郑州市卫健委回应「女婴因 120 拒绝送医延误致死」,称「已介入调查」,具体情况如何?
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汤姆船长 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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404XoR - 0 个点赞 👍
“关于郑州我知道的不多”,果然艺术来源于生活。
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李不董就问 - 142 个点赞 👍你以为开放了就不会有这种事?
你信不信放开了也得核酸阴性才能入院?
不然其他病人怎么办?反驳我之前先回答我这个问题。
根本原因是医疗资源不足,定点医院一个城市能有一两个就不错了,基础设施非常不齐全,而且医生护士也害怕阳啊。
医生阳了其实没啥,更可怕的是,如果某个病人因为医护人员感染新冠,死了,算医疗事故还是怎么算?别告诉我你不知道答案。做手术为什么要查血液测传染病?别告诉我你心里没数。
总不能救一个密接所有参与的医护人员都隔离七天吧?医疗资源再高十倍也顶不住吧?
就算躺平,进医院也得核酸阴性,除非出台法律,院内感染新冠不算医疗事故。
解决不了医护资源问题,不给院内感染一个明确的处理措施,无论是严格清零还是躺平,这种事根本就避免不了。
而且躺平后这种事只会更多:某某医院草菅人命,做完手术后被医生感染新冠痛苦两个月暴毙,嗯,怎么说?让医生穿着宇航服给你治啊?每人一个负压病房啊?
为什么我站清零,因为清零策略下,至少还有一个定点医院做兜底,阳性也可以去治疗(甭管执行的怎么样,那是另一个问题)。
那躺平呢?躺平了,还需要定点医院吗?定点医院多少才够?进普通医院还要不要阴性?如果阳了需要住院怎么办?谁能给我答案?
我脑子不够,实在想不出来什么情况下才能避免医疗资源不足导致的种种问题。请各位给出高见。编辑于 2022-11-18 11:55・IP 属地安徽查看全文>>
九幻琉璃 - 117 个点赞 👍

猜猜这是什么?这是英国急诊病人在担架上等待入院超过12个小时的人数统计,截止今年10月的。
原话是这样说的:
In October 2022, 31% of people attending A&E spent more than four hours from arrival to admission。
October 2022 also saw the number of patients waiting over 4 hours between a decision to admit and being admitted to a ward exceed 150,000 for the first time on record. Meanwhile, 43,792 people waited over 12 hours; another new high。
2022年10月,31%的急诊病人(超过15万人)从到医院到住进医院需要等待超过4个小时,历史新高,其中43792人需要在担架上等超过12小时,继续历史新高。
我不讨论政策该如何,我就科普一下世界第一的医疗系统英国NHS现在是什么样。
对了,这不包含等救护车的时间哦,这是你等了好久救护车终于到了把你送到医院后等着入院的时间。

For Category 1 incidents (life-threatening), the average ambulance response time was 9 minutes 56 seconds in October 2022.
1类事件即危及生命的事件,2022年10月救护车平均响应时间是9分56秒,真的挺不错。
For Category 2 incidents (emergency conditions such as stroke or heart attack), the average response time was also the poorest on record, at over an hour. One in 10 people waited longer than 2 hours 16 minutes.
2类事件例如中风和心脏病,响应时间历史最糟:救护车平均响应时间超过1小时,有10%的超过2小时16分钟。
For Category 3 incidents (urgent conditions that require timely medical treatment), the trend is the same, with the average person waiting 3 hours 35 minutes, also the longest on record. 10% of these patients waited over 8 hours 50 minutes (compared with a target of 2 hours).
第三类事件(紧急情况急需医疗干预的),平均需要等3小时35分钟,10%需要等超过8小时50分钟。
这只是急救,门诊呢?
The waiting list to start elective (planned) care exceeded 7 million for the first time in August 2022 and it has continued to rise to over 7.1 million in September (including estimates for missing data).
