作为一个工作和生活都在北京三环内的河北人，感觉真心疼啊…

处于暴雨洪水灾区中心北京的我，真的只感觉下了一场又大又长的雨而已，没断电、没停水、没疏散，什么也没有，正常睡、正常吃、正常玩，下班该打球打球，该聚会聚会，从来也没考虑过要囤积粮食，区别就是工作日多放了一天假，小区边小河里的水涨了一些，淹没了观景步道，离着岸上的步行道也还有一定距离。就是这涨起来的河水，在周一泄洪开始后，马上也恢复了往日的水位。

反观被泄洪的我的故乡，断电断水断气，全城紧急疏散，大片良田被淹，食品物资短缺，高速路口拥堵……恍惚间，真不知道到底是哪儿遭了灾…

所以，为什么河北人十年寒窗苦读想逃离河北，为什么大学毕业后不选择回家…

我的河北啊，我的故乡啊，我是真的爱你啊，但我说什么也要离开你呀！…

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河北的朋友看看评论区吧，没有一座城是会感谢护城河的…

付出等于收获，那是自以为…

看了几个回答，有点感触。

现在最大的问题是全民已经无法达成共识，发展为了啥也没个明确的目标了，归根到底还是分配制度出了大问题，你当时提一切向钱看的时候就应该想好挣了钱怎么分配，结果是一拖再拖，相信后人的智慧。

有后人的大概在骂他先人，没后人的现在也越来越多了。

总结，落后的分配关系已经制约生产力发展了，不患寡而患不均。

人教人教不会，事教人，一次就行。

很明显这句话是错了的。事教人可以教几千年都学不会。

山河四省一直都是它们的基本盘，即使是经过疫情，看着身边人挨锤子，网络带着山河四省ip的还是它们的忠实拥趸。

这些人即使挨了锤子，也一样学不会，一样会好了伤疤忘了疼。说不定是几千年，斯德哥尔摩综合征都刻在dna了。

客观点说，如果河北段把水闸关闭，就可以保住河北境内，水就会淹没北京。虽然最终可能决堤河北还是难逃一淹，但也有可能河北控制从北京过来的水量，比较慢的让水流经过河北境内。最终北京天津被淹，河北得到保全也是可能的。最糟的结局就是大家一起淹。

现在的情况则是河北为保北京主动无限量承接北京的水流，同时又不能向下游放水，最后被淹的只有河北。如果河北做出这么大牺牲，北京某些人还不承认是河北保护了北京，那人品就真的太差了！

这就象上海。每年江苏都感谢安徽行洪保护了江苏。但上海有些人就嘴硬说自己地势高，所以安徽不行洪水也只会淹江苏，淹不到上海。这些人完全不顾上海海拔高度只有苏州的一半都不到的事实。如果不是智力低下，那只能说是人品低下！

补充一句：为啥近百年才有上海？就因为清及以前，每到夏季，上海就被淹成一片汪洋。晚清之所以在上海对洋人开放口岸，也是因为这地方人迹罕至。看松江嘉定等老上海区域水网交错，那时候都是驾船通行。可见安徽不行洪泄洪时上海的水患之严重！

有没有一种可能，所有规划的泄洪区，滞洪区，都是该地区低洼地带。

这别管哪段决口，大水冲了哪，最后还是流到低洼地带。

这么多年干旱，那么多行洪河道淤塞，种地，建大棚，盖房 早就行洪不畅了。

这些河道洪水一来大堤能不能抗住可真不好说。

下图是涿州拒马河，看红圈处。这淤塞了2/3 洪水来了能排水才怪。

类似的河道里淤塞，农田，拉卫星照片一堆堆一片一片的。

主动淤塞河道，自愿制造滞洪区我这下游天津还是衷心感激的。

你们上游先自己讨论一下，是紧急加高大堤，看哪运气不好先决堤淹了自己？

当然了，计划泄洪区就不用参与讨论了，哪决堤你低洼地带最后都会淹。

我这听说某沟左岸右岸互相阻挠挖口决堤，这有点像某个民主灯塔选票为大国家的做法。

1 保证各地区权益，拒绝多数人对少数人的暴政。我们开会讨论，要尊重各方意见【不下决心，耗着】
2 我们可能应该做点什么 【大堤摇摇欲坠】
3 我们应该做点什么，但是我们已经什么都做不了了【大堤决口了】
4 这可能就是人生【高地富人区保安和仆人的鞋湿了，洼地已经没顶了】

