乌军已累积阵亡31万人,这是真的么?
根据最新消息,乌克兰知著名记者罗曼·罗兹维杜伊称:我在社交媒体上发布了一篇文章,揭示了令人震惊的信息。根据他从乌克兰安全局(SBU)内部获得的可靠消息,自俄乌冲...
- 41 个点赞 👍被审核的答案
乌克兰最近一条视频很火,一个残疾人且精神病人,收到了征兵通知书。
然后还有条视频,来自乌克兰。
俄罗斯轰炸乌克兰大城市,报复克里米亚大桥被炸。一个小年轻录下了导弹爆炸的视频并传到网上,后来被找到,录了道歉视频,并发配前线。
哦,还有,乌克兰参军体检,一个人5秒钟,堪称极速。
乌克兰军队,新兵训练时常平均一个月,日均打靶训练子弹12枚,当然,账上是200到300枚。消息来自于乌克兰的填线宝宝自拍的视频。
北约武器现在在中东地区黑市非常常见,包括英国尖端的迷你无人直升机都有。
乌克兰基辅,满大街的征兵官,征兵负面视频很多。
冯德莱恩之前发推暴露了乌克兰的伤亡人数,被乌克兰官方谴责了之后删推。
以上信息均来自于除中俄之外的海外媒体,以乌克兰本国人发布的居多。
有乌粉么?求打脸,求热度。
编辑于 2023-07-30 07:39・IP 属地黑龙江查看全文>>
4thever - 60 个点赞 👍
不好意思,这是俄军的统计数据,乌军损失大概是俄军六分之一左右吧
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海市蜃楼 - 0 个点赞 👍
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铁腿水上漂 - 398 个点赞 👍
乌军现在是装甲板载冲锋,一炮送走一车人,效率很高。7月27号8辆装甲车冲锋,2分钟之内全被打爆。当时俄军4架无人机多角度直播,没见一个活人.
7月31号,3辆布雷德利冲锋,第一辆被炸毁后没人出来。第二辆挨了发反坦克导弹后起火,逃下来2人上了第三辆逃走。布雷德利满载9人。所以只需要有死者,不需要附带3X的伤员。
这些视频都在B站上。
这打法,死31万很正常。
某些乌友老说什么死伤比1比5。从现在俄乌战场的情况看,已经不是二战时。现在的远程炮火在无人机和精确弹药支持下,精度惊人。二战时摧毁一个装甲目标平均一个炮兵营射击2小时。这次战争前期俄军炮火还是这样,看似猛烈,但效率很低。现在看,俄军炮火很稀疏,但极其精确。而且现在双方实控区之间的灰色地带很宽,一但进攻失利,如果装甲车辆被摧毁,伤员很难救回来。
编辑于 2023-08-02 22:31・IP 属地美国查看全文>>
灰猫 - 341 个点赞 👍
咱也不知道,咱也不关心
当年中日之间打淞沪会战的时候,美国在乎中国死多少人?
美国只在乎日本还能拿出多少钱买军火
并且,美国绝不会承认中国死了很多人,因为他们认为,卖给日本的军火威力没有那么大,日本的购买力没有发挥到极限
今天,咱也要说,毛子的购买力真垃圾
发布于 2023-07-26 12:37・IP 属地江苏查看全文>>
杨提督的第十三舰队 - 258 个点赞 👍
从目前最新放出的视频来看,目前俄乌战场乌军的组成,负责攻坚的都是蓝带子,负责蹲战壕的都是绿带子,负责拍宣传片的都是精锐黄带子,所以阵亡31万人不可信,因为蓝带子不算人。
发布于 2023-07-31 18:14・IP 属地江苏查看全文>>
嘉统帝 - 212 个点赞 👍
他爱阵亡多少阵亡多少?关我普通人什么事?但是我还是希望乌克兰能撑住!泽连斯基是个伟人,跟俄罗斯打两年俄罗斯就开始跟中国共同开发远东了,一带一路也不阻止了,乌克兰要是抗俄罗斯十年那海参崴贝加尔湖不得都回归了啊,最重要的是乌克兰能帮中国多这么多年发展时间,让中国有机会不费吹灰之力坐视美国国内矛盾爆发从而解体,乌克兰是个伟大的国家,泽连斯基是个伟人,燃烧自己,照亮中国,乌友们你们同意么?
