苏联为什么斗不过美国？
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因为中国严重牵制了苏联当时西方对中国军队的评价：“中国只是人口众多但在军事上却是弱小的，所以，苏联肯定认为随时都能极其简单地使中国屈服，因而它感到放心”。
“中国陆军丝毫也没有实现现代化。
坦克的主力依然是1950年苏联制造的T59坦克。
反坦克炮也完全是根据朝鲜战争时从美军那里缴获的无后座力炮仿造的。
这种炮的命中率很差，对现代坦克几乎无效。
战斗机，苏联拥有米格23和米格25，而中国空军的主力飞机是五十年代的米格17和米格19.中国拥有的最优秀的战斗机是米格21，这种飞机在苏联已经过时了，而且中国只有80架左右。
中国海军的主力舰艇是炮舰和鱼雷艇。
不管怎么看，中国军队是不能同苏联军队相对抗的。
但是，更重要的是军人的质量问题。
号称320万人的陆军官兵没有受过能够进行战斗的军事训练，这是实际情况。
中国的核武器实际上还没有能够达到对苏联构成真正威胁的阶段”----------那须圣《世界资源之战》第六章第二节《不堪一击的中国军事力量》 以上是邓公复出前的状况，中国对苏联的牵制力，恰恰是伴随改革开放开始的。
自邓公复出以后，中国准备改开，大力推进经济现代化和军事现代化，中国向世界敞开大门，与西方进行深入的贸易，吸收西方资本和技术，大力购入军事装备。
“这对苏联来说，意味着一种威胁“在西方和日本看来，邓公的改开真正缓解了西方人心头的重压，因为改开后必然富强起来的中国将苏联推向了无解的战略焦虑-------与中国开战吧，将陷入两线作战。
不与中国开战，将坐视中国一天天先进和壮大起来，军队越来越现代化。
“那时中国不从背后攻打苏联，苏联也将永远丧失使中国在军事上屈服、有利地解决两国间悬而未决的问题的大好机会”所以，苏联直到这时才开始重视中国，伦敦国际战略研究所1978年的报告是，苏联部署在欧洲原本有141个师，被迫减少到99个，大大缓解了北约的压力，空出来的42个师调到了中苏边界。
由于苏联长期对华友好，始终没有下大力经营远东的交通线，特别是公路网，一旦开战，光靠西伯利亚铁路短时间内很难将大兵团运过去，为了防止被动，苏联只好预先屯兵。
当时的西方确实非常感激中国，真心实意的感激。
卡特总统一度寄希望于美国首先裁军以换取苏联裁军。
而现在局面不同了，苏联必须防着一个日益强起来的中国。
不论苏联会不会对中国先下手为强，都会大大降低苏联对欧美动武的可能性。
这就是为什么邓公在访美时引发空前的轰动受到难以想像的礼遇。
要知道，在盛大的欢迎仪式上，一大群美国小朋友们的舞台节目是：用汉语演唱《我爱北京天安门》，而且美利坚小孩们演唱的汉语是那么的纯熟，堪称字正腔圆，又是那么的声情并茂，美国精英阶层愿意下功夫，放下身段，去结中华之欢心。
美国社会的姿态，不像是迎接多年未见的老朋友，甚至像在拥抱一位救星。
日本人酸溜溜的描述道：“邓小平访美在美国掀起了最高的热潮，其热烈程度超过了战后美国迎接的所有外国领导人。
美国的中国热日益高涨起来。
在美国人的头脑中，日本以及日本人已被挤到一边。
美国人同中国和中国人具有潜在亲近感。
在德川时代，日本实行闭关自守政策，不让外国人入境。
那时，美国的传教士到了中国。
据说其人数至少有六千乃至一万人。
他们骑着驴走着无人走过的路，进入中国内地，进行布教活动。
1949年10月新中国建立后，这些传教士几乎全部返回本国。
但是，在美国人心中那种怀乡之情犹在。
中国人在心理上也接近美国人，马上能够成为亲密朋友。
再则，中国把苏联近百分之三十的军事力量牵制在西伯利亚，在贸易方面，是美国盈余，今后盈余的幅度似乎将大大增加。
从历史上看，美国的远东政策是选择日本还是选择中国的问题。
在这种情况下，百分之八十以上的美国人肯定会挑选中国“------------那须圣 《世界资源之战》之结束语不仅如此，北约也十分热情的在私下将中国称为第16个成员国，并且美国前防长施莱辛格在1977年夏天秘密考察了中苏边境上的中国军队，并提出了几点建议。
