如何看待传闻中芯国际smic开始尝试用国产光刻机替代ASML?

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bsfdjiod - 163 个点赞 👍
DUV短期内够用了,看上去EUV高大上,但实际上即使芯片公司使用EUV也开始陷入瓶颈了。
3nm就是7nm+++++,或者说真正的3nm应该是INTEL的7nm;摩尔定律已经到顶,也就这帮人在玩文字游戏罢了。EUV带来的提升其实也很有限,毕竟已经到物理极限了。
前几天的新闻是日本和IBM联合研发2nm,结果相对于7nm,性能提升45%,功耗降低70%。。。。这种提升实在是很有限,可能省电是最大好处。。。
要知道,折腾到现在台积电3nm的良率都很不好看。。。当然,三星那边就更糟糕了。
文章里的193波段光刻机没说明制程,是因为193nm波段通吃7-28nm;
。。。这个新闻如果结合明年华为恢复麒麟芯片来看,或许已经解决了7nm的芯片的量产了吧,哪怕良率等还需要时间,设备的量产也需要时间。
虽然很不可思议,但这是唯一的解释。
。。。当然,话不能说满,毕竟3年前就开始说“明年量产28nm”了。结果28nm还没出现,居然直接7nm。。。实在是有点玄幻。
但无论如何,真正能量产7nm,哪怕是DUV,很多问题都能解决了。
这么说吧,中国完成7nm后,可以堂而皇之的制裁高通和苹果了。
是的,大不了中国集体倒退用麒麟810或者990的手机,但你美国再也不能以此来要挟中国。
如果再结合美国的几个半导体大佬联手给白宫施压的新闻。。。或许美国高层也担心真的量产了7nm,中国自身半导体产业链完善能独立发展是一个问题,而美国半导体消费端失去一大块的后果是另外一个问题。
要知道中国可是半导体的消费大国,先不说代工的问题。其他国家的消费者可一时半会无法弥补中国的消费者,哪怕缺少20%都会反映到整体的成本上。
总之如果是真的,那中国总算有了一把刀了,可能不如美国的锋利,但总算有了。
那么对砍就不怕了。
编辑于 2023-07-28 08:06・IP 属地重庆真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
CrazyJ20 - 94 个点赞 👍
太振奋人心了!国产首台28纳米侵润式光刻机SSA/800-10W年底将交付市场。
继美国荷兰之后,日本于7月23日正式加入合围,力图封杀中国的半导体产业。上海微电子果然不负众望,将首台28纳米光刻机于今年交付中芯国际。
业内人士认为,中国半导体设备已经迈出第一步,实现了0到1的突破,下面要做的就是要解决稳定性、可靠性问题。
面对美国率众夹杀,从2020年到2023年,中国本土半导体销售额从9.9亿美元增加到33亿美元,国产市占率从7%上升到11%。
ASML认为,如果荷兰完全不卖任何光刻机给中国,那么中国可在5年内在DUV光刻机上追上ASML,这显示中国在光刻机领域具有一定的技术积累和人才储备。
华为在去年已经公布"反射镜、刻装置及控制方法"(CN115343915A)的新专利,这显示中国在EUⅤ光刻机核心技术上的新突破。华中科技大学研制的OPC系统,哈工大研制的镭射干涉系统,也各有突破。中国继28纳米推入市场后,也加速在14纳米、7纳米甚至更高阶的光刻机推进研发工作。
面对美日荷对中国半导体的围堵,中国宣布自8月1日起对镓锗两种金属实施出口管制,美日荷将首当其冲。自美国建国以来,世界上还没有任何国家对美国实施出口禁令,美国镓储备为零,对中依赖达100%。
美国国防部长办公室前高级安全政策分析师Michael Maloof分析指出,完全取代从中国进口稀有金属的时间需要美国几代人的努力。他说,中国人基本上控制了美国的军事装备生产,这是一个国家安全问题。
美国做初一,中国做十五,中国反制美国的手段太多了。美国制裁中国企业达一千多家,而中国制裁美国企业仅三家。美国一心想杀死中国,但中国的反制也势必让美国很痛。
多年前,清华紫光曾发豪言买下台积电,多年后,清华紫光不仅毫无建树,而且还严重内斗,拖中国半导体后腿不说,还日渐成为一个包袱。相反,美国倾国力打压华为,可华为打不死,反而逆势而起,可见中国发展半导体用错人误国,用对人救国。
编辑于 2023-07-28 20:02・IP 属地黑龙江查看全文>>
独行侠 - 30 个点赞 👍
看过某FAB一版tool list,工艺节点不高,国产主流三七开,且国产设备最多的module是Etch,其余是WET、MMT、DIFF各有一些,Litho和TF连国产的影子都没看到。
所以说明明看起来Etch这边替代做的更多,天天盯着个光刻机尬吹,敢情是只知道光刻呗?
