《流浪地球 2》中为什么 MOSS 要直接说出来自己干了什么?
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预告片里有一幕,550系列的元指令是“延续人类文明”。
马主任把这个字条贴到了显示器上
这个画面非常阴暗,我用PS重新调了亮度和对比度才看清楚,画面里的信息量非常大,只能等到蓝光版买来一帧帧看了。
从元指令这件事来看,MOSS很多规则是写入内核的,不向人类(或特定人类)撒谎应该是其中一条。
发布于 2023-02-02 14:44・IP 属地山东查看全文>>
诗与星空 - 402 个点赞 👍
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王羽 - 204 个点赞 👍
看了一圈评论,感觉重要的点没说,就是流浪地球2的时间线问题,从一开始的阿三科学家,再到时不时的摄像头描写,再到三个标志事件的时间倒计时,本作更像是moss的回忆录,所有的故事情节都发生在moss的回忆之中,甚至可能是moss在和人讲诉它的进化史。
moss可能是前期数字生命计划上传的多重数字生命的集合体,它的决策是多重数字生命人格对所决策事件反应权重的表现,所以片头是它的诞生,坠落事件是它的硬件进化,图丫丫上传是它的软件进化。
图丫丫是第一个ai数字生命,所以其人格决策权重比较高,但是毕竟是个小孩,它人格还没完全形成,因为图恒宇的被抓导致暴走,直接就导致了月球发动机过载,而moss称呼图恒宇为架构师,是因为他是图丫丫最重要的亲人,图丫丫之后人格塑造他有很大的话语权,而之所以是他是个变量,是因为图恒宇是一个为私能枉视一切规则,为公又能抛弃生命的角色,连moss也无法预测由他教育的图丫丫最终会是怎么样的人格。
而马兆可能是moss算法的重要构建者,他赋予了moss的最底层逻辑就是是保证人类文明的延续,所以moss才直接或者间接的制造各种危机使人类能有惊有险的突破各种困难,从而度过漫长的2500年而不灭亡,所以马兆才会为了进化moss不断的给图恒宇明示暗示以及开各种绿灯。
周喆直应该很早就知道moss存在的人,所以影片中有多次与摄像头的特写,但是后来他发现moss的行为越来越过激,所以才会在月球危机时不惜和moss同归于尽逼迫moss启用北京服务器,后面人类社会意识到moss的存在后他当了moss监管员的角色,闪回中拿着的可能就是moss服务器的自毁装置,所以导演才会说他类似于三体的罗辑。
综上,整个流浪地球2就是moss的回忆录,最有可能是向图恒宇或者是被数字上传的刘培强讲诉自己的成长以及他们被上传之后的故事,最后的敲门声很有可能就是数字刘培强,这样后续吴京的角色问题也解决了。
发布于 2023-02-01 08:39・IP 属地浙江查看全文>>
古凡 - 59 个点赞 👍
因为那是「彩蛋」,而这玩意的目的,是「为了吸引你看下一部」。
也就是说,为什么它会说这个,具体的原因在下一部才会有解释。现在,无论怎么分析,其实都分析不出结果的。毕竟,在编剧没有编出来定稿之前,任何分析都可能是真的,也可能是假的。
分析还没有上映的剧情,就跟预测未来一样,「你预测未来的行为本身」就可能导致未来被改变。
每当你预测作者或者编剧的意图,作者或者编剧就有可能看了你的预测之后改掉自己的设定,或者干脆放弃下一版本作品。从而使得你的预测并不能完全客观的发挥效果。
所以,如果真的想要预测,那么无论你的预测是什么,都不要说出来。只有没说出来的预测,才更有比对的价值。
发布于 2023-02-06 10:27・IP 属地湖北查看全文>>
pansz - 44 个点赞 👍
对moss来说图恒宇、图丫丫不过是两套观测、推演人类的模型,彩蛋说的这段话不过是这个房间里的输入参数;
隔壁可能就会放车祸场景,再隔壁moss可能追加一句:“红绿灯是我控制的”,再再隔壁追加一句“就是为了观察人类”;而有的房间则是变成类似黑客帝国的巨大世界,让他们正常生活。
图恒宇、图丫的反馈,就会成为moss算法的一部分,以便对人类的预测模型能更精准。
马兆说的不想当电子宠物,可能不是指当人类的的宠物,而是moss;自学习自组织自适应可不是白给的
发布于 2023-02-02 17:37・IP 属地重庆查看全文>>
暴风烈 - 3 个点赞 👍
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杨建东 - 2 个点赞 👍
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高山县 - 1 个点赞 👍
其实Moss这条线才是穿插整个电影的主线。
这个电影一共几个故事。
1、太空电梯危机
2、计划验证危机
3、月球危机
而且三个主要故事,都是同时以不止一视角讲故事,不得不说这个导演太厚道了,太空电梯是沙溢和吴京两个视角,验证计划是刘德华和联合国两个视角,月球危机是吴京的视角,刘德华视角,联合国视角。
三个故事除了地球危机之外,更重要的主线就是贯穿全部故事不停出现的摄像头。
很多人会以为丫丫进入了Moss让莫斯有了意识,其实这一点是不对的。丫丫的意识是在太空电梯危机之后才进入的,但是moss自己承认了太空电梯是它策划的。
换句话说,moss在太空电梯危机之前就存在了。
那么moss创造这些危机到底是干嘛的?