等候就诊的人数在8月首次突破700万后在9月继续增长,超过了710万,继续历史新高。
等待超过1年的病人达到40万人,创了历史次高记录(最高在21年初英国病死最严重的那波)。
2022年9月,40%的下了紧急转诊通知的癌症病人需要花超过2个月以上才能等到初次治疗。
这是世界第一的医疗系统英国NHS的现状。
你大可以认为中国不一样,但欺骗自己和认清现实哪个对自己更有利,你需要好好想一想
发布于 2022-11-18 08:41・IP 属地天津查看全文>>
顽皮的虎鲸 - 89 个点赞 👍
一周前,我们家宝宝(9个月)高烧39.8度,反复烧两天,半夜惊厥抽搐吓醒,看病没地方看,去医院发热门诊,说先做捅鼻子4个小时核酸结果出来再给看病,期间不准离开发热门诊,一旦里面有羊,全部拉走。家里还有个11岁的网课孩子,9个月的宝宝怎么舍得让他捅鼻子核酸,再等4小时呢。没法回来自己物理降温,喝退烧药,整夜的不睡觉看着,总算熬过来了,烧退了,赶紧去看病。看到4个月的女孩走了,鼻子一酸都是泪,愿天堂没有病痛……
发布于 2022-11-17 17:34・IP 属地河南查看全文>>
夜来香 - 82 个点赞 👍
血的教训终于在今天换来3岁以下婴幼儿无需提供核酸检测证明。提四点疑问:
第一辆救护车到达后,先抗原检测,发现父亲是阳性后,以女婴非重症不予接收。经防疫人员劝返,仍拒绝接收。
第二辆救护车于当晚20:35分左右到达隔离酒店,23时左右将女婴送至医院接受救治,而这家救治医院并不是第一辆救护车所指的定点医院。
请问:
第一,既然是隔离酒店,里边的隔离人员就有可能是阳性,第一辆救护车明知不能接收阳性病例或者阳性病例的密切接触者,为何非得等到检测出来才以女婴重症为由拒诊?
第二,定点医院是如何设置的?设置定点医院的过程中,有没有考虑可能出现的突发应急情况?
第三,第一辆救护车判定女婴非重症的依据是什么?在女婴检测结果为阴性的情况下为何仍然拒诊?120急救中心是否知晓急救地点为隔离酒店?在安排急救医院和车辆的时候有没有考虑到可能存在的疫情防控因素?有没有遵循就近原则?
第四,第一辆救护车大概12点过后不久到达,后酒店联系定点医院。直到当晚20点35分才到达医院。为何一开始规定要送定点医院,最后反而送的反而还不是定点医院?这当中几个小时的时间发生了什么?是女婴父亲没当回事还是酒店没尽力联系或者是医院方面无故拖延?如果有联系定点医院,为何定点医院没来?
短短一两个月时间,这样的血的教训一起又一起,都不看新闻报道的吗?都不担心“昨天发生在其他地方的事故,有可能今天发生在我们的工作当中”吗?
忍不住想吐槽,但事实真相没有彻底调查清楚之前,我暂且忍住!
编辑于 2022-11-17 22:19・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
王小扎 - 80 个点赞 👍
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8187 - 77 个点赞 👍
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返璞归甄可爱 - 71 个点赞 👍
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未设置 - 70 个点赞 👍
如果想要共存,就要学习日本人冷漠的姿态,对这种事习以为常。
夏天第7波医疗挤兑还历历在目,日本第8波又开始增势,随着病例的上涨,医疗挤兑也在进行中。
北海道札幌消防局消防司令说:
打57个电话,医院都不收,第58通电话的时候,医院终于决定接收。

因为工作人员感染等原因,接收病人的医疗机构受新冠的影响。

札幌市,一周内(11月7日~11月13日),打3通电话以上被拒绝,在现场滞留30分钟没有被接收的「救急搬送困难病例」,一周就有238件,是去年同期的两倍,为札幌历史最高。
这一切的一切都不稀奇,日本重复在演绎这样的医疗挤兑,许多人挤不进医院,打多少个电话都没用,医院不收。
这种事只有在中国才有热度,有一件就会上热搜大肆批判,而在日本习以为常,只是一组数据罢了。
感染新冠,被日本医院拒收,居家隔离死在家里的中国留学生。 所以,如果想要共存,需要怎么做呢?
