如何反驳资本家“你应当感谢我给你工作,你不干有的是人干。”?
思政课留下的思考问题,老师说了一些,感觉有道理,但又无从延长思考,想问问大家的想法。以下是我记忆中的一些老师的说法:资本家说“他穷是因为他不努力” “不想干可...
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其实……讲道理的话,这个问题简单到了极点
但我要先说明一下:
首先,
资本家说“你是自由的,不想干可以不干,我又没逼你”——这一点是对的,别反驳
当然也别感谢他,这东西就和买卖一样,你买我卖哪有什么感不感谢?
不要反驳,反驳没有任何意义,而且他说的是对的,你反驳个屁?你的反驳多苍白??
所以不要反驳。
正常的办法其实简单到了极点:反击他。
怎么反击?就跟美国的1830年代的纺织女工一样,很自然又很简单的:集体罢工就完事了。
就这么简单,
略微复杂一点:在旺季时罢工,在他刚接了一笔大单子正兴奋的催你们工作时,兄弟们加把劲,我们今天……没等他说完,集体罢工。
你说这是不是有点难?不难,女人都能做到。不识字的女人都能做到。200年前的不识字的女人都能做到。
在一个正常的社会,说实话你想不罢工都有点难,因为别人会骂你是工贼。卷王。
在一个正常国家,资本家刚刚兴起时,紧接着就是工会的崛起,无一例外,如影随形。
相爱相杀。
所以啊,在一个正常的国家,他这个资本家的问题即可笑又没有意义,他甚至都不敢这么说,他这一说明天立即大罢工,他一个月损失几十万到几百万不等,你们只是损失几天房租钱。谁怕谁?
在一个正常的国家,工会是发钱让你罢工的。所以你根本不必担心罢工吃不上饭,你说不定罢工挣的更多,不用说不定,就是!
在一个正常的国家,罢工是合法的,工会是自主的,工会主席是选举的,示游游行就和吃饭一样简单而又自然。
在一个正常的国家,五一国际劳动节的意义是不让你劳动,因为那一天是要大罢工的。
在一个正常的国家,你一罢工,他就得和你们谈判,工会为你谈到的合同,比你自己单谈出的合同好几十倍都不止。
在一个正常的国家,工会是“欺负”资本家的,工会有律师团有游说团,还有政客为你站台,总统都会支持工人,你得到的合同要远远高于劳动法的保障。
在一个正常的国家,资本家要是敢让你随便加班或996,工会会和他打一场旷日持久的官司,耗不死他。惩罚性赔偿,集体诉讼权,让他付出十倍百倍乃至千倍的代价。
在一个正常的国家,你会发现资本家就算把你现在的的工资提高十倍,他依然可以赚的盆满钵满,你完全不需要去操作他快要破产。
在一个正常的国家,你带薪休假再+20天都吊事没有,各种福利和假日,每天按时下班,依然能把工作做完,你完成不需要替他担心什么工作做不完,单子交不了。
也许是贫穷限制了你对资本的想像力。
这一切都是因为你生活在一个不正常的国家,你根本不知道这世界怎么运行的,文明的国家是怎么运行的,一个自然而然的社会是怎么运行的。
就像朝鲜人想像不出他们日思夜想的火腿肠饭在中国是给狗吃的。
朝鲜人若想实现火腿肠自由,他正确的方法并不是更加拼命劳动,而是,另一种他们从来没想过的方式……你懂的。
并非是贫穷限制了你的想像力,是这个不正常的国家限制了你的想像力,它限制了你的许多自然而然的自由。
资本家其实不是你的敌人,他只不过是和你对立而已,就像买家与卖家对立,但买家与卖家不是敌人,只是要各为其钱罢了。资本家不是你的敌人,他们也被收了大量的税,他们也只是追求利益——就像每一个正常的人一样——追求利益,而已,天经地义,自然而然,
消灭资本家你不会得到任何利益。
你真正的敌人,不是资本家。而是……
编辑于 2024-06-29 23:34・IP 属地山西查看全文>>
快使用双节棍 - 0 个点赞 👍被审核的答案
我不知道题主是在哪个监狱服刑,但你这次的工作不合格,你这是典型的树个靶子拉出来批斗,只能让一些智商欠费停机的小粉红们更加欠费停机而已。
因为真正的资本家没有人会说这种话,只有那些所谓的“权贵资本家”才敢说这种话,而权贵资本家们往往出身都是根正苗红,是我党的中流砥柱,你敢批判他们?简直反了天了,给你加刑!