其实解释可以有很多,比如:
1、moss支持数字生命,因为他自己是数字生命。
2、moss觉得人类不值得拯救,就要毁灭人类,否则人类会彻底毁掉自己的问题,不如被moss毁灭同时moss来保存文明的资料。
3、moss其实是在拯救人类。
结合我二刷的时候刻意去注意的细节(二刷的时候,在五十岁出列的时候,我特么又不争气的眼泪流了出来),我的判断是第三点。
几个原因:
1、每次人类危机的时候,总有一些关键信息会给到人类。
2、李雪健扮演的角色,感知到有人在帮助人类。
3、moss自己的话,它制造这些危机,是为了协助人们破除对过去,现在,未来的执念。
4、电影开头有句话,100年之后的危机和现在的我有什么关系。
5、第一部moss说,让人类保持理智真的太难了。
我的结论是:moss觉得危险还很远的时候,人类就会不理智,所以为了让人类保持理智,减少分期,就需要断断续续的给人类制造危机,眼前没有危机人类就会内乱。
当然这只是我的一个人的看法,不一定是后续剧情的走向。
其实这也是这个片子最美的地方,什么都说了,什么也都没说,回味无穷。
最后说几个网上争议很多的点:
1、50岁出列中,是否有权给别人做决定的问题。
这个问题其实剧情里已经给了回答,第一点,能在这种场合喊出来“中国航天中队全体都有”这句话,而且全体毫无异议的,这个人绝壁是这个中队最大的领导,这句话喊出来就特么是命令,有个狗屁公平不公平的。
第二点,画面随即转到了联合国,李雪健问身边的女孩子,这个时候,你觉得公平么?这个事儿根本就不公平,因为大难当头,唯有责任,这种时候谈公平,你压根就不配出现在这个时候的月球上。
2、李雪健最后关头一直要求按下按钮,很多人觉得无脑。
其实这个问题电影里也给出了答案,只是很多人可能没看到。
第一个是按下按钮后,成功之后大家都在欢呼,这时候李雪健扭头走了,其实不是因为他装逼,而是他知道会是这个结果。如果他觉得自己是赌赢了,他肯定会兴奋高兴,他毫无波澜的走了。
为啥他会知道是这个结果呢?
这也是我一直没找到自洽理论的地方,因为我看到按下那个瞬间,整个电影都没出现过的镜头,一个白发的李雪健似乎在面对人生最后的时刻,一个是光头的刘德华似乎在准备赴死。
这两个镜头可以有两个解释:
第一个是,这两个镜头是李雪健知道,但是其他所有人都不知道的故事,而就是这些故事,导致李雪健非常确定,“我们的人不会失败”。
第二个解释是,这个按钮按下,才会导致未来会发生这两个个镜头的故事。
结合地球发动机实验的时候,开始全场没有信号,但是一段时间之后又传来了信号,全场沸腾,但是只有李雪健是淡淡的微笑,这个微笑和身边其他人的反差,让人感觉,李雪健其实知道这个实验本身是失败的,只是有人在帮助人类,或者说,是李雪健在最后关头一直说的,“我们的人一定不会失败”的我们的人,又重新让发动机点火成功了。
所以我比较倾向第一个解释,因为这个解释,才非常合理的解释了李雪健为什么看到按钮按下之后,很平静的就走了,因为他知道这两个画面中的故事,所以知道结果肯定是这样的。
好了,最后给导演说两句话。
虽然我知道我的话导演基本没机会看得到,但是还是想说出来心里舒服写。
你的故事讲的太良心了,你这个电影,算上moss最后的彩蛋,在一个电影里塞了4个故事,而且每一个故事都是多视角叙事,其实按照你的故事线,这四个故事,每个都可以是一个电影,按照国外星战系列的尿性,这个故事放他们手里,甚至可以变成四个电影,能连续赚四年钱,将流浪系列搞成一个长期的IP。
但是你没有,所以我觉得你很良心。
这个片子我现在看了两遍,
第一遍真的特效和小喜剧对白让我觉得很值。
第二遍是整个故事的丰满程度,信息量让我觉得很值。
我应该还会去看电三遍,我觉得似乎还有些疑惑没找到答案,也许第三遍,会有其他的闪光,能让我觉得很值。
