……
发布于 2023-08-11 20:06・IP 属地广东查看全文>>
老月牙 - 3 个点赞 👍
首先反驳很多答主的观点,在本朝,经济的着陆方式跟其他国家是不同的。别的国家的硬着陆和软着陆就是如百度百科那样。但在本朝,不存在经济上的硬着陆之说。对它们而言,经济上的着陆是硬是软取决于底层百姓对上层的冲击力。如果经济崩塌了底层百姓没能将他们的压力传达给上层,让上层的利益受损,那么不管经济崩塌得再厉害,人民心中有多绝望,那么还是软着陆。如果压力传达给了上层但又没能做出行动以策应,这也是软着陆。同样的,就算经济没那么严峻,人民生活没那么差,如果能将经济恶化的寒气传给上层,那么就是硬着陆了。
总结:中国经济的着陆方式取决于zz的着陆方式,取决于人民的血性和勇气,而不是经济的好坏和数据。最后我不希望有一天真的会发生我所担心的事
发布于 2023-08-11 23:01・IP 属地广西查看全文>>
我是一颗小虎牙 - 3 个点赞 👍
硬着陆也可以分脸着地还是屁股着地的
现在只是屁股着地,不过快了
我看涿州分不出赈灾资金的话,那就是脸着地了。
如果每个人都是洪水的第一责任人,那凭什么洪水到我家里来?
这时候经济就真的硬着陆了。
编辑于 2023-08-12 15:41・IP 属地浙江查看全文>>
小小漫画家 - 2 个点赞 👍
借钱消费一时爽,欠债还钱火葬场。
轰轰烈烈的负债发展终究到头。而且被锁定在中低端。吃得油头肥肠的早就转移到外面潇洒去了,留下些啥也不懂的高位套牢在那里拍手涨涨涨,嘤嘤嘤。。。。。笑
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都在那分析表象,没啥意义。。。
来点现实的
618都完全全网没任何热点,可想而知多惨。
布林肯来了,一开始贬低,最后连跳3级,不知道有什么大瓜,反正热搜一撤,全网不敢吭声
利率降了又降,热搜活不过一天。
乌克兰在几十个国家援助下,反攻有声有色,俄罗斯内讧不断,处在崩溃边缘,,居然热搜都没任何消息?
现在的热搜确都是些不关痛痒的垃圾问题。
根据一贯报喜不报忧的作风,那么后面还有多惨????
一句话,现在是到处找”代价",大窟窿需要无数人填坑。
黑犀牛如约而至。。。老百姓捂紧口袋吧,防守才是普通人最好策略,不然你一不小心,"代价"就是你。
所以危机来临时,减少开支,减少消费,完全不负债,两手干净,一身轻松应对危机才是最好的策略。
所以危机来临时,减少开支,减少消费,完全不负债,两手干净,一身轻松应对危机才是最好的策略。
所以危机来临时,减少开支,减少消费,完全不负债,两手干净,一身轻松应对危机才是最好的策略。
三遍牢记!别人看衰你买入。
别人恐惧你贪婪。。
别人小亏你破产。。。。。
你有逆风的思维,但是你不一定有逆风的命。
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这问题还用说?印度越南大量获得外资,大量替代中国中低端产业,大量日资,韩资企业已经或者正在和中国脱钩,台资企业如富士康,还有其他合,硕,鸿一系列公司都打包在搬家了。。。。
恰恰说明印t太经框的威力逐步现线出来,, 越南,印度,还有以后跟上的众多东南亚国家,都开启这波脱钩转移的承接工作了。
越南更是年年外商投资暴增。 这个速度下去,什么能源,什么交通都不是问题。有钱涌入这么个不大的国家,年轻人又多。 成为下一个经济四小龙,甚至人均GDP超过中国,也应该很快就能见到。
看这个新闻,
看热闹的以为的是:人家没电了,三星富士康自己作死,还在中国买电,卡他们脖子,赢!