发布于 2023-08-06 21:42・IP 属地黑龙江查看全文>>
阿瑞 - 167 个点赞 👍
乌克兰又称边境之墙。在这片土地的东方是兽人和馄饨军团,都是荒芜的废土,直到更东面才能看到名叫契丹的文明。数千年来人类在乌克兰与入侵的兽人和馄饨作战,至今为止已经伤亡超过31亿了。
等等……时间线不对。切换到基准宇宙。
在基准宇宙,有一种叫维基百科的东西
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War#Total_casualties
维基百科上列出了各方的估算结果。你随便选一个都没有31万这么离谱的数字。 (✺ω✺)
再补一个罗刹维基上有罗刹媒体和罗刹国防部评估的数字的表格。可以发现罗刹国防部都没那么离谱。
编辑于 2023-07-26 01:37・IP 属地美国查看全文>>
orochi2k - 147 个点赞 👍
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三尺长锋 - 122 个点赞 👍
肯定是假的。
前几天刚看过一个视频,两个乌克兰军人躲在桥下面,桥下面还有好几个乌克兰军人的尸体,都已经腐败。
乌军整体战线是一直向后撤的,所以不可能及时收尸,没有任何人能搞清楚那些没有归队的是死了还是投降了还是逃跑了。
最重要的是这个数字其实没什么意义,只要美国还想打,还出得起钱,乌克兰就要打。分析战场远不如分析经济情况重要。
编辑于 2023-08-11 00:24・IP 属地日本查看全文>>
花洒转世 - 107 个点赞 👍
假设一次进攻战斗,乌军出动了三辆步兵战车,每辆车里有十名士兵,俄军无人机发现后呼叫后方炮兵进行打击,两辆车当场炸飞了。
一辆车躲过了炮击,但是在后续后撤中压到了地雷,里面钻出来4个还能走路的活人和一个被破片炸断腿的重伤员,4个人用担架抬着伤员撤退,但由于伤势过重他最终还是死了
俄方统计数据:无人机视角下两辆车当场炸成碎片了一辆车侥幸跑了(没观察到后续触雷),击毙20人
北约统计数据:失踪20人,阵亡6人(同车战友能确认目击阵亡)
乌统计数据:失踪25人,阵亡1人
其实乌克兰自己比北约俄罗斯都清楚自己阵亡了多少,但他不会也绝对不能在战争结束前公布,一方面是公布了抓壮丁就搞不下去了,另一方面抚恤金发不起
编辑于 2023-08-02 20:20・IP 属地湖北查看全文>>
云卷云舒 - 105 个点赞 👍
战前说乌克兰军队规模小,装备差,士气低落,西方援助聊胜于无,
开战后说乌克兰总统垃圾,忙着卖国,民怨沸腾,政府腐败军队无能,乌克兰军队损失极其惨重,老头都被拉壮丁,前线估计都是素质低劣的补充壮丁了,西方自己都弹药不足,援助的武器表现拉胯神话破灭……..好吧,你们这些人得是有多鄙视俄国啊,战前强人治下的钢铁洪流就是被这样一个对手打的一败再败,损失惨重,直到现在只能躲在雷区防线后苦苦支撑……,毛国都快被你们说成一坨屎了好不好
发布于 2023-07-30 11:13・IP 属地河南查看全文>>
David - 72 个点赞 👍
任何独裁者都生活在信息茧房中,无一例外。
独裁者下面的官员从趋利避害出发,都会选择报喜不报忧,夸功隐过,这是由人性决定的。