1978年英国国防部卡梅伦勋爵与两名西德武官也来到前线。
中国对美苏争霸的左右力，不仅是实体上的-----牵制了苏联约百分之三十的军力，更多是心理上的，将西方公众从焦虑中解脱出来，让他们自认为看到这样一种前景：“侵略成性”的苏联将陷入遥远的东方一个大泥潭里，在这样的想像中，西方民众终于可以稍稍安枕。
编辑于 2023-09-14 00:06・IP 属地湖南真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 24添加评论分享收藏喜欢收起。
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精中之弩 - 845 个点赞 👍
说两点，一是经济，二是信仰。
首先是经济方面：苏联为什么解体，后世研究很多，大家比较公认的原因是苏联人民抛弃了苏联。
这个结论是有扎实的数据基础的。
苏联的解体时间是1991年12月25日，在这个事件8个月前，也就是1991年3月27日，戈尔巴乔夫在全苏联进行了一次全民公投，这个公投的题目是——你是否同意保留苏联为“苏维埃主权国家联盟”。
所谓的“主权国家联盟”是指由一批独立主权国家组成的联盟，各个主权国家拥有独立的军事、外交等各项主权，用主权国家联盟来替代苏联实际就相当于苏联解体。
所以，这个公投题目你也可以理解为——“你是否赞成苏联解体？”最后的结果是有76.4%的苏联公民投下了赞成票。
一个国家有超过3/4的公民赞成解体的时候，这个国家的分崩离析已是一种必然。
现在问题来了，为什么苏联人民会抛弃苏联？这个问题我看过无数的研究资料，中西方的都有，比较统一的研究观点是苏联官僚阶层背叛了苏联人民。
这个观点曾经让我非常困惑，任何观点都是要有依据的！苏联官僚阶层背叛了苏联人民的依据是什么呢？历史书告诉我们，在上个世纪70—80年代，苏联官僚阶层慢慢脱离群众，成为了特权阶级。
包括享受特供商品——比如吃特供鱼子酱、喝特供伏特加、住特供大房子，开进口汽车，给子女安排好工作等等。
在苏联官僚集团上层，更是热衷搞特权与个人崇拜——我们耳熟能详的典型案例就是勃列日涅夫就特别喜欢给自己发勋章，执政期间就给自己发了100多个勋章，还从西欧给自己进口高级轿车乘坐，然后住了几套海滨别墅，给子女安排了几份待遇丰厚的工作……勃列日涅夫挂满勋章的照片（来源：新浪网）这些行为对不对？当然不对！但是如果我们不是用一种理想主义的眼光去看待这些事，客观地讲，勃列日涅夫这些“腐败”行为放到全世界大多数国家领导人身上都不算个事！以民主的灯塔，自由的象征美国为例。
奥巴马家境贫寒，读大学全靠助学贷款，43岁才还清大学贷款，47岁担任美国总统，干了两届后就变成了亿万富翁，退休后就买下价值上亿美元的豪宅。
奥巴马购买的豪宅（来源：新浪网）好吧，你也许会说那是腐朽的资本主义国家，那么我再以同样是社会主义国家的越南来比较。
当下的越共高层，凭借权力优势在各大领域大肆扶持白手套，动不动就是几十上百亿美元捞，金融、地产、电信、能源等等最容易寻租的领域都被越共高层把持，军队经商问题尾大不掉，在公开的图片中，我们甚至能看到越军女军官公然拿着奢侈品包包毫无顾忌。
提奢侈品包的越南女军官（来源：新浪网）与越共高层的腐败相比，前苏联官僚阶层那点特权真不算什么！所以，通过上面的比较，有一个尖锐的问题值得我们思考——究竟是苏联官僚阶层背叛了苏联人民更多，还是当下越共高层背叛越南人民更多？接下来就是更值得深思的问题——为什么腐化不算太严重的苏联会有76.4%的苏联人民抛弃了这个国家，而越共却获得了绝大多数人民的拥护呢？说白了还是经济问题。
我们来看看苏联解体前20年的GDP变化。
苏联GDP变化图（来源：世界经济网）苏联经济从80年代初开始就不行了，1983年苏联的GDP接近1万亿美元，到了1991年已经掉到只有7500亿美元了，9年时间经济规模打了75折。