虽然洼地的群众已经再也发不出声音了，但是我们保住了最重要的民主。

我完全理解50年时间干旱，水利防洪设施年久失修，行洪河道被淤塞，占用。

这是天灾，猝不及防。真不能苛责。

作为天津人，我一直记得1963年洪水，河北省人民为了保住天津决堤淹了自己的牺牲。

为了不让上游再白白牺牲，

我的父辈在70年代一铲一铲挖出绕城泄洪河道，独立减河，大厂减河，永定新河一堆。

我妈一直跟我吹牛，说是独流减河是她挖出来的。哈哈哈哈哈哈。

这是母亲大人终生的荣耀和骄傲，海河河网改造。

这么多年，天津人一直在维护这些泄洪河道。也认真管理着预定泄洪区域。

独流减河，母亲大人的骄傲，河面宽一公里。今天在保护着我们自己。

因为，我们被水淹过，死过人。40多天泡在水里，这是父辈的记忆，也口口相传给我们。

民国二十八年，1939年，天津最繁华的街道行船。和今天涿州一模一样。比涿州更凄惨。

因为，那年，大堤上没有解放军。水里没有民间救援队。

天津最古老的商业街，繁华和平路上，有着铭刻着的记忆。

我父亲当年专门给我拉到那水位线标志下讲给我。

顺便，以后每次提起，都要一遍又一遍重复，那时候你还没有水位线高 捂脸.jpg。

民国二十八年八月最高洪水位。

就问一个问题，泄洪泄到白洋淀不行么？

每年只要江淮地区有大水，必定弃安徽、保南京、保上海。然后，一次次家园被毁的安徽人，还得被别人称作“臭要饭的叫花子”。

但是，我们安徽人知道什么是大局，我们知道什么叫做“权衡利弊”。

而不是上网带节奏，去指责这个、谴责那个！有能力你就润、没能力你就挺。无能叫嚣有什么用？

我就是安徽人，我的家乡不远处，就是建国后启用了16次之多的王家坝蓄滞洪区。平均4年淹一次！知道是什么概念吗？就是这里的人，平均4年就要经历一次灭顶之灾。家园被毁、财物全失，这里的人为了活命，只能拖家带口的去江苏、上海去讨饭。

这里的人没有怨天尤人，我们清楚的知道，我们需要保卫京九线大动脉、淮南、淮北的能源基地、京沪交通大动脉。还有为了保护长江下游经济带，安徽人承受了太多。

我们还知道，之所以这里泄洪，是因为我们上面来水又急又猛又多，而我们这里地势又低又洼，而且我们这里还最穷、淹了这里损失最小。我们知道，这就是我们的命。就算不在我们这里蓄洪，水也要从我们这里冲过去。

但我们知道，洪水来了，捡着损失最小的地方淹。洪水退了，我们从新在肥沃的淤泥上建设新家园。农闲了，拖家带口的上河工、修河道、筑堤坝，只为了下一次洪水的时候，我们可以做的更好一点点。

感谢江苏、上海、浙江，从2021年开始，对安徽一对一的帮扶。我们安徽人勇敢、坚韧、勤劳，一定能够在长三角经济发挥重要的作用，而不只是一个乞食者。不信你看，遍布南京、镇江、苏锡常、上海、浙江的安徽人。出类拔萃的不在少数，长三角的人，应该都知道安徽人的口碑是不差的。

但是，我们口碑好是因为我们年年替下游抗洪水吗？不是，是因为我们勤劳、勇敢、坚韧、善良。。。

既然保护的是京津，那就知道谁改出来补偿这个无端被淹的冀！

这算常识吧！

这么近，那么美，周末到河北！

保北京，护雄安，泄洪保定北！

据说最近几年龙气不旺，有高人布了个大局，添了一片水地，可以继续龙气。

不想编了，就这样吧。

关里是欧洲，关外是非洲

我说的是深圳……

利益相关：河北张家口人。

第一，暴雨很大，天灾。

第二，门头沟的水流向无定河，无定河走向是张家口，北京，廊坊，天津，大海。

第三，房山的水确实流向涿州一部分，但是除非给房山挖个湖，不然它自然而然的就是这个流向。

第四，河北启用泛区，有永定河泛区，主要是廊坊地区和天津武清，保的不是北京。有献县泛区，主要在沧州，保的也不是北京，是天津。当然如果你非要在北京挖个湖，让北京成为泛区也不是不可以，你出钱我必请愿。