发布于 2023-03-16 13:31・IP 属地山东查看全文>>
善思科技 - 4 个点赞 👍
这句话唯一的问题是让人去感谢。不去想怎么提高效率,怎么提高待遇。整天想着感恩与被感恩这种虚无缥缈的,仿佛太监讨好皇帝想的所谓小聪明一样东西,鉴定为脑子有病。整天琢磨这种东西的人,在办公室就足够污染空气了
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非心跳型日常记录 - 2 个点赞 👍
这确实很具有迷惑性。当一个逻辑很完美,但结论却很荒谬时,只有一种可能:他逻辑的出发点,前提,有问题。
那么这个逻辑链条的出发点是什么?是老板创造了岗位。但事实上,创造岗位的是市场需求。是市场上需要多少个这种产品,决定了生产这个产品的岗位有多少。就算这个老板突然死了,这些岗位也不会凭空消失,无非是另一个或几个老板吃下这片市场,生产线上的机器打上另外一个公司的logo,一线的工人换一个人叫老板,然后继续生产,仅此而已。
很多人就是被社会运行规律给困死了,而忽略了更高层的生物运行规律,乃至物理运行规律。这世上本没有什么产品、市场、老板、岗位。是出于原始的生物本能的需求,有了使用者的需求,才有了对应的产品,再延伸至对应的市场、岗位。你有出行需求,于是才会倒腾出汽车;你有飞行需求,于是才倒腾出飞机;你有娱乐需求,于是才倒腾出PS5。你PS5死了,自有xBox和switch出来占领市场,程序员和玩家是无所谓的,无非是换个办公楼写代码、换个机器打游戏罢了。
戏不要太多。
再有一个容易误解的地方就是,
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吟游僧人 - 1 个点赞 👍
纵观回答和评论,分为以下几种
一、有产,支持资产阶级,期望成为大资本家
二、有产,支持资产阶级,期望于剥削员工挣到更多的钱
三、无产,支持无产阶级,期望得到合理的待遇
四、无产,支持资产阶级,期望资本家赏点馒头
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张若闲 - 1 个点赞 👍
虽然但是,马原政经部分把剥削讲的很清楚了,就不多说了,建议自己研读
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龙啸九天 - 0 个点赞 👍
各位劳工同志们想必都听过或者经历过类似于“你去仲裁吧还怕你啊”、“以前也有人起诉我们,公司理都不理。”、“无所谓爱起诉起诉”此类事情吧,感觉怎么样?感觉出来资本家怕什么了么?
劳动法都不怕还怕你搁这巴拉巴拉的废话。
反驳这种论调应该是工人阶级先锋队该干的事。
但是,执法的这帮苟东西都被资本喂乖了。
现在有些人动不动就开车冲广场,随机选幸运儿轮回等等,这都是些懦夫行为。
真正的有用的维护工人阶级权益的方式只有干掉工人阶级先锋队里面的叛徒、资本家的走狗这一条路。只有他们清楚的知道如果不好好做公仆是真的会被轮回的,才是对“你应当感谢我给你工作,你不做有的是人做。”最好的驳斥,而不是弱势的工人空手和目无法制的资本家去无效的争论。
遇到这种情况是否可以如下表达:告诉奴隶主自己要合法合规的走法律程序,如果哪个领导办不了你我就把他打一顿,直到依法办了你为止。
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雷雷i - 0 个点赞 👍
只有两个办法。
要么造反,把资本家尬了。
要么努力提升自己的能力,使自己成为无可替代的那一个,或者资本家挣着要的那一个。
这样一来,当某个资本家对你说,你不干有的是人干的时候,你就可以大声回怼一句:
“此处不留爷,自有留爷处。你不要,有的是人要。”
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知乎良心 - 0 个点赞 👍
你应当感谢我们给你工作,我们不干大家都没得干。
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end - 0 个点赞 👍
政府:你不开工厂有的是人开!….