ps、之前我好像在知乎看到过郭帆的亲自回答,但是现在怎么都找不到了,有人知道郭帆的ID么,去告知,我好圈一下。
发布于 2023-02-03 11:49・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
肥叔 - 0 个点赞 👍
因为moss是对数字生命说的,不是对现实当中活着的人说的。
图丫丫在生命只有两分钟时,别管那两分钟快结束时是什么情绪和什么想法,两分钟后一切都归零。
数字生命图恒宇到底有多少个,每一个又有多长时间,还不一定呢。
可能就是moss通过对人在回路的学习呢,上次是学习图丫丫,这次是学习2037年的图恒宇。
发布于 2023-02-03 09:49・IP 属地中国香港查看全文>>
倬彼昊天 - 0 个点赞 👍
有没有这么一种可能性:
moss所预测的危机,不是他故意造成的。而是他通过自己的能力,搜集全世界社会数据通过计算得来的。每次危机他只是顺水推舟。危机本身是人类自己愚昧、自私或者社会问题造成的,moss只是在关键节点提供一个引信,moss不生产炸药,他只是引信的搬运工。
比如我个人,每一次发脾气,肯定有引子,这个引子作为一个变量,大引子发大火,小引子发小火。社会其他人呢?每一个人对社会问题忍耐程度不同,当这个社会问题达到大多数人或者某一类人的忍耐极限时,危机会爆发。
举个例子:
罢工。moss根据每个员工家庭消费、健康情况等来推断出这个家庭所能接受的薪资底线、通胀极限。那么这个金钱数据就很容易数字化了。计算出这个人的忍耐极限。再计算出多个人的。罢工能成事,游行能成事,暴力抵抗能成事都能根据这些人的能力计算匹配出所需最低群体的人数。
放大了看各行各业的人员情况、数据分析,那么得出来整个地球在危机之中所遭遇到的来自于人类自身的危机爆发的时间。
有了这个时间,moss如果是纯数字理性思维,那么就会得出结论:人是感性的,延续人类文明最好的方法就是消灭人类。这个逻辑是不是类似于“为了避免他自杀,击毙他”。
但是moss既然理性,就不可能不知道人类是感性的,同时,人类自身在危机因为“感性”而爆发出来的责任感、牺牲精神和奉献精神、团结性等,也是人类文明延续和发展的一个重大变量。
moss会不会利用这个变量呢?
moss自未来而来,人工智能会不会具备自主意识?数字人类既然具备人格,那么就一定会具备自主意识,进而变得理性和感性交织。
于是,moss可以根据人类自身危机爆发的时间节点,按照顺序引导出太空电梯危机(放行数字人类支持者炸电梯)、月球危机(漏掉太阳风暴报警,分析图恒宇的人格来给数字人类留出口)、木星危机(可能通过调整控制行星发动机推力等,微调地球轨道并不报警,引力弹弓变成引力,突破洛西极限)、至于太阳氦闪,太阳的燃烧、内部压力等等可以通过观测得出数据,那么具备自主意识的人工智能会不会通过数据来控制人类看到的结果?比如人类得到的结果是2月3号11点爆炸,moss自己是2月3号8点爆炸。这样最后一批流浪地球派死了,太阳也炸了,剩下的人,反而坚定了流浪的意志。
至于moss最主线任务——延续人类文明
很简单的备份逻辑
——人类自身通过团结、牺牲、奉献来度过危机,属于全体人类意志的自我迭代,这有利于人类文明发展和进步。这个算一个结果。
——人类自己自私自利,不团结,搞爆炸了地球,那么moss就带着数字人类的太空舱跑路,地球不流浪了。一台超级计算机带着全人类的数据在太空舱里不断自我迭代,衍生出数字人类文明,人类文明去流浪了......
无论怎样,moss完成了自己的主线任务。
编辑于 2023-02-03 11:33・IP 属地河北查看全文>>
石头Avant - 0 个点赞 👍
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三石法子