我们再来看看越南。
1986越南跟着我们屁股后面提出了“革新开放”——与我们改革开放相比就换了一个字，其实就是全盘照抄中国作业，然后经济就蒸蒸日上。
越南历年GDP（来源：汇聚数据）1986年越南GDP不过263亿美元，到了2019年已经变成2610亿美元，33年膨胀了10倍！按：越南虽然很厉害，但是与中国老师相比还是差了一个数量级。
1978年中国GDP大致是2100亿美元，1986年是3000亿美元，2020年已经达到15.5万亿美元，42年膨胀73.8倍。
现在我们来假设一下，如果在上个世纪70年代苏联也走上了改革开放的道路，会是什么样结果。
苏联如果走改革开放道路，其基础条件远比中越要好得多！首先，在能源层面苏联就抓着一手好牌。
苏联本身就是能源生产大国，在70年代，苏联对中东产油国的影响力远远超过美国——埃及、叙利亚、伊朗、伊拉克都是亲苏联国家，美国的铁杆只有一个以色列，不仅不怎么产油，还因为支持以色列得罪了几乎全部阿拉伯国家。
也就是说，苏联是最有条件率先搞出石油卢布的国家——就算是东欧+苏联当时工业制造能力比不上西欧+美国，但是苏联完全也有条件将石油美元体系搅黄。
至少在能源问题上，美国卡不了苏联的脖子，苏联却可以在能源领域兴风作浪给美国添堵，仅凭这一条，苏联的能源基础就能让中国口水留一地了。
其次，苏联已经实施多年义务教育。
苏联+东欧拥有大量高素质的廉价劳动力以及强大的工程师队伍，基础设施条件也不差。
只要苏联打开国门，允许外资进入，改革经济体制，允许私有制的存在，就会在国际市场上形成一个巨大的价值洼地——美日欧多余资本就会潮水般进入，对于苏联人民而言，就有了更多的选择。
苏联公民不愿在国企混吃等死，就去外资或者合资企业上班，苏联就业的压力就会大幅度减轻；老百姓不愿意住赫鲁晓夫楼，就去买商品房；老百姓想要更美好生活，就自己创业做生意；体制一变，压在苏联政府身上要解决所有公民衣食住行的包袱就卸下来了，苏联可以从容地推进国企改革，把自己在国防航天能源领域的优势技术转化为民用，引导制造业不断升级；财政富裕了，还可以给公务员加薪涨福利，打造一只清廉高效的干部队伍……苏联如果走上改革开放道路，那么苏联人民怎么可能会抛弃苏联？苏联就不会有解体的悲剧了。
（来源：新浪网）苏联走上改革开放道路，对于中国也不是坏事。
中国完全可以跟在苏联背后，摸着苏联过河——相当于前面有苏联帮我们试错，我们有选择地抄苏联作业，苏联转型过程中踩到什么雷，我们可以避开，转型成本小得多；制造业有竞争也不怕，中共不但组织执行效率比苏共更强一些，而且我们人口、基础设施（海运港口）都有优势。
地缘政治博弈上我们也不用面对整个西方世界的压力，反正前面还有苏联这杆红旗顶着，我们甚至还可以在苏联与美国之间左右逢源……可惜，历史没有如果！苏联为什么没有走上改革开放的道路？是苏联领导人目光短浅吗？不是！1983年，苏联领导人安德罗波夫就旗帜鲜明地提出要与日本搞好关系，要大胆引进日本资金与技术。
这差不多就是抄我们改革开放初期的作业。
在70年代末期—80年代末期，中国改革开放引进的资金与技术主要就来源于日本。
然而，安德罗波夫在总书记位置上只干了1年3个月就去世了，后世有人叹息，如果安德罗波夫能够活长一点，也许苏联就是另一个样子了。
安德罗波夫（来源：新浪网）就算安德罗波夫再活10年苏联也很难走上改革开放的道路。
为什么？因为一个庞大国家要实现经济转型，必须要克服既得利益集团的重重阻力，这不但需要远见卓识的领导人，更需要一只年富力强的官僚队伍来执行。
苏联在70—80年代初期恰恰就缺乏一支年富力强的官僚队伍！毛主席有句名言：路线确定了，干部就是决定性因素！没有合适的干部，任何改革设想都是水中花镜中月！苏联干部队伍的缺失源于二次世界大战带来的内伤。
1939年卫国战争之前，整个苏联人口约为1.6亿人，1939—1940年，苏联吞并了波罗的海三国以及波兰的东部地区，人口增加到1.8亿。