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罗鹏 - 0 个点赞 👍
冷冰冰事实……
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无名氏 - 1564 个点赞 👍
路透社报道,中联办主任张晓明与泛民议员会面时,曾表示“你们能活着,已显出中央的包容”。
事后张晓明表示自己自己没有说过这句话,是翻译出了问题。
但路透社坚称自己报道无误(The fact that you are allowed to stay alive, already shows the country's inclusiveness.),反过来质询张晓明,他没有回应路透社的质询。
发布于 2024-07-01 11:10・IP 属地北京查看全文>>
孙吃好饭 - 285 个点赞 👍
不用反驳,集体罢工就行了,停止生产,其实我们亏一天的钱,一个月没工资也能撑住。但是资本家其实一天的,一个月的损失更大,把资本家逼到谈判桌上就行
只不过现在我们只是一群散沙罢了
一个是没有团结我们的人了
一个是存在工贼,3000你不干,我2800就干
还有就是罢工虽然不违法,但是聚众叛乱社会秩序是违法的
编辑于 2024-11-12 15:11・IP 属地浙江查看全文>>
二十三画生 - 173 个点赞 👍
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萨达姆哈基米01 - 158 个点赞 👍
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宏叙零件 - 109 个点赞 👍
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东栏株雪 - 65 个点赞 👍
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无产者 - 9 个点赞 👍
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ericzhou - 7 个点赞 👍
这套说法是一种斯德哥尔摩综合症的逻辑,只不过它是资本长期行为的结果,现在很难反驳,因为它掩盖了资本初期的掠夺,通过掠夺资本剥夺了劳动者的生产资料,如“羊吃人”的圈地运动,把劳动者从土地驱赶到工厂,又通过分工剥夺了劳动者的生存能力,他们无法独立完成一个产品的制造,而只会简单的重复劳动,而且,劳动成果不属于劳动者,不能交易,也就是劳动成果无法转变为生存资源。从某种意义上说,资本家就像绑匪绑架了劳动者,目的是索要赎金,所以要维持人质的生命,给他们吃喝等。
我写了一篇文章《斯德哥尔摩综合症与“资本家养活工人”》(https://zhuanlan.zhihu.com/p/521153318反驳过,
但感觉效果不好,后来又回答了问题:诚心发问,资本家到底剥削啥了?
(https://www.zhihu.com/answer/2756172037)
自认为两个文章把这个问题解释清楚了。请知友们参阅、斧正!
编辑于 2023-03-13 10:27・IP 属地浙江查看全文>>
俗士 - 2 个点赞 👍
我们哪怕完全用资本的逻辑来看待和分析这件事情也可以的。
这种话并没有体现出任何卓越的创造力来。
要是一天到晚的去反驳这种东西,你的时间和精力都被浪费掉了!劳动力不要钱的是吧?
根本没有价值的知道吗?
编辑于 2023-04-08 22:57・IP 属地上海查看全文>>
查勃多得了如是说 - 1 个点赞 👍
去农村买个房子。
房子要远离村庄,省的各种烂事。一人一户一个自然村,最好。
房子周围要有耕地,种果树,果树周围种灌木的蓝莓或者树莓,灌木周围种蔬菜和粮食作物。这种种植方法叫永续栽培:树木的根系和落叶会不断改善土壤,减少化肥和农药的使用。
养几只猫,抓老鼠。
养几只大狗,防狼,防狐狸,防鹿。
养鸡,吃鸡蛋,也吃鸡肉。
衣服就穿棉的,不穿品牌,不穿设计,简单舒服就好。
农闲时节就去摆摊,卖什么都行,赚多赚少随缘。
有空就读书,然后写写文章,写什么都行。
学点手艺,基本的木匠活,瓦匠活,水电工活,自己用,也给人干活赚点钱。
谢谢你给我工作,但是我还是喜欢我上面说的那种生活。
编辑于 2023-03-14 09:00・IP 属地美国查看全文>>
红烧胖大海 - 1 个点赞 👍
马克思关于经济基础决定上层建筑的理论实践证明是正确的,目前的商品经济社会是资本主义社会生产方式决定的,商品的工业化大生产提高了生产效率,使社会财富的快速增加成为可能,人们的绝对生活水平才得以快速提高……在这个阶段劳资双方在市场上确实存在相对的双向选择自由,劳动者提供的劳动作为商品中的一类,其价格在理论上或是原则上是由市场决定了的,并非是资本方单独决定的,这些应该在中学课本上就有吧……所以在社会实践中劳资双方除了根据现行法律尽量争取自身利益外,实在没有必要再争论什么谁靠谁谁应该感谢谁的问题……
发布于 2023-03-15 08:03・IP 属地浙江查看全文>>
七斤布衫 - 1 个点赞 👍
在劳动力—雇主供需关系正常的社会中不存在“你不干有的是人干”的言论,当这句话出现并且成为事实的时候说明劳动力供给远多余需求的正常水平。
消除这种现象有两种办法:一是做大蛋糕,增加需求;二是减少劳动力。依据现状来看,做大的蛋糕跟不上增加的劳动力,眼前最佳的办法是减少劳动力,直接K人不符合实际,所以部分人选择了终结自身劳动力传承的命运。苦一代,受益无穷代也,侠之大者!