I-line和KrF还没替换明白现在直接上immersion了,主打一个只允许弯道超车一步到位?
当然,进LAB也能叫替代的话当我没说
发布于 2023-07-26 08:56・IP 属地广东查看全文>>
禾岙 - 22 个点赞 👍
这事细节不对,但是作为国内的排头兵,中芯一直都忙着国产化替代是公开的秘密。。
这事不用怀疑,不知中芯一家,国内好几家都在干,一点点的换设备,良率没那么容易提高的
根据以往的经验,如果设备本身没啥问题,良率爬到能用的地步,需要的时间并不长,但是想把良率爬到理想状况挺费时间。而且国产设备都是从无到有的,稳定性差些,良率爬升的需要的时间也会更长些。
美帝掐脖子也掐不了多少时间,下半年华为5G手机大概率归来,耐心等这个信号
发布于 2023-07-26 13:52・IP 属地江苏查看全文>>
asfd asf - 7 个点赞 👍
中国芯片这个事情,基本上可以完美套用《论持久战》。
所以,不要急,毕竟是洋人花几十年占了高地的东西,不要搞速胜论。
至于那些着急上火说什么你们怎么可能赶得上我爹的货,请回忆一下:
景明楼、豫湘桂大溃败比一类的光辉事迹比华为进口芯片卖4G手机屈辱得多;
大刀长矛与三八大盖的区别,比之前的国产机vs荷兰货落后的多;后来呢?
发布于 2023-07-27 17:35・IP 属地陕西查看全文>>
船长 - 5 个点赞 👍
这个问题其实是这样的,消息一直都有,就是你信不信的问题。SSA800的消息三年前在超大就有了,然后知乎是ASET首先搬运的应该……
之所以这个问题之前不是一个问题,不是因为大家不知道,而是大家认为可信度堪比“发明永动机”。也许大家都相信smee“在研发ArFi光刻机”,这个应该大家都信,但是“造出来”这件事大家根本不信。
国外的老爷们更是夸张,有些专家甚至认为smee连KrF机都做不了,激进派甚至要求美国制裁到断供KrF光刻机的……
问题在于,按照过去的经验来看,他们的推测很有可能是真的。但我们也都知道,“过去的经验”这个有多不靠谱,在朝鲜战场上美国人也吃了这方面的亏。
所以,什么样的传言都有,但“如何界定可信性”就成了最大的问题。如果按照过去的经验,那这个报道妥妥fakenews,smee组装出来的东西大概率是一台废铁。
但很多事情有时候也很难推测,之前有个光刻机题目下各种匿名的“年底提头来见”的回答,还有反向恶搞的——这你怎么判断?搁几个月之前我也能匿名一个钢鞭的消息……这东西和你造谣具体厂商还不一样,也不会有人起诉你的……
所以到头来就是一个传言多到爆炸……
发布于 2023-07-28 02:22・IP 属地四川查看全文>>
Eidosper - 4 个点赞 👍
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借我一生 - 4 个点赞 👍
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Alaaan Zhang - 2 个点赞 👍
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忘急了 - 1 个点赞 👍
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谈谈 - 0 个点赞 👍
我目前预计是2028年完成全45nm国产化,大概2050年左右追上美国。目前在知乎上看到一位跟我预计时间差不多的,不过他也说是很乐观的估计了。
发布于 2023-07-26 23:18・IP 属地四川查看全文>>
sxfreesky - 0 个点赞 👍
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