然后在卫国战争中，苏联红军共死亡916.48万人，平民死亡1740万人，总体死亡2660万人（俄罗斯近年公布的数据）。
苏联总共才1.8亿人，光是死亡就有2660万人，战后苏联全国的成年男子有一多半不死就残。
问题的严重性还不仅仅是上述的死亡数字。
军队是死伤最惨重的群体，这个群体的主要年龄是20后出生的小伙子，由于战争伤亡太大，20后的年轻人后来基本上被打光了，所以，苏联后期不得不动员更多的老人与妇女参军。
二次世界大战结束后，苏联虽然取得了胜利，但其实已经元气大伤——不仅是因为死亡几千万，伤残几千万，更重要的是，在20后这个年龄层的人群出现了系统性的断层，特别是在政府与党委部门，优秀的20后政工干部出现了集体断层。
政府与党委20后年轻人集体断层在几十年后就逐渐呈现越来越严重的后果。
苏联历届领导人出生年份与执政年龄大家看看，从60年代开始到1985年，苏联最高领导人都是00后与10后，85年接班的戈尔巴乔夫是30后，中间的20后没有了！苏联不仅最高领导人如此，整个体制管理层也是如此。
苏共23大，中央委员连任为80%；1976年的25大，连任率达到90%；1981年2月召开的26大，选出的政治局和书记处成员都是25大原班人马，其中政治局成员平均年龄为70岁，书记处为68岁；1978年—1981年两届州党代表大会期间，156个州委书记只换了5人；1974年—1981年，80多名政府部长也只换了14人。
大家知道上述数据说明什么吗？说明从70年代到85年期间，苏联进入了“老人政治”。
为什么出现“老人政治”？原因很简单，体制内的年龄层出现了严重断层，上面是一群60—70岁的老头子，下面是一群20—30岁的年轻人，其中最重要的40—50岁这个年龄层（也就是20后出生的人）的中坚力量出现了系统性缺失！这就太要命了！老人不放心把权力交给20—30来岁的年轻人，毕竟经验与阅历都不够，所以只能在老人之间交接，因为没有合适的接班人。
勃列日列夫一干就是18年，临死前没办法，只能把总书记交给了68岁的安德罗波夫，安德罗波夫干了两年心力交瘁就扛不住了，还是没有合适的接班人，只能把担子交给了已经73岁的契尔年科，契尔年科干了一年就病死了，现在好歹有个30后的戈尔巴乔夫能接班了。
苏联从70年代到85年贯穿15年的老人政治不仅让苏联那段时间政治僵化、官僚主义严重，最致命的是恰恰错过了70年代经济转型的良机！1985年戈尔巴乔夫接任苏共总书记，这个30后的领导人突然执掌一个庞大的国家显得稚嫩而不知所措。
戈尔巴乔夫虽然意识到国家已经出现了严重的问题，但是却不知如何着手解决。
在西方舆论的忽悠下，戈尔巴乔夫首先推动的却是政治体制改革，先是提倡“新思维”，然后体制改革逐渐全盘西化，经济改革还没起步，苏共的执政地位在这种改革中被严重削弱。
僵化的经济模式、混乱的政治生态直接导致了严重的后果，85年之后苏联经济断崖式下跌。
1991年，苏联已经病入膏肓，然后才有了819体制内的建制派在绝境中回光返照的反击，最后被叶利钦轻松击溃。
1991年12月25日，戈尔巴乔夫宣布辞职，苏联解体，人类历史上第一个社会主义国家轰然倒地，国际共运遭受重创，读史到此令人唏嘘不已。
其次是信仰方面：2021年，某些人挖空心思也要将南京大屠杀翻案，这是什么原因？将既定的历史翻案就是搞历史虚无主义，历史虚无主义是侵蚀意识形态最有效的武器，目的就是颠覆人们对这个国家乃至基本政治制度的信仰，从而摧毁这个国家的凝聚力。
而苏联解体就是一个鲜活的案例。
这里引用一段权威描述。
“苏联为什么解体？苏共为什么垮台？一个重要原因就是意识形态领域的斗争十分激烈，全面否定苏联历史、苏共历史，否定列宁，否定斯大林，搞历史虚无主义，思想搞乱了，各级党组织几乎没任何作用了，军队都不在党的领导之下了。
最后，苏联共产党偌大一个党就作鸟兽散了，苏联偌大一个社会主义国家就分崩离析了。