从普凉公近期的发言来看,31万或许就是下属汇报给他的数字。而且还告诉他乌克兰反攻已经失败。
鹅军事官僚的计算公式应该是:乌军死亡5万+平民死亡2万+受伤8.5万,再乘以2。
因为鹅军阵亡近23万不好做假,要做名录发放抚恤金的,所以乌军死亡数必须比鹅多三分之一到四分之一。
所以普凉公获取的信息是:特别军事行动仍然在按计划进行。
编辑于 2023-07-29 21:42・IP 属地安徽真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
一丁 - 64 个点赞 👍
从目前的情况来看,这个信息很可能属实。
很多人拿所谓伤亡比来反驳,但实际上所谓或者1:3甚至1:4的阵亡/受伤比是正常情况,可乌克兰的后送和医疗条件,1:1都不离谱。
从战争开始到如今,乌军在马里乌波尔、波帕斯纳亚、阿特木斯克、马林卡都爆发过与俄军相当惨烈的城市攻防战,也数次存在集群被歼灭或被迫投降的案例。在红利曼-斯瓦托沃地区,乌军的那帮动员兵面对的是俄军最精锐的VDV,在过去半年里,俄军发布了数不胜数的炮击、猎杀、狙击乌军的视频,造成了乌军惨重的伤亡。如今西部和中部军区的部队居然在这一线发动了相当规模的反击并不断向前推进。在赫尔松,乌军去年上演了一出近乎疯狂的“送人头”表演。哪怕到了现在,乌军依然把兵力源源不断通过小艇送往登陆点,不断去填无法扩大的所谓“登陆场”,然后各种挨俄军的炸弹和炮击。在扎波罗热,乌军所谓的“大反攻”撞到了俄军坚固防线上,吹上天的北约装备连同无数乌军士兵生命一同化为乌有......
由于墓地空间不足,乌克兰人甚至开始在路边埋葬战死的士兵了。北约观察员也发现乌军的新兵明显变老了,体能大大下降。
大家不妨根据乌军这么久血战的情况和乌军新兵以及后方墓地的情况综合判断一下,真的不可能阵亡30万+吗?
发布于 2023-07-27 18:17・IP 属地河南查看全文>>
晓晓龙雨 - 51 个点赞 👍
先说结论,乌军阵亡31万人有点偏高,但如果说15到20万人的阵亡人数应该是没问题的。
下面给一下我的论据。
首先要说的是俄军的阵亡人数,虽说俄军国防部好长时间没有公布了,但俄国内一直有反对派在收集这些数据。整个阵亡人数在4-5万人。如果再把卢顿两地民兵阵亡人数1万人加进去。估计得有5.5万人到6万人。
具体介绍可以看一下蜗牛柯基写的回答。
整个俄军的阵亡人数已经到了5万多人。考虑到两边的火炮比,在1:3以上。非常简易推出来乌军的阵亡人数至少得有15万以上。
以上还只是非常粗略的估计。因为俄乌两边除了火炮上的差距,两边的战伤救治能力也不对等。俄军的救治伤员的能力要比乌军更好一点,所以乌军的阵亡比可能还会更高一点,如果俄军伤亡比是1:3或者1:4,乌军可能会是1:2或者1:3。因为没有办法及时将伤员及时运出来。
有人可能会抬扛说,俄军的炮火不准,乌军那可是海马斯,百发百中。关键是俄军在俄乌战场有上千门大炮,准度不够靠数量弥补,海马斯才几辆。而且现在俄军的精确打击能力也在提高,对于精确制导炮弹的制造能力也在提高。
而乌军受限于国内已经没有军工回血能力,所有的炮弹和火炮都需要靠北约去支援,连车辆损坏也需要送到国外维修。这就造成了乌军如今在战场上每天能打的炮弹只有几千枚。但俄军依旧每天能打3-5万枚炮弹。无他,俄国内有源源不断的企业加班加点生产,乌已经完全依靠外国支援。
