山西一环卫工疑因被罚款 5 元杀害队长,公司称「罚款是正常情况」,后续进展如何?
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地方财政不直接给环卫工发工资,而是通过一个中间公司给环卫工发工资,这个中间公司什么活都不干,却要拿走百分之九十,剩下的才是环卫工领到的工资,这不是我说的,全国都是这样干的。
当然,中间公司作为管理方,肯定有管理成本的,不过要花掉百分之九十,我就觉得不可思议了。
在这样的条件下,他们还要通过罚款来剥削环卫工人,这真的就太让人心痛了。
说什么也没用了,现在已经是这样的体制了,改革也只是喊喊口号,要想落实下去,真的难于上青天。
评论区已经有人急眼了,断人财路真的容易被骂,散了吧!
编辑于 2024-12-23 09:57・IP 属地四川查看全文>>
一起顺风车 - 56 个点赞 👍被审核的答案
①挥刀向更强者,未伤害弱者。
②冤有头债有主,没有伤及无辜。
③民不畏死,奈何以死惧之
如果这种点到即止,都不被赞美称颂;
那么屠杀幼儿园也就不值得被谴责。
如果这种定向爆破都不能免死,
那么反正都得死、就等着灭门横行吧。
发布于 2023-07-12 22:04・IP 属地北京查看全文>>
帝研 - 27 个点赞 👍被审核的答案
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月寒日暖 - 20 个点赞 👍被审核的答案
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净吾 - 14 个点赞 👍被审核的答案
很多歪理邪说用到这个人身上都没了立场:
1.56岁了,如果真是暴徒能熬到现在才犯事?
2.环卫工人基本上算是最能忍的群体了,性格脾气有问题的人干不了这活。
能逼得这种人杀人,你再跟我说都是杀人者自己的问题我觉得那真就太不要脸了。
我二十多岁刚提办公室主任那会也管过单位的食堂和保洁,都是工资特别低的临时工。一把手怕我锋芒毕露专门嘱咐我过一句话:
对于这种赚不到几个钱又要出大力的人,切记批评教育从严,处罚从宽…
一把手年轻的时候干过工资科长,亲身经历过一个月赚几十块钱为了少发几毛钱也要找个天翻地覆的场景,知道这玩意的厉害…
我说句大实话,对于这类人,你骂他爹妈都不一定有罚他十块钱对他刺激大。你跟我说罚款正常我看你真离死不远了…
只能说当下阶级割裂已经到了触目惊心的地步吧,就像王佳佳法官无论如何都想不到自己会因为区区九千块就被杀,这点钱对她来说可能连日常买手工材料都不够,但是对于社会最底层的党老汉来说,这九千块已经足以令他发愤一击了…
不同阶级之间不要说相互理解,连最起码的相互了解都做不到了,这才是当下很多私力救济造成的伤害和杀人案件频发的根本原因吧…
就像我一直说的,剥削压榨差不多就行了,千万别把人往绝路上逼,更不要忘记了自己的阶级地位和立场稍微赏你块骨头就去助纣为虐。就算你日常可以依仗凭恃的法律和国家暴力机器也做不到二十四小时保护到你,一旦把人逼到活不下去了,逼到人家绕开你的法律跟你玩私力救济时,自然法则之下人人平等,你跟社会底层这些出卖劳力的人以命相博大概率先死的一定是你…
发布于 2024-12-25 08:10・IP 属地山东查看全文>>
久世英雄 - 2229 个点赞 👍
新闻只看到了一个环卫工人为了五块钱而杀人。
实际上是一个风烛残年,低眉顺眼,逆来顺受活了一辈的人。到头来老无所养,被社会抛弃,无人关注但是还有一点反抗能力的男性老人(看照片老人年纪不是特别的大),将这一辈子的怨气,释放在了眼前这个整天作威作福,狐假虎威,拿着鸡毛当令箭,整天欺压自己的一座大山上。
今天他把他推倒了。
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明天不来 - 61 个点赞 👍
最近频频发生的恶性报复事件反映出一个问题:如果法律保护不了我,法律也保护不了你。
我不评价对与错,无论对与错,这都是客观存在的。这个环卫工人为了五块钱杀人,我们同情他。如果下一个环卫工人为了五万杀人,我们是否还同情?这个环卫工人杀的是扣钱的人,我们同情他?如果下个环卫工人开车撞死35个无关的人,我们是否还是同情?