这是前车之鉴啊！”亲手打开历史虚无主义“潘多拉魔盒”的就是戈尔巴乔夫。
戈尔巴乔夫一经掌权，便多次对“重新评价”苏共和苏联历史公开表态，“苏联社会不应有不受批评的禁区”，“在苏联的历史和文学中都不应有被忘却的名字和空白点”，要敢于突破苏联历史中的“禁区”，不要掩饰历史中的错误和困难，甚至声称，“苏联自1929年以来的经验全部是错误的”，“苏联的经验有四分之三以上是令人怀疑的，应该予以否定或纠正。
”在他的号召下，苏联意识形态领域愈加混乱，历史虚无主义把攻击的矛头瞄准马克思主义，大批马克思的“错误”，声称要将马克思主义赶出俄国。
在戈尔巴乔夫纵容之下，各种丑化苏联历史的电影走进了影院，种种关于苏共和苏联历史的言论、著述泥沙俱下，让人无所适从，一些所谓“历史档案”更是趁机夹带私货。
1988年6月，苏联教育部门做出决定，全国所有学校的苏联历史课本在1989年全部销毁，并取消学校的历史考试，直至供学校使用的新的更真实的苏联历史课本编写出来之后才恢复。
在苏联解体前期，大量丑化苏共、污蔑领袖人物、攻击马克思主义的文章如脱缰野马充斥苏联媒体，一些媒体还以造谣诽谤、荒诞无稽的手段吸引读者的眼球，造成苏联人民对党和政府的普遍不满，苏联人民逐渐失去了对党和国家的信任。
历史虚无主义盛行最大的恶果就是搞乱了人心，人心乱了，再强大的组织也会顷刻土崩瓦解。
1991年“八一九事件”，叶利钦振臂一呼，竟然天下响应，表面上手握党政军警大权的紧急委员会突然发现自己变成了孤家寡人，不但军队纷纷倒戈，连克格勃，最精锐的阿尔法特种部队也拒绝服从命令。
叶利钦站在军车上发表演讲（来源：中国新闻网）一夜之间，红旗落地，苏联解体。
苏联解体给俄罗斯民族带来了什么？是经济崩溃，是人口锐减500万，是国家与民族在苦海里整整沉沦了10年之久。
教训深刻啊！这里是@猫哥的视界，更多深度内容，请关注：公众号（转载联系）：猫哥的视界、猫哥的世界；今日头条：猫哥的视界（查看微头条的分享内容）；哔哩哔哩：花猫哥哥713发布于 2022-10-27 16:10・IP 属地贵州真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 845125 条评论分享收藏喜欢收起。
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猫哥的视界
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没啥原因。
根本原因是苏联根本就没意识到冷战时中国的重要性。
冷战时，中国在哪一边，哪一边就能赢。
越南朝鲜，中国在苏联这边，美国被坑的半死不活。
后来中国跟美国走一起，十年后，苏联亡。
此时此刻，恰如彼时彼刻。
中美竞争，俄罗斯助谁则谁胜。
美国通过乌克兰，不停将俄罗斯往中国身边挤，寻死之道。
发布于 2022-11-07 13:50・IP 属地四川赞同 511381 条评论分享收藏喜欢。
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我原谅不了我
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穷久了没见过世面欠个九百多亿美元国债就觉得国将不国尼玛美帝31万亿国债依然世界灯塔恒大欠3000亿美元也没破产清算你这么大一个苏联，欠了这点钱就要死要活发布于 2022-11-01 20:06・IP 属地北京赞同 29613 条评论分享收藏喜欢。
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Rant
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因为当年苏联侵略占领了中国的外蒙古、库页岛和外东北。
当年毛主席问斯大林也没拿回来。
失去亚洲，就靠东欧这些破烂玩意怎么跟北美，澳洲西欧打。