需要对这样的事冷眼看待。
因为共存后,医疗挤兑是一种常态,常态化的医院不收,原因自然是「院感」,「在院感中收不了」或者「害怕院感不收」。
所以,我要学习冷漠,学会对这种事冷眼旁观,为国内哪一天共存做准备,省得到时候呼天抢地,满屏的医疗挤兑,跟着共情,而感受到人间地狱般的苦难。
参考:
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5bbcb50f32ba961104ed4cbe120046b1aa0fee0
编辑于 2022-11-18 10:20・IP 属地浙江查看全文>>
林优里 - 65 个点赞 👍
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蜗狮鲵蝶蝶 - 52 个点赞 👍
4个月的女婴病重,父亲中午11点57打120,120来了以父亲阳性、女婴非重症不救,反复折腾后,11个小时候后被转运到100多公里的登封医院。
1个小时后,女婴经抢救无效后死亡。
从打120到到达医院,整整11个小时,这11个小时,汽车可以跑1000公里,动车可以跑3000公里,飞机可以跑8000公里。
然而,再便捷的交通,再近的医院,它都无法挽救一个4个月的女婴。
这种模式,它让每一个平日里对120抱有救援希望的普通民众,只能相信随机和可能性。
所以,即便父亲带孩子强行离开隔离点,他虽然能强行离开,但是,他无法强行走进医院,强迫医生救救他的孩子。
郑州,求求你,救救孩子吧。
所有的孩子。
编辑于 2022-11-17 19:14・IP 属地北京查看全文>>
麦高清芬 - 50 个点赞 👍
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hamc胜 - 50 个点赞 👍
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米米com - 37 个点赞 👍
生病了立即得到公立医疗系统的救助这件事本身就不是理所应当的,这种事情欧美西方发达国家都做不到,那些人均GDP数倍于中国,数倍于河南省的国家出现此类就医需求,要么在公立医院排队,要么花数十倍数百倍的价钱找私立医院。只是前疫情时代的“黄金年代”把大家都惯坏了罢了。
发布于 2022-11-18 19:30・IP 属地北京查看全文>>
叶赫乎 - 36 个点赞 👍
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李博悌 - 32 个点赞 👍
呵呵呵,同事由于工作生活压力大导致的呼吸困难,并且已经停止呼吸一次了,打120,医生来了之后第一件事是给同事带上口罩,真是醉,恶心死了
补充关于阳性问题:公司最近要求24小时核酸,一天中无论哪一次进出入大厦都要看核酸结果,如果阳性根本进不去,所以不存在评论区有些小伙伴说的阳了感染整个医院的极端情况。
编辑于 2022-11-18 17:48・IP 属地北京查看全文>>
子不语 - 30 个点赞 👍
“我是河南周口淮阳人,由于120转运不及时,导致我4个月的宝宝失去了生命,看着孩子冰冷的尸体,心里百般不舍……”
据奔流新闻,11月16日,一则求助信息迅速引发网友关注。
发帖人李先生透露,其女儿是在酒店隔离期间疑似突发疾病,呼叫120救护车遭拒诊导致延迟就医,最终不治身亡。
因父亲抗原阳性被120拒诊?