以上只是从俄军的阵亡人数以及两边的火炮上的差距,来简易推测了一下乌军的阵亡人数。如果乌军阵亡人数在15-20万人,伤亡比考虑到1:2或者1:3,整个乌军伤亡总人数在45万人至80万人。
这个数据从侧面是可信的。因为乌军已经开始了全国范围内的征兵,不再局限于乌东和敖德萨等地区。说明兵源已经一定程度上枯竭了。需要扩大范围进行更大程度征召。
至于45万人至80万人的伤亡区间,这个范围确实有些大。不过因为乌军从未公布过伤亡,只能取到这个区间。但可以说,乌军目前的伤亡下限肯定比45万人要高,这个是肯定的。
俄国从开战至今,原先的作战部队加上后面的30万动员兵,整个俄乌战场的俄军保守得有50万人可以随时听候作战。
乌克兰作为防守的一方,动员部队保守估计得有百万。45-80万人的伤亡人数,这就已经是将近一半的损失率了。确实需要进行更大范围内的征召,才能保证部队不被打完。只需要精锐老兵能存活就行了,老带新,战场学习是很快的。
但问题来了,乌克兰的人力资源不是无限的。我们假设目前乌国内还有3000万处于可控制的人力,按照10%的抽丁率,当年卫国战争前苏联也才16%。那么乌军最高可以抽300万人上战场。目前已经抽了100万,后面的两百万再抽调上去,按照目前这个损耗率,战争还能打三到四年。
编辑于 2023-07-30 11:55・IP 属地浙江查看全文>>
瓜田李下 - 40 个点赞 👍
肯定是假的,据广大乌友之言,乌克兰对俄罗斯军事力量人员素质后勤支援全方位全面碾压性优势。
如果乌克兰战损31万,以乌友的观念俄罗斯至少直接战死400万以上。
发布于 2023-07-29 13:22・IP 属地云南查看全文>>
绘影十六 - 35 个点赞 👍
俄乌两边都不是只有正规军,两边都有许多的民和半军事武装,关于阵亡的统计口径有很多个,算哪个不算哪个,排列组合非常多。
其实双方自己也搞不清楚自己到底有多少伤亡,因为每个口径都不一样。比如俄军,是只统计俄国防军的伤亡数字?还是加上瓦格纳?加上东乌各州武装,加上民兵,还有本身就带有不少武装的前线老百姓,这个数字能差几倍,你也不能说哪个是错的。乌军也一样。
这个地方从14年就开始打仗,老百姓的私人轻武器不见得比正规军少多少。他们只是没有大炮和导弹而已。老百姓互相之间也有仇。你国家层面就算2022年不扩大,我们老百姓也要火并的。有了伤亡,这些都很正常。
发布于 2023-07-30 02:42・IP 属地赞比亚查看全文>>
伏罗希洛夫射手 - 35 个点赞 👍
怎么又是他?Roman Revedzhuk?外国网站真俄特供的迷药之一,自嗨发出来就是找骂的东西,每次外网,发出来,十几个人看,几个人自嗨,剩下全在骂的玩意,在中文互联网总能引起千万倍的反响。
这位了解过的人都能明白他的立场,就是没有立场,很典型的墙头草,跟吉瓦一样,开战前为了利益,把自己包装成民族主义者,喊着杀光顿巴斯俄罗斯族,开战后,吉瓦以为乌克兰没了,直接润了西班牙,投靠俄罗斯,这位则选择靠抨击政府,发表逆天言论来营销自己,或许还能从俄罗斯手里拿钱,如果被普京清洗过一次的情报部门没再次把钱贪完的话。
中文互联网一水的宣传他是著名乌克兰记者,和波罗申科有联系。
首先,不知道他著名在哪?