理性人看的是:
富士康,三星,等一众,转移建厂后,产能在大幅提升,更多的台资,韩资,日资,大量在从中国撤离转移中。越南发展欣欣向荣的势头基本无可阻碍。。加上后续进一步老美,欧洲和中国脱钩,那么越南,印度得到的实惠可谓一飞冲天,你现在是输电给人家,可能过几年,人家签个协议,你还不得不卖电给人家,因为你的电已经过剩了,只能卖给人家。人家边买你电应急,边靠着大量投资建设能源,交通等基础。 产品也是卖得风生水起。这些情况,不出3年就会看到。
到时候,中国还成为别人越南得电力输出国了,自己得制造业脱钩没了生意,大量人员优化,失业率再攀新高。地方政府靠对外卖点电力来回点血了?你以为没了你的电力人家就发展不起来?有点欧洲脱离俄罗斯就要冻死的味道了。
笑。。
之前文章
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而且这次美国接待印度规格之高,两院议员欢迎之热烈,大家可以去自行搜寻相关场面。
这说明什么?印度和老美正式进入蜜月期,印度明显在老美和欧洲的人缘大幅提升,获得经济利益将带来30年轰轰烈烈大发展,另一个东方大国将侧底被脱钩。。。。而且,这波印度崛起,和越南,东南亚很多国家一起,成为美债购买者,印度可能在不久的一天,成为第一大美债持有者,老美又有几十年红利吃了。此消彼长。。。。后果显而易见,不可说,不可说。
有些傻子还在笑印度?我看是刀架脖子不自知。
印度在轰轰烈烈20年大发展中,必然是最大的替代者。而且,替代者还不止一个,越南,东南亚,拉美墨西哥等等太多国家开始悄悄承接。。。。不可说不可说,
失业率再创新高没啥悬念,黑犀牛呼啸而来。好自为之吧各位。
发布于 2023-08-10 22:28・IP 属地重庆真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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没有缓冲型下跌。
亦如教培政策
实际上这个政策是能减轻教育竞赛,毕竟都没有了课外辅导机构,就是有课外补习的需求,也没有教育辅导机构能去满足这种需求。
这个政策的副作用在于他会减少消费,我在看消息,有些地方随着课外补习机构的消失与关闭,附近的餐饮与其他服务业(书店,小卖部等等),在一些地方的商业中心,出现了随着三层的课外补习机构的倒闭,二层的餐饮与一层的孩童用品也倒闭的现象。
钱花出去是需要理由,消费是建立在需求之上,减少外出机会,意味着减少外出消费,人们可以点外卖与自己做菜来解决需求,我也没有想到打击校外补习,会对消费与餐饮业产生不利影响。
教育的重要性在于这是实现阶级跨越的最好方式,连阿富汗以前的阿明总书记也是靠着做题,然后依靠奖学金去美国读书,最后获得硕士学位的,一个阿富汗的普通人家的孩子,最后能够通过教育实现飞速的跃升,这是可能的。
大家都不补习的话,竞争压力会小很多,教育是一个竞争过程,让教育资源得到更加高效的利用,都不补习那么就是全凭天分与努力了,这种状态只能存在于想象之中,我还记得我的一次坐地铁还是在成都,中国的资源富集在大城市,何谈教育资源公平呢?

其实韩国也搞过打击课外补习的政策,结果就是出现“别墅补习”的现象(在别墅里,请私人老师一对一家教),这样反而加重了阶级固化,让资源不能高效利用,让教育公平进一步变成空谈。
我在看到一个山东省政协机关举办干部职工子女暑期儿童照看班,加强党史教育,中国有“党史补习”,这个是减轻父母育儿压力,毕竟孩子不去瞎玩了,听听党史,也能明白许多的事情,还有一个教育资源分配的问题。
三道红线
有群友说中国房地产发展是源于2008年的四万亿基建计划,这个是万恶之源,有群友说房地产狂飙式发展是源于2015年的涨价去库存与土地财政的蔓延,2015年极大伤害了生育率。
2008年到2015年中国的房地产投资增速一直是加大的,所以归罪于涨价去库存是错误的。
我觉得这只是从投资角度来论证房地产发展的程度,大多数人是通过消费端来感受经济变化。
2008年到2015年中国狂飙的是以官方投资为主的房地产投资,而2015年之后狂飙的是中国大多数城市的房价,在我15年读大一的时候,我在新闻上听到一个词温州炒房团的扩散,在15年之前,中国房价的上涨主要集中在沿海经济发达的地区,15年之后,大多数人都感受到了房价的上涨。
2008年是负债带动就业与GDP的开始,主要是政府与企业端负债,而在2015年房价需求下降的时候,通过货币化安置创造大量的需求,实现了短时间内扭转市场供需关系,也使得房地产变成一个投资产品,而作为一个投资产品,证券化是必然,深房理没有,也会有上房理,北房理。
同时通过房子交易,政府与企业将大量的债务变为居民负债,同时房价上涨带来的地价上涨使得地方政府在收入提升的同时(土地财政收入),叠加通过前期的投资收益带来的收入提升,政府不缺钱了,政府与企业又一次轻装上阵了。
所以我在至少三年前写关于房地产发展的时候,提到了居民负债总量已经达到了60万亿,其中房贷以及高达30万亿占居民负债的一半(这是保守估计),以前房地产消费是消费的发动机,以后继续房地产就会挤占其他消费。
其中居民负债之中饮食是与大宗期货为一个统计类的,算上大宗期货,总的居民负债也才是十万亿左右,还有无数小店,夫妻店的竞争,海底捞能做到现在这样,真的值得佩服。
餐饮除了夫妻店之外,大型企业发展是非常困难的,主要是负债消费的池子太小。
大学生特种兵式的旅游,也是节约大量金钱的必然选择,200块钱买吃的不香吗,为什么要给酒店民宿啊?、
这也是从侧面反映高昂的土地价格与房屋价格之下,人们更愿意倾向于消费性价比高的行为。
2008年是在美国经济危机,周期性的产能过剩之下为了保持就业岗位的无奈选择,而2015年则是为了保证政府的投资收益,并没有出现国外消费市场萎缩的情况下,也是一种无奈之举吧。
美国原本的加息周期是在2019年,所以更倾向于2015年的涨价去库存的危害更大。
政策一关,没有缓冲时间,自然有无缓冲式下降
发布于 2023-08-11 09:21・IP 属地贵州真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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啥都不知道