第五，一保京津，二保铁路，三保油田，四保自己，这不是假的，誓死保卫北大堤也不是假的，3202年了，我相信再喊出这样的口号，迎来的只有呵呵呵和一帮觉悟很高很高很高很高很高很高很高很高很高的河北人了吧。

第六，河北人好不容易弄个天津户口，蹭高考，天津人民的反应是坚决维护自身权益。今天发大水了，河北"人民"（我是被代表的）的反应是奉献。

第七，我就认为干脆别管洪水了，水淹了河北算我们倒霉，淹了天津算他们倒霉，淹了北京算你们倒霉，最起码有个公正公平的被淹机会嘛不是。

不是说单纯的我们河北人因为泄洪这么个事就非得怼北京，只能说我们河北长久以来的行为宗旨一直都是为北京服务，所以这次事一出来，本能的就想着上是又为京爷当护城河这事不爽了，事实上我们河北这次也确实是在保着北京啊。

泄洪嘛，本来就是牺牲不重要地区去保护重要地区，无可厚非，最主要的是你要把时候的补偿赔偿给说清楚给到位，每次说给补偿给补偿的全都给了一点毛毛雨，每次扔几百块钱就能拿回来几块钱的谁乐意，补偿到位啥都好说，你要说现在迁走的人之后都给入北京户口你看他们怎么说，每次给补偿给不到位，钱也不多给的，反抗不了吧骂骂人都不行了。

在胡锡进等京爷看来，水利部的发文就是胡编乱造。

或者京爷的逻辑是城六区才算北京，大兴不算。那边是卖西瓜的。

来北京看看河北籍硕士护士和京籍专科护士在同一个岗位工作拿一样的工资，就知道“统筹一盘棋”有多么苍白。

华北平原的生态灾难不是“过去发生过”，也不是“未来可能发生”，而是一直在生态灾难。

冀南核心区每平方公里1000+的人口密度+沙化盐碱化、地下水超采：对干旱的抵抗力很差，过去是依靠机井榨干地下水，现在严重依赖南水进行生态修复。

生存压力下，大量低洼地带被开垦甚至成了人口稠密区：面临洪涝甚至单纯的所谓“降水带北移论”，也几乎没有抵抗力，很容易变成泽国。

因此华北地区最需要的，是顺畅的迁徙通道。而对迁徙最大的阻碍有两个：户籍歧视和房价镰刀。

户籍歧视使得华北生态移民无法享用发达地区的公共资源，甚至被系统性开矿，自己变成发达地区廉价的外卖小哥、大包劳工等公共资源。

房价镰刀使得华北小富之家要么榨干+直接背上重债，成为大城市底层。连首付和购房资格都搞不定的，要么一辈子给房东打工，要么卖子宫/男色降级择偶，换中下层土著的房产居住权。

假如“降水带北移论”是真的，那冀南多地都将恢复历史上的湿地甚至湖泊，甚至都不用降水带北移，多来几次洪涝就都会有大批生态移民。

华北是个高压锅，疏通迁徙管道非常关键。华北输出劳动力，受供养人群留原籍转移安置，对发达地区来说已经非常良心了，迁徙输入地区还老想着借机敲一笔户籍/房价，那华北平原就会转而输出灾难。

前南斯拉夫有个把灾民拦在省界不让出去的，可短短十几年就人亡政息了。

看待1998年长江大洪水，国家防总依法依规准备启动荆江分洪区，该分洪区始建于50年代，1954年首次动用，后经40多年发展，内有居民四五十万，良田养殖塘无数，商业建设无数，手工业无数。