何况中国也在背刺苏联啊。
给你治一治印度，印度没能统一印度半岛。
你还失去了印度洋，中东石油，苏伊士运河。
给你打一打越南，越南没能统一越南半岛，你还失去了马六甲海峡。
但凡苏联当年干点人事，红色政权亚洲，中东，非洲，南美，东欧，能干不过北约？美国已经失去巴拿马运河了，非洲这边再干一下直布罗陀海峡，世界的血脉航道都被华约控制了，中东当时苏联也是优势，处于进攻态势，还有印度半岛辐射威胁，可以说北约直接输了。
而且要知道法国美国兵种里有不少黑人黄人的，本身就有很多问题。
只能说，苏联真不咋地，是被这个世界抛弃了。
读过九年制义务教育的人就不可能喜欢苏联，除非你不爱国。
而且苏联帝国的本质就是领土扩张，一旦强大最先倒霉的就是它的邻居，直到近代史都是这样的，只有这个国家是对文明世界其他国家是有领土要求的。
我认为这个世界上没有真正的傻子，知乎和社会上的黄鹅基本可以判定为卖国贼，叛徒。
特别是那个当着泽连斯基的面，质问人家抵抗侵略是在火上浇油的央视记者，我认为已经触犯刑法了。
叛国言行确凿无疑了。
但凡是个正常人都不会代表国家和央视去这样问别国总统。
评论区的留言全都自动删除了，不是我的干的。
为什么大家自己去猜想。
编辑于 2022-10-27 13:20・IP 属地上海赞同 27427 条评论分享收藏喜欢。
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观察者20220216
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苏联犯了几个战略性错误。
第一个就是和中国翻脸，本来就同一阵营最得力的帮手结果变成了死敌冤家，赫鲁晓夫毫无疑问就是苏联的第一掘墓人。
和中国翻脸后远东就牵制了苏联大量军事力量，平添了个巨大财政负担。
第二个就是把加盟国分工化，每个国家生产特定产品，导致俄罗斯本土制造业重工业化，制造水平单一化，民众生活水平降低。
第三个就是阿富汗战争长期化，仗打得不顺赶紧撤就是了，一打就打了十年，把财政彻底打成了一个烂摊子。
搞笑的是，苏联犯的这几个错误美国又重新犯了一遍。
和俄罗斯翻脸，把亲西方的普京政权逼成了中国的盟友。
制造业外迁，本土制造业空心化。
最后又和苏联一样打了阿富汗战争，仗着家里有矿直接打了二十年，彻底把家底败光了才撤军。
只能说历史真的就是不断重复的，每个超级大国都会踏进同一个大坑里。
发布于 2023-08-13 15:05・IP 属地辽宁赞同 25899 条评论分享收藏喜欢。
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杨叛
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苏联在最鼎盛的时期，认为自己的经济总量可以达到美国的70%，但西方认为只有美国的40%，到底多少大概没法准确估计，但从这两个数据看，已经可见一斑。
如果再去算人均数据，苏联只会输更多。
苏联与美国制度的最大区别，其实不是什么姓资姓社，白猫黑猫的，而是集权与分权的区别。
苏联大概是做到了高度集权制度的巅峰，然而随着领导层的交替，自然而然地还是走上了集权政治制度下的必然老路，自上而下，从里到外的，一代不如一代。
发布于 2022-11-04 16:12・IP 属地辽宁赞同 25664 条评论分享收藏喜欢。
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隐市
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苏联上层对下层的剥削方式：一个苏联官员走过来说：这块地是大家的，种出的粮食也是大家的，不过其中三成要用于国家建设，但国家也是大家的，所以一切都是公有的。
你们所有人快过来种地。
人民：你为什么不过来不种？官员：我的任务是做计划分配每个人的工作内容。