11月16日,还在登封阳城医院隔离的家属李先生告诉奔流新闻记者,10月8日,由于仅有4个月大的女儿背部有个血管瘤,他们夫妻从周口老家带着女儿到郑州看病,10月14日,孩子出院,但正好赶上郑州疫情,被封在了郑州的亲戚家中。
11月12日,李先生的妻子核酸阳性,被送到方舱医院,而他和4个月的女儿作为密接者,被送到郑州市金水区未来路的中州国际饭店隔离。
“11月14日上午,我的女儿突然开始不吃不喝,还出现呕吐和严重腹泻等症状。”
李先生告诉记者,因为孩子是早产儿,身体本身比较弱,他赶紧拨打120,希望能够到医院治疗。
李先生说,上午11时57分,他第一次拨打120。但120工作人员称,必须是值守在隔离酒店的医护人员拨打电话才能调配120救护车。
“我赶紧找酒店前台求助,被告知家属是可以联系的。”
李先生告诉记者,随后,他第二次拨打了120急救电话,等了好久120救护车才来到了酒店。
据李先生介绍,当时120来了以后,急救医生并没有第一时间了解女儿的病情,而是让隔离酒店值守的工作人员对他和女儿做核酸抗原检测。
“几分钟后,我的抗原核酸检测结果显示阳性,而女儿的是阴性。”
李先生说,当时他和酒店的医护人员多次与120沟通,希望赶紧将女儿送到医院就医,最后仍然被拒。由于女儿的病情越来越严重,隔离酒店的医护人员紧急上报后,才同意将孩子转往郑州的定点医院治疗。其间,120急救人员都没有进房间查看女儿的病情,最后直接以“李先生是阳性人员不拉运,女儿不是重症患者”的理由拒绝接诊。
奔流新闻记者从李先生提供的通话记录看到,李先生第一次拨打120的时间为11月14日11时57分,通话时长2分钟;第二次拨打时间为当日12时01分,通话时长3分8秒。
4月大女婴经抢救无效死亡
据李先生讲,在当晚8时许,他和女儿才等到了送往定点医院的救护车,但被送到了100公里外的登封阳城医院,并非当时沟通好的郑州定点医院。
“到了登封阳城医院时,已经是晚上11时许,15日零时许,睡在怀里的女儿突然出现手脚冰凉,眼睛瞳孔放大等症状。”
李先生哭着告诉记者,他赶紧喊来医护人员对女儿进行抢救,凌晨3时许,女儿经抢救无效死亡。
针对事情经过,另据纵览新闻报道,李先生在拨打120求助后,12时34分左右120急救车来到,但医护人员并没有上楼,先让酒店医护人员为李宝亮和孩子做了抗原检测。结果显示李先生为阳性、孩子为阴性。
随后,120医护人员以孩子“病情不严重”为由拒绝接诊并离开。
经过反复沟通和漫长等待,在14日接近23时,他的女儿才被送到了一百多公里(期间又接了一名病人)之外的登封市阳城医院救治,但遗憾的是孩子在15日凌晨3时抢救无效死亡。李先生在网上控诉,正是因为以上的各种延误才导致女儿错过最佳治疗救治时间而夭折。李先生说,目前,他还没有拿到女儿的任何文字性的相关病历,据医生讲,有可能是感染病毒所致。
郑州市卫健委表示将彻底调查
11月16日上午,奔流新闻记者联系郑州市120急救中心,工作人员让记者联系郑州市120急救中心办公室了解情况,但记者多次拨打电话却一直没有人接听。
随后,奔流新闻记者联系到郑州市卫健委,一名工作人员表示,他们都知道这个事情,相关领导已经前往现场进行调查了。
当日下午3时许,奔流新闻记者致电郑州市委宣传部,一名女性工作人员称,他们先了解一下情况,随即挂断了电话。记者再次打通电话,一名男性工作人员拒绝了记者的采访。
目前,李先生夫妻二人在登封市的阳城医院隔离,女儿的遗体还在医院的太平间。
当晚9时许,奔流新闻记者再次与李先生联系,他说,郑州市卫健委工作人员来过医院了,向他详细了解了事发经过,并表示会彻底调查此事。
据纵览新闻报道,17日上午,郑州市卫健委一位负责人向他反馈,郑州市卫健委和郑州市纪委已组成联合调查组正在调查此事。
17日上午,纵览新闻记者多次拨打郑州市卫健委宣传处电话,一直无人接听。
郑州市纪委一名工作人员表示,郑州市纪委在郑州市疫情防控指挥部有专门的督查组进驻,应该是入驻的督查组一起在调查,他们这里不掌握情况。
该名工作人员给了记者一个郑州市纪委宣传部门的电话,记者拨打过去,接电话的人员称,不清楚此事,没有接到领导通知要对外发布。
来源:奔流新闻、纵览新闻、上游新闻等
发布于 2022-11-17 17:19・IP 属地北京查看全文>>
经济观察报 - 24 个点赞 👍
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还是不注名好 - 20 个点赞 👍
哪些甩锅放开的人,请问这件事为何不发生在石家庄而发生在郑州,放开之后不是医疗资源紧张,医院爆满吗?