部队炸药上堤，实弹戒备准备炸堤，决定炸堤当晚每五公里设置两名实弹卫兵警戒；

地方党组织高效运作转移了所有居民，之后在所有重要路口都有部队设卡只许出不许进。

如何看待这场25年前的预备启用分洪区呢？

答案是该用就得用。

因为北岸有地势低平人口稠密的江汉平原，下游有众多重要城市和省会城市。依法动用分洪区是准备以较小的牺牲避免更大的损失。

但要注意几点：

1.动用分洪区只能减轻分洪点当面压力，然后保下游。这个逻辑反过来不成立——即保上游某些地区——这是对于讨论本次涿州洪水时需要注意的地方。

2.动用分洪区之前，地方党组织必须保证通知到了每一个居民，不管你是用末日警报系统，村头大喇叭，手机短信，电话轰炸甚至去家里砸门。本次涿州周围小清河、兰沟洼分洪区里的居民如果有一家一户没有提前收到明确消息，都属于地方党政失职，必须追责——而根据微博上的很多受灾民众的反馈，有不少人没有收到通知，这是事后需要调查的地方。

3.海河防总提前了多少发布动用分洪区的命令？事先有没有要求地方做好准备的缓冲期？降水预报早在七月25日前后就出具了，当时是否就开始做预备分洪的准备？地方接令后是否第一时间展开工作？这些决策流程问题也是必须要复盘的，寻找可能存在的问题。

4.平时是否演练过分洪区动用时的各种工作，命令传导、组织撤离、安全区物资准备等一系列细节工作，是否有人们熟悉的预案？

从我一个湖北佬的视角来看，这次洪灾恐怕是打了“承平日久”的河北一个措手不及，从通知、准备、预演等很多方面，都有很大不足。

河北的账号赶紧搜搜安徽，看看安徽人怎么说的。

北京的账号赶紧搜搜江苏，看看江苏人怎么说的。

人与人之间的参差只有在有相同遭遇时才会相交。我相信此时此刻，河北与安徽，北京与江苏都能够心连心的站在一起。

ps.河南水灾，河南的水几乎都排到了淮河，在淮河泄洪的时候，河南人民表现出了与江苏人截然相反的态度。

肯定是会让人觉得不公平的

所以既然呼声这么大

那就索性试一次吧

这次坚决不泄

让我们看看到底是水被堵回北京去，还是河水漫出后威力更加强下流更惨。

看看到底是可选择的人祸还是不可抗的天灾

总结一下各位京爷的意见：要么骂天津，要么自己忍着·······

补充一下，现在最好使劲带节奏，千万不要让他们发现其实是为了白洋淀和新区，典型的谁打我我就骂天津系列

事实说明，水利还得继续修啊。

几十年前的水利工程，已经有些跟不上现代的城市发展步伐了。

河北人能忍到现在到底是什么道理。

大家都在就事论事，我来偏个题。

这么说吧，但凡河北能和北京天津一块高考，河北人也不会怨气这么大。

你说这是洪水的事儿吗？

是。

你说这全是洪水的事儿吗？

肯定不是。

截至目前，河北陆续启用7处蓄滞洪区，分别为宁晋泊、大陆泽、小清河分洪区、兰沟洼、东淀、献县泛区、永定河泛区，完成转移群众84.74万人，发挥了显著的分洪滞洪作用，大大减轻了北京、天津的防洪压力。

你以为我们“护城河”是白叫的？

害看了评论科学怪，常识怪又来了，要不淹了你家给你补偿下？

你说你家不是泄洪区好啊，要不我去你家把你家拆了，给你补偿下？

这时候就不要给受灾群众将什么是非科学观了好吧，人家土地没了，果树没了，你给人家将这是科学的泄洪区，你觉得合适么？基本安抚都做不到何谈其他。

河北人应该深有体会的，就说2点：1、河北蓝天保卫战之前是重工业大省。 2、村里冬天煤改气

具体我就不说细节了，肯定会被河蟹。有兴趣的自己搜搜不难。

但凡每家补偿一百万，看看谁不愿意当泄洪区？

但凡高考统一分数线，让河北985高校不是零蛋，谁有对当护城河有意见？

付出和回报不对等罢了

河北人不是人，谁下一代留在河北我笑他八辈祖宗。别人润出国，河北人润出省

所以说护城河是有的，在永定河呢= =

看网上的争吵，仿佛石家庄保定邯郸的洪水都凭空消失，然后天津人民远程脑控北京人民使用黑暗魔法将洪水从北京凭空转移到涿州头上浇下。