不要再问这些没用的了，有意见就去西伯利亚挖土豆。
等粮食长出来之后，所有粮食都被收走了，不过好在每个人都得到了一些票，可以拿去换自己种的粮食，只是领粮食的队伍排的有点长……美国资本家对打工人的剥削方式：一个资本家说：这块地是我的，种出的粮食也都是我的，谁过来给我种地我就给谁钱，用这些钱可以买我的粮食，公平交易，没有任何强制措施，全凭自愿。
打工人：你这不是用我赚的钱给我发工资吗？资本家：怎么，你不服气？你不干，有人干，是我给你就业的机会，让你有钱买粮食，你应该谢谢我。
而且地是我的，没有我的地你能种出粮食吗？打工人：为什么地是你的呀，这不公平啊。
资本家：因为我花钱买了呀，地你也可以买呀，这样你也是资本家了。
打工人：有道理啊，从今天开始我打三分工！总有一天能挣到买地的钱！成为资本家！资本家：看，我都不用去找，这些打工人就自发的来我这求着我压榨他们。
你问什么时候涨工资？同行都没涨，我为什么要涨？所以你看，苏联直接剥削人民三成财富，另外七成还未必能落到人民手里。
而资本家拿走打工人创造的所有物品，但只是物品，他还得将这些物品投入市场转化成金钱。
如果转换失败亏了，从局部看来还真是资本家在养着打工人，打工人老感谢资本家了。
一个是你的奴隶主，一个是养活你的大恩人，这怎么选还用想？编辑于 2023-09-16 08:22・IP 属地辽宁赞同 25427 条评论分享收藏喜欢。
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想当猫猫的猪猪
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美国是私有制，别瞎说什么资本主义，这主义，那主义之类的，人性就是自私的，私有制就是稳定的来源，根本不用去斗。
苏联是公有制，私有制社会的资产有明确的法定持有人，而公有制的资产理论上和法律上是人人所有，即都是“人民”的，但是这个“人民”却无法操作这个持有、利用、增值和支出的行为，所以资产权是由“国家”或“公家”代持，增值、收益和支出也都是由“国家”或“公家”代操作。
但国家是由政府官员管理的，所以实质上是由官员代持，这样才可能有“国家”或“公家”持有的操作性。
这种操作权转移到代操作的政府人员手中后，实质上就变成了官有制，权有制，所以只要当官就什么都有了，而无官无权位就什么都没有。
作为国家基础和资产所有者的人民没有了自己资产的实际支配权，而且代持自己资产的“公家”们甚至可以决定资产所有人应该获得的支配额和生活的所有的方方面面，资产支配权被代持后就永远远离自己了，所以这些法律上国家的所有人拥有的只有劳动所得，而资产的增值收益也被代收并代支配了。
国家的“主人”就这样被弱化了。
所以美国对公有制的苏联不用斗，因为苏联的国家资产权和持有人已经分离了，法定持有人同时也不用再关心自己的资产安全，即常言所谓根本就没有民心了，自己就垮了。
解体之前是当官的什么都有，弄到什么都藏到国外，国库空的。
崩溃前卢布的币值绷不住了，以前是1卢布兑换1.6美元，渐渐地变成1美元兑换6卢布，到15卢布时稳定了一段时期，然后就不断贬值。
其实1美元兑换6卢布时苏联人就必须警惕了，可惜绝大多数苏联人都是不准拿护照出国的，所以他们对汇率不敏感。
崩溃时一夜之间突然美元比卢布变成了1700卢布兑换1美元，老百姓第二天才发现银行存款只是个数字了，与前一天是天壤之别——突变是这种国家的特色，苏联解体前已经被资产代持人即权贵们突击掏空了，是偷垮的，是盗窃垮的，是贪污解体的，斗什么斗？哪里和美国斗了？编辑于 2022-11-04 00:52・IP 属地广东赞同 21948 条评论分享收藏喜欢。
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pony老师
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苏联是独裁国家。