他在中文互联网的影响力比外国大多了
他粉丝没多少,没有什么著作,没有什么节目,没有什么有名采访,自己注册的油管视频播放量不过万,外国博客粉丝几万,除了逆天卖国言论能有几百人骂他,其他时候,跟没了一样,不知道多少僵尸粉和机器人。
其次,他被中文互联网号称是波罗申科的团队成员,但很可惜没有任何证据能证明这一点,他的简介和背景也没法证明这一点。
他堪称是投降派大师,开战以来“金句”频出
整体质疑政府,质疑军队,骂泽林斯基,骂扎鲁日内,事实上,吃这碗卖国饭的人太多,以至于他都没有什么市场。
一月这家伙就开始喊
本问题消息源
看简历
注:自己编写的 我的评价是吉瓦.以利亚一样的人物,外网网友就没几个信的
搞得外网真俄破防,直接说反驳的人全是不愿认清事实的小丑
Twitter上网友评论很真实
比如这个,很显然假的,因为乌克兰根本没有一百万的军队来伤亡,更不可能在伤亡一百万后,还能维持战线
同时,当你看到恒河水这种谣棍带头冲锋的时候,不能长点脑子吗?
编辑于 2023-07-28 19:00・IP 属地上海查看全文>>
神圣骡马帝国 - 32 个点赞 👍
几个月前乌克兰已经进行到十一轮征兵了,年龄从开始的24—40岁放宽到16-65岁。
16岁在我国还没成人,65岁已经退休接送孙子孙女了。
正值壮年的男性毁灭两代会对一个国家产地多么严重的影响,而现在娃娃兵和爷爷兵也要进入战场了。
别人的数字看起来是数字而已,平移到我们身上,多少知乎用户的孩子,弟弟,父亲就是这个岁数?
如果不是伤亡严重,谁能忍心让背书包的孩子和白发苍苍的老人上前线呢?
总不能是北约给的武器太多了,需要多摇点人否则造成武器浪费吧?
生在一个伟大国家对普通人是多么重要。
发布于 2023-07-28 16:50・IP 属地北京查看全文>>
山丘 - 30 个点赞 👍
应该没有。之前有人说过,德国的一家义肢生产商统计乌克兰有5万人次订购义肢。
所以乌克兰大约有5万人残疾。按照以往战争经验计算,50万人战伤,17万阵亡。
以上数据未考虑没有钱订购义肢的乌克兰伤残士兵,以及被督战队或者雇佣军活埋的乌克兰征召兵。
编辑于 2023-08-10 20:06・IP 属地江苏查看全文>>
威廉咩羊 - 14 个点赞 👍
不真实,我到处呼吁正义的美军马上到乌克兰保护乌克兰人民,奈何和我一起支持乌克兰的几个著名乌友竟然说得靠乌克兰自己打赢,美军不会去,但北约说了乌克兰必须赢,这么不在乎乌克兰人民的性命?
发布于 2023-08-07 19:05・IP 属地广东查看全文>>
勇敢虎虎 - 13 个点赞 👍
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马克安东尼 - 10 个点赞 👍
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张永良 - 7 个点赞 👍
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高山昙 - 6 个点赞 👍
不管是不是真的,就最近乌克兰拿BMP-1/M2甚至是Maxx Pro当主战坦克用,结果被俄军花样收割
甚至出现了一辆俄军坦克在乌军装甲车面前开无双,缺乏反坦克导弹和无人机的乌军束手无策的情况
就是死100万人也攻不下扎波罗热
发布于 2023-07-30 09:36・IP 属地辽宁查看全文>>
NaOH - 4 个点赞 👍
脑子不是谁都有的,俄军判断乌军伤亡大多根据对方的装备损失来算,比如击毁一辆坦克,判断对方伤亡多少人,击毁一辆装甲车,判断对方伤亡多少人,那截至8月4日乌军反攻中有图片视频证明的损失有多少呢?