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怀疑自己做了假律师 - 43 个点赞 👍
基本都在输出暴戾情绪,事情还没搞清楚,一群自以为是的键盘侠就“英雄”“大侠”的叫上了~
让子弹飞一会儿吧,等事情搞清楚了再来叭叭啊
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茜茜王子 - 25 个点赞 👍
???
这不是知乎er想要的吗?之前在知乎一直讨论现在国内行政人员体系过于臃肿,觉得有太多冗员吃干饭花“纳税人”的钱,好既然你们不满意那就改,市政和民生项目开始外包给第三方,而政府对外包公司只有建议权没有监督权,每年花费巨额的财政支出购买服务,“纳税人”的钱不止没有少花,市政和民生项目质量还差了,你们也算是求仁得仁。
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徐宝鑫 - 7 个点赞 👍
你没错他为什么只杀你?
别喷我,这还真就是一些单细胞生物的傻卵逻辑
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贫僧倒也略通拳脚 - 2 个点赞 👍
不请自来。
知乎上绝大多数人都不知道底层的环卫工人是什么样的生存状态。
前些年推行城乡卫生一体化,下发了垃圾箱、垃圾清运车,要求村里必须实现垃圾集中倾倒。为此,县里根据每个乡镇、农村的面积大小、人口多少确定了环卫工人的人数,这些环卫工人由村委会聘请,每人每月工资900块钱。
不难想到,愿意去干这个活的都是家庭困难、上了岁数的老人。
然而,有些人的道德低到超出想象。
他们当中,本事大的从县里、镇里承包,本事小的从村里承包,“责任区”承包到手后再以800块钱一个月的价格转包给真正需要这份工作、这份工资的人。
最后,真正干活的环卫工人不仅少拿了一百块钱,还要上门求情才能干这个活,更要忍受时不时的工资晚发、罚款扣钱。
“承包”的人能从中拿到多少钱?多的不过每月三五千,少的可能只有八九百。他们缺这点钱吗?肯定不缺的,毕竟都是些有门路的人,喝顿酒、打回牌都不止这点钱,但他们就这么干了。
他们根本不配做人。
我有时候会想,我将来的孩子大概率是不会去种地的,但我的承包田还在,还可以带他去看、去体验种地是怎么一回
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二百多吨的灵魂 - 2 个点赞 👍
外包。
所有的东西都可以外包。对外就是支出大,其实到劳动者手里没多少,这个钱去哪儿了呢。
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知乎用户 - 1 个点赞 👍
还是政府的原因,懒政,通过中间第三代公司给环卫开工资,把责任都给第三方公司,公职人员不承担任何责任!
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清墨 - 0 个点赞 👍
你们不能这样,再这么闹下去,指甲刀都要被禁了,我该怎么剪指甲!
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知乎用户 - 0 个点赞 👍
给你5块钱你会去sha人吗?正常人应该不会,如果是给你5个亿呢
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小小程序员 - 0 个点赞 👍
压倒骆驼的最后一根稻草
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一轮冷月 - 1430 个点赞 👍
柔弱的人
作者:契科夫
前几天,我曾把尤丽娅·瓦西里耶夫娜请到我的办公室来,她是孩子的家庭教师,我请她来,是想结算一下工钱。
我对她说:“请坐,尤丽娅·瓦西里耶夫娜!我们算算工钱吧。您也许要用钱,可您太拘泥礼节,自己是不肯开口的。我们事先讲妥,每月三十卢布……”
“是四十卢布。”
“不,三十……我这里有记载,我一向按三十付您的工资的。您……待了两个月……”
“两个月零五天。”
“整两个月,我这里是这样记的。也就是说,我们应给您六十卢布。扣除九个星期日……实际上星期日您是不用和柯里雅一块儿学习的,只不过是在游玩……还有三个节日……”
家庭教师一下子涨红了脸,手指牵动着衣襟,但一言不发……
“三个节日一并扣除,应扣二十卢布……柯里雅有病的四天没学习。您和瓦里雅一个人学习……你牙痛三天,我内人准您午饭后歇假……十二加七得十九……还剩……嗯……四十一卢布。您算一下……对吧。”
家庭教师神经质地咳嗽起来,她的下巴一个劲地抖动,两眼发涩,眼泪就在眼圈里涌动。
她擤了擤鼻涕,但是,仍一言不发!