然而现实是郑州因为封控医疗资源紧张,医院停摆,你既然要封锁就拿出完全的预案,而不是这样草菅人命。实在太愤怒了,新冠病毒不会要人命,冷血的规定,无情的人才是罪魁祸首
发布于 2022-11-17 19:47・IP 属地江苏查看全文>>
瑜木子 - 14 个点赞 👍
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萧忆情 - 14 个点赞 👍
要知道共存最终能实现主要是靠大家逐渐去适应。而这个适应主要是指心理上的适应,也就是说:对死亡已经没有任何触动了,该吃吃,该喝喝,该玩玩。
你想想,就提问里这样的求助信出现100万遍,平均每天都会出现几千篇,24小时不停看都看不完,你还会震惊吗?还会愤怒吗?
跟你们想要的共存相比,这才哪到哪儿啊。
等着吧。
编辑于 2022-11-18 08:19・IP 属地广东查看全文>>
大鱼 - 13 个点赞 👍
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速效救心丸子 - 11 个点赞 👍
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洛天 - 11 个点赞 👍
所以说,一线人员真难做。
疫情以来,很多让人民群众不满意的事,都直接和一线医护人员有关。
你说这中间有没有医护人员犯浑,有,但不多。
更多的是,道理工作人员都懂,政策和规定不允许。
医护人员如果为了你违反规定,要承担后果,饭碗没了都是轻的。
你说孩子命宝贵,是的,没问题。
如果医护人员知道这孩子不第一时间救,最后是没命,我觉得医护人员不要工作也会救。
问题就是,一天到晚类似情况可能成百上千,就那么一个急着进医院是要命的,你知道你遇到的这一个是不是?还是你要为了你见到的每一个冒丢饭碗的风险?
大家都是人,与其怪一线工作人员,不如想想,怎么让一线干活的人,避免进入这种“救人要违反规定,不救人可能有危险”的两难境地。
发布于 2022-11-20 12:56・IP 属地河北查看全文>>
言成医生 - 9 个点赞 👍
很奇怪
急救人员是如何判定“非重症”的?
原来急救人员的权力那么大,一句非重症就可以拒诊
可笑的是,郑州在之前就开辟了“绿色通道”
方便透析、孕产、急危重症等患者就医
但这样一个“绿色通道“
却没有为一个四个月大的女婴打通
下次改打110还快点
希望郑州能给我们真相
发布于 2022-11-17 18:03・IP 属地浙江查看全文>>
柴可猪斯基 - 9 个点赞 👍
珍惜还能骂一刀切的时间吧,按现在的趋势,一段时间之后你会天天听说拒诊、院感、停诊直到每个人都麻木习以为常。准备好在真正的地狱中想办法保护自己和家人吧。
发布于 2022-11-18 01:41・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
灵剑 - 4 个点赞 👍
这就显得非常有意思了,完全相同的题目,完全不同的回答风向。
上面的链接基本都在甩锅二十条,言论一致性令人惊讶。
而这个链接的回答却相对实事求是,至少没有端端屎盆子乱扣。
是有些群体不敢打逆风局呢
还是接到任务只在前面那条链接内回答问题。
擦亮眼睛吧,特别在这种时间,某些群体最会兴风作浪,企图占领舆论高地,带不明真相人的节奏。他们阴暗的不想让大家回到正常的生活,以满足他们利益。
恶心。
编辑于 2022-11-17 21:43・IP 属地北京查看全文>>
陈天涯 - 3 个点赞 👍
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