发布于 2023-03-15 10:15・IP 属地江苏查看全文>>
国中爱我 - 0 个点赞 👍
这种说法忽略了劳动者的付出和贡献,认为资本家是唯一的价值创造者,这是不正确的。在一个生产过程中,劳动者也是产生价值的重要因素。如果没有劳动者的劳动,资本家无法创造出任何价值。因此,劳动者有权利要求公平的工资和待遇,而不是单纯依靠资本家的“恩赐”。
此外,资本家与劳动者之间的关系是相互依存的。资本家需要劳动者来生产商品和提供服务,而劳动者也需要资本家提供必要的设备和资金。因此,资本家和劳动者应该是平等的合作伙伴,而不是互相对立的关系。
最后,劳动者对于自己的工作应该有自豪感和尊严感,而不是把工作当做是资本家的“恩赐”。只有当劳动者得到公平的待遇和尊重,才能够更好地发挥自己的才能和创造力,为公司和社会做出更大的贡献。
发布于 2023-03-13 10:16・IP 属地湖北查看全文>>
Jn31 - 0 个点赞 👍
感谢是情分,给不给你是我的自由。
做工作和发工资是各自的本分,法已定好,按照法律你可以炒了我,我也可以炒了你,但是你妄想做压在人民头上的三座大山,好好掂量掂量自己几斤几两。你要反驳的不是资本家,而是团结人民!
有法律的走法律,有什么诉求“情理法”讲清楚。
人教人学不会,事教人不用学。
如果我们都不吊你资本家了呢?
一个人辞职你无所谓,五个,十个,百个,千个,万个呢?
人民是汪洋大海,不是一滴水。
我们之中有败类,也有懒汉,但星星之火势必燎原,我们可以选择自己的合作对象,当资本家真的只有资本的时候,我们必将干掉资本家。
第一步:罢工,没有人的公司,工厂就没有价值,养尊处优的他们受不了的。
第二步:自保,联合一切可以联合的力量,保护自己不被人民败类和反动势力的武力伤害。
第三步:《义勇军进行曲》《国际歌》已经教我们了。
发布于 2023-03-13 10:06・IP 属地广东查看全文>>
Narwal烜 - 0 个点赞 👍
资本家之所以说这句话,是因为他占据了大量的生产资料,他对生产资料的所有权支撑了他在人事部分的话语权和执行力。
以上结论不存在错误。
但是,谁说占据生产资料的只能是资本家呢?
发布于 2023-03-13 09:39・IP 属地山东查看全文>>
Gemini - 0 个点赞 👍
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无妄 - 0 个点赞 👍
打口炮没用,只知道嘴巴厉害的人多是失败者。
最好的反驳是行动,老板可以炒你,你也可以炒老板,真要用语言表达岀来,就是
“你应该感谢我为你工作,我不在这里做有的是地方做”。
不过,有炒老板本事的人大多是明白人,明白衣食父母与自己是什么关系。
发布于 2023-03-13 11:30・IP 属地广西查看全文>>
平淡2 - 0 个点赞 👍
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稳健的狗子 - 0 个点赞 👍
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猎头Genesis