“新年底,您打碎一个带底碟的配套茶杯。扣除两卢布……按理茶杯的价钱比这高得多,因为,它是传家之宝。上帝保佑您,我们的财产到处丢失!而后不久,由于您的疏忽,柯里雅爬树撕破了礼服……扣除十卢布…….女仆盗走瓦里雅皮鞋一双,也是由于您玩忽职守,您应对此负责,您是拿工资的嘛,所以也就是说,再扣除五卢布……一月九日,您从我这里支取了九卢布……”
“我没支过!”尤丽娅·瓦西里耶夫娜小声说。
“可我这里有记载!”
“……那就算这样,也行。”
“四十一减二十七得十四。”
家庭教师挺直而秀气的小鼻子尖儿上渗出了汗珠。
可怜的小姑娘!
她用颤抖的声音说:“只有一次我从您夫人那里支取了三卢布……,除此之外没支过……”
“是吗?这么说,我这里漏记了!从十四卢布再扣除……,诺,这是您的钱,最可爱的姑娘!三卢布……三卢布……再加三卢布……一卢布再加一卢布……请收下吧!”
我把十一卢布递给了她……她接过去,喃喃地说:“谢谢。”
我拍案而起,在屋内来回踱步。憎恶使我躁动,令我心神不安起来。
“为什么‘谢谢’?”我问。
“为了您给的钱……”
“可是我克扣了您,鬼知道,这根本就是抢劫!实际上我偷了您的钱,您为什么还说‘谢谢’?”
“因为在别处,一文钱也拿不到。”
“拿不到?怪啦!我刚才是和您开玩笑,这玩笑太残酷了……我要把您应得的八十卢布如数付给您!呐,事先已经给您装好在信封里了!为什么不抗议?为什么一言不发?生在这个世界上,笨嘴拙舌行吗?难道可以这样软弱吗?”
她苦笑了一下,一言不发,我却从她脸上的神态里看出了一个答案,那就是——
“可以。”
我请她对我的玩笑给予宽恕,接着把令她大为惊奇的八十卢布递给了她。她羞怯地点了一下就走出去了……
看着她的背影,我沉思着——
在这个世界上,做个有权势的强者,原来如此轻而易举!
发布于 2023-07-13 23:18・IP 属地山西真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Algebra - 991 个点赞 👍
有人可能不理解为毛罚款五元,就要杀人。
因为很多环卫工实际月薪只有400-900。
这个五元可能是岗位补贴每天5元。这个5元岗位补贴相当于是绩效性质的,如果是岗位补贴的5元的话,那这个新闻可能是假新闻。你总不能说绩效不给你就是罚款吧。
我以前15 16 年的时候打包了几个城配系统,城市里的环卫和公共交通也是涵盖在里面的。
这个补贴是20年前就是一天五块钱,至今未变。可谓初心不改。
薪资也是地区统一划定的,承包者不能肆意更改。
环卫工分为校园环卫工,城区环卫工,农村环卫工。
校园一个月1500左右,城区1000-800,农村一般只有400-600。
农村的通常还得兼职巡逻员,会多给200块钱。
城区开清运车,洗扫车的,一般月薪1600-2400。垃圾压缩站差不多也是这个薪水。
以上还分镇级县级市级,比如说县级环卫工,最高薪资不能超过1500。(这玩意叫工资帽)
校园的综合待遇最好,因为可以捡学生的饮料瓶,学生眼里的垃圾废品,对于底层人可是要抢的。
如果能独霸校园,一个月可以卖几千块废品,以前保洁系统就出现过几个环卫工和老太太互相殴打。
和学校一样,城区的每个垃圾桶都是势力范围。以前我还拍过几十张环卫工利用工作便利掏瓶子的图片。
30分钟的路程我当初总共拍到了37个人。因为富裕地段的垃圾桶比较多,争抢也比较激烈。