答案是乌军311比俄军299,俄友们天天说乌友闭眼送,送到现在只比俄军多12辆损失
而且需要说明的是,根据俄军的赫尔松大转进的经验,还有很多装备没有列入损失,俄军撤退后还会发现一批未列入的俄军损失,也就是说现在以装备推算乌军俄军战损比几乎1比1
此外,乌军装备虽然损失了,但人家真的是为了掩护友军愣头上,比如俄友最喜欢的那条乌军死亡公里,就是友军触雷,后面编队上去支援步兵又触雷了,进攻中乌军装甲车也是顶着反坦克火力往前冲,亚速第三突击旅视频中装甲车车门一打开士兵直接射击,说明把士兵投放的相当近。反观俄军vdv被伏击,一个小队被割麦子一样,之后装甲车直接跑路,把小队扔在无遮蔽的马路上,此时3个kia,至少6个wia在地上跳秧歌,只有3个能反击,乌军只是步枪射击和扔手榴弹,战斗至少30分钟到1小时,无人机再拉进,俄军12个人直挺挺已经game over,不少人位置都没变,可以说是被乌军火力钉在那里打死或者流血致死,如果装甲车当初避开乌军火力,远距离火力支援一下,至少能救回4,5个,这还是最精贵的vdv!
这种情况下乌军31万,俄军多少?蓝鸟上俄军事博主都在暗示第二波动员了,上一波30万动员看来已经透支了
00:44编辑于 2023-08-06 17:03・IP 属地安徽查看全文>>
潇洒哥 - 4 个点赞 👍
谁知道呢?
究竟多少乌克兰军人阵亡,对于远在地球另一边的我们来说,也只是雾里看花罢了。但对每一个乌克兰军人来说,落在头上的时代的每一粒沙就是一座山。
乌克兰电信运营商说的是真是假,我也不知道,但无疑,乌克兰阵亡人数不会如官方宣布的那样轻描淡写。
编辑于 2023-08-30 14:19・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
子纯质夫 - 3 个点赞 👍
俄罗斯才伤亡24万人,就导致瓦格纳叛乱,斯特列科夫和苏罗维金被捕,大量将军被解职。那乌克兰都死了31万了还能保持攻势夺回不少土地,这哪是黑乌克兰啊,明明是称赞乌军是世界第一强军。
所以做人啊,有脑子最重要,逻辑通顺最重要。
发布于 2023-07-28 15:54・IP 属地浙江查看全文>>
地风水火一起上 - 3 个点赞 👍
所以,
我就特别不理解那些因为集束炸弹被欧美解禁而欢呼的看客。。。
从道义上说,这玩意就是违反人道主义的,更别说乌克兰所捍卫的自由世界的自由平等博爱的普世价值了。。。
从利益上说,前线乌克兰军人的采访视频都说,俄国火炮倾泻的火力,一直是乌克兰的6,7倍,而且也没制空权,你开集束炸弹,俄国又不是没有。。。
从时机上说,军源和训练一直拖拖拉拉,导致俄国已经战壕地雷巡飞弹火炮空天军严阵以待了,本来就要顶着炮火上,为毛升级集束炸弹啊。。。
除非?
你只想看俄国人死,
并且与此同时,
你也根本不在乎乌克兰前线士兵的死活?
发布于 2023-08-20 13:46・IP 属地广东查看全文>>
李楠 - 1 个点赞 👍
有可能,因为从乌军自己上传视频,还有一些乌克兰民间统计讣告。外加十几轮动员情况来看。
就单纯从乌军今年反攻开始,有个专门统计过上传乌军被击毁装备数量来看。按照乌军编制换算成损失人数都在三万以上。而从去年二月份开战到现在18个月。平均下来一个月也就阵亡一万七,一万八这样。按照俄军火力密度和投射量来看,完全有可能。
至于乌军战伤,包括不可逆损伤,我想基本没有定论。因为按照1死4伤比例来换算乌军伤亡比并没有意义。因为乌军野战医疗条件从看到乌军上传视频和一些乌军作战人员采访来看等同于没有。所以甚至有可能出现伤亡比1比1这样情况出现。所以乌军伤亡是个迷。不过,打到现在乌克兰死多少人已经不重要了,唯一还有点意义就是给台湾人看看如果一个现代化强国下定决心要打仗的话,弱势一方还是早早投降,在谈判桌上还能争取一个好得价码,而不是做毫无意义抵抗。
编辑于 2023-08-11 01:55・IP 属地广西查看全文>>
无良秀才