独裁者是把除了自己以外的所有人都当做敌人的，包括自己的国民，因为自己的国民也有推翻自己统治的可能。
所以才会有大清洗。
所以，独裁者精力最旺盛的事就是加强自己的统治地位，建立属于自己集团的军队。
其他所有事情，包括经济民生等，都是排在统治安全之后的事情。
所以苏联除了钢铁洪流和核武器以外，其他方面一无是处。
美国就不一样了，一届政权政府只能最多存在八年，所以不会把精力放在维持统治上，而是要发展经济民生，获得选民支持。
经济民生发展了，自然科学技术就发展，自然军力就发展，自然什么都比苏联强。
这样的两个国家，胜负从其建立开始，就已经一目了然了。
发布于 2023-09-20 08:37・IP 属地辽宁赞同 21231 条评论分享收藏喜欢。
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文武双全
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中苏决裂的那一刻起，苏联战胜美国的希望就没有了苏联犯了所有西方人从过去到现在都一直在犯的错误：轻视中国，把中国当成一个可以呼来喝去，任由他们驱使的小弟，而不是可以和自己平起平坐的大国中国和苏联本来可以一起携手建立起强大的社会主义阵营，苏联负责农业，重工业和军事，中国负责轻工业，东欧作为补充。
双方共同争取广大亚非拉的国家。
在七八十年代建成一个十几亿人口构成的规模巨大的体系。
结果最后变成了中苏内耗双输，中国最后被逼投美的结局。
发布于 2022-10-31 10:10・IP 属地北京赞同 20444 条评论分享收藏喜欢。
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大熊喵
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让埃及来说吧：苏联就是一个四肢发达的怂货！整个冷战年代，从来只见美国下场啪啪苏联小弟，苏联敢打美国小弟吗？整个冷战时代，美苏直接摊牌一次（古巴危机），苏联怂美对苏准备摊牌一次（第四次中东战争），苏联怂美英直接下场干苏联小弟六次：镇压希共、朝战、越战、格林纳达、打叙利亚、炸利比亚，苏联全部怂，绝对不敢对等回击苏联的“强大”和几个所谓亮点就是：你美国打我盟友逞狂，我也打自己盟友立威！苏军打匈牙利、打捷克斯洛伐克、打阿富汗，哪个不是肃清自家门户？而且，这三个要么是出了内乱，要么亲苏不备，要么自身太弱，真正敢向苏联炸刺的小弟，像南斯拉夫、阿尔巴尼亚、罗马尼亚、中国这些，甚至还有波兰，苏联又敢打哪个？还不要说敢动美国的盟友甚至美国盟友打苏联盟友，苏联还是怂，比如以色列打埃及、叙利亚讲真，当苏联的盟友太难、太痛苦了今天网上号称二战刚结束时的苏军能推平欧洲，可是希腊强大的共产党武装生生被英国血腹镇压下去，慈父只敢眼睁睁看着背地里同意朝鲜推平南韩，结果美国二话不说直接下场开干，夷平了朝鲜几乎一切地面建筑，朝鲜眼看要亡国，苏联在哪？美军航空兵甚至炸了苏联本土机场，慈父敢吭一声吗？ 一心只寄望于中国出兵。
甚至不敢许诺中国一定派空军助战。
只在中国为第三世界打出威风后，慈父还是不敢公开下场接招，只是暗戳戳作贼似的派了空军，躲在朝鲜后方搞了个什么“走廊”，还生怕美军发现，绝对不敢对等打击美军的机场，第五次战役，战局危困，中国军队在美机狂轰滥炸之下苦苦抵抗，苏联空军敢去前线向联合国军扔哪怕一颗炸弹吗？ 敢去志愿军阵地头上跟美帝飞机斗一下吗？越南战争更好了，号称苏联最鼎盛的“勋宗”时代，连朝战那种水平的帮助都没胆了，苏空再不敢成建制帮小弟罩一下后方，看着越南小弟被美空虐得嘴歪眼斜。
这也算了，美国深限越战泥潭，国民哀伤，人心不振可美国盟友照样狂干苏联盟友，苏联继续怂中东的势力争夺，因为美国困于越战泥潭，没直接下场，所以苏联才敢下场，援助埃及、叙利亚飞机坦克大炮，又派出上万