桥洞底下是不允许住人的,但是还是会有穷人住哪里,因为不要租金,一个月200块钱买面条鸡蛋外加拣柴火留个火种。用小铁锅做饭就行。
于是就有巡逻员这种职业。通常也是环卫工担任。比如说在桥洞看到人了。就通知条子,让条子来驱赶他们或者查身份证。
久而久之,桥洞下面就没人了。这些人不能在桥洞下面躺平,也不能睡大街。那咋办呢?只能去租房子住了。而租房子是要钱的。那他就只能去打工。(因为2015年之前的承包人,他本身是当地血汗工厂的老板兼大房东。)
在2015年之前,每个环卫工的工作量如下。
1.每个环卫清扫人员承包8000平方米责任片块,包括路边绿化地及其中小径。
2.禁止随地吐痰,违者批评教育,就地清除,并罚款1元,不接受批评教育者,罚款2元。
3.禁止在食堂、教室、宿舍、走廊、窗外、道路、绿化和操场等公共场所乱丢果皮、纸屑、烟头、饭菜和乱倒垃圾等。违者就地开除,批评教育并罚款1-100元。
4.禁止向校园喷泉、水池内投掷石头、丢弃废物、排放污水。禁止在室内外乱倒污水、乱扔各种垃圾。违者批评教育,就地清除、捞出,并根据不同性质处以5元以上罚款。
5.不得怠工。(这个会佩戴一个手环,如果运动心率和移动速度不达标也要扣钱,一般是2块。现在半导体技术崛起啦,一个芯片只要6块5,罚款几次就回本了。)
现在很多其他地区依旧保留了这种先进管理模式,比如说成都就是用手环加中航北斗。
实际上很多方方面面的核心竞争力都依靠这些底层人支撑,所以我经常说,在过20年,这些活谁来做呢?
实际上整套城配系统的利润是很高的。如果人均发月薪2万的话,剩下的钱依旧很可观。不过很可惜有工资帽限制,所以老板只能含泪爆赚了。
城市公共交通系统里面,公交和微公交(滴滴类小汽车)的运营成本是很低的,比如说纯电化后,一个人3块钱就能自负盈亏。甚至可以每天前100个人免费。(通常比例是按照每40万人口,配置100台,同时准备百分10的调峰车。一共90台小蓝车20台小黄车。)(大公交车一般也是100辆左右)
然后环卫方面,纯电化后可以吃上面的补贴,加上本身省下了油钱,加上员工普遍有工资帽。属于可盈利部门。
城配系统,通常国内是把3环内的路权捆在公共交通系统下面的子公司里。什么是路权呢?简而言之就是,如果该车没有路权,货物是不能送到三环内的。(后来2023年之后就禁止该类型项目私有化了。)
同时因为以上系统共用一个停车场的地皮,和换电快充光伏储能设施这些。成本也很低。
环卫工薪资这么低的核心原因还是因为,就算这么低他们也会干,所以有的人觉得没必要加。
个人经验而言,环卫工正常来讲是非常听话好管的,非常期待后续结果。
我2015 16年那会还在深圳,是远程管理这些资产包,都没任何问题,只有偶尔他们会打架抢塑料瓶。个人可能有苦衷吧。
发布于 2023-07-13 14:28・IP 属地福建真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
绮风 - 494 个点赞 👍
这些靠接政府项目活的公司,
有一个算一个,基本都是这种德性,
因为他们不是靠自己的能力活,而是靠和政府维持关系而活,
想挣大钱,只能向下极端剥削。
像环卫这块,政府每年花不少钱,但上下其手,最后到一线工人手上的,最低工资都可能没有,
还不交社保公积金,随时可以让你走人,没有任何赔偿,想在我这干,就得当孙子!
说得难听点,
没比明朝的军户匠户,宋朝的厢军强多少!
发布于 2024-12-25 11:13・IP 属地广东查看全文>>
肖宪杰 - 448 个点赞 👍
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bs命 - 404 个点赞 👍
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拉杂里 - 375 个点赞 👍
穷人的5块,和富人的五块钱意义不一样。
穷人的5块钱,是她养生的钱,活命的钱。
少了这5块钱,可能孩子的学费就不够了,这个月电费就不够了
水费就不够了。
你试试少交5块钱电费,供电公司给不给你电。
你把他5块钱给没收了,就等于要来她的命。
是啊,你基层管理者是按照公司规定干活。
如同通知上讲“罚款是正常情况”我就不说劳动法上不允许企业罚款。
因为现在的企业有几个是讲劳动法的?5块钱的罚款,法院估计也不会受理。
我就谈一下这个基层管理者。是的,你手中是有公司赋予你的权利。
但是你也有枪口抬高一厘米的义务。你可以视而不见。
柏林墙开放的前几个月的一个傍晚,东德士兵亨里奇像往常一样在柏林墙外巡逻,突然,他发现有一个人轻手轻脚地攀上了柏林墙。亨里奇高举手中的冲锋枪,“砰”的一声枪响,只听见一声惨叫,22岁的东德青年克里斯·戈夫罗伊摔落在墙下,当场死亡。 然而几个月后,1989年底,东西德统一,柏林墙被推倒。此时亨利克被起诉,死者家属要求追究其法律责任。 亨里奇的辩护律师说到,“作为一名守墙士兵,亨里奇是在执行命令。作为一名军人,执行命令是他的天职,他别无选。虽然戈夫罗伊的死让人惋惜,但亨里奇在执行天职啊,有什么错呢?“
然而当时的法官赛德尔却认为“对于士兵而言,不执行上级命令是有罪的,但是打不准却是无罪的,作为一个智力正常的人,他有把枪口抬高一寸的主权,这是他应该承担的良性的义务,在这个世界,法律之外还有良知,当法律和良知冲突时,良知是最高的准则。”
于是法官判他有罪。
回到这个问题上,基层的管理者手中看似是那点权利,但是说白了,你们只是上层人的白手套。
如果你们真的把人逼上绝境,可能底层的人没办法拿上层的人怎样,但绝对有能力和你同归于尽。
到时候,上层人依然安然无恙。而你的家庭却因此而破碎。给别人卖命,一个月就那么几千块钱。
真的值得吗?
发布于 2023-07-13 06:42・IP 属地安徽真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
雷火丰与猫鼠兔 - 303 个点赞 👍
这个事情最操蛋的地方在于,如果是双方有冲突,无预谋,冲动杀人,自首,如实交代的话,很难判死刑。大概率无期或者几十年。
而对于这个环卫工人来说,进监狱除了不自由外,人身保障保不齐比外面还好,起码饿不着,病了监狱还得管,不敢往狠了欺负。
你甚至没法说判刑对他来说是亏了还是赚了。
发布于 2023-07-13 11:46・IP 属地北京查看全文>>
江西鼠头鸭 - 266 个点赞 👍
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阿白 - 230 个点赞 👍
很多人忽略了一个事实:
是我的钱,一分钱也别想少,不是我的,一个亿我也不拿。
这种思想是侠的基础。
如果加以保护和正面引导,这个环卫工日后必能成为一代大侠。
这不是钱多少和值不值的问题,而是为了维护这个世界的秩序,不惜代价。这才是侠的精髓。
发布于 2023-07-13 02:56・IP 属地海南查看全文>>
不老篮神 - 221 个点赞 👍
跑个题,和问题无关,只是突然想起高中时候历史老师的一段话,放眼历史,中国的农民也是最具隐忍的群体,只要有口饭能活下去,绝不会造反,自古能把农民逼造反的政权,所作所为一定是超乎寻常的恶劣
编辑于 2023-07-13 23:46・IP 属地山西查看全文>>
皓月如阳 - 195 个点赞 👍
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王逸之 - 182 个点赞 👍
管理水平不够嘛。你让一些穷人来干环卫工,5元都差不多是他买菜的钱了,他还不杀你。
正解是让官僚子弟来干环卫工,他们都有钱,根本看不上5元罚款,你也就高枕无忧了。
不能就事论事,要看到本质。
发布于 2023-07-13 09:45・IP 属地北京查看全文>>
魔高1千丈 - 147 个点赞 👍
是这次又罚了5块,不是一共只罚了5块。局部地区对环卫工人的要求到了变态的地步,检查时会扫出一点点灰尘说没有达标,只要想扣钱,总能找出几片树叶。现在有智能手机,更是随时能拍到工作时间坐下休息几分钟,偷懒的片段。如果能做到一个月只被扣5块钱,可能是劳动模范了。所以才敢说罚款是正常现象,拿环境卫生做幌子,定下严苛到变态的标准,怎么可能有人不被罚款。
标题将这5块和人命放在一起,比较吸引人。一般工人实际被扣的钱,肯定不止如此。
编辑于 2023-07-13 19:08・IP 属地广西真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
苏沉船 - 143 个点赞 👍
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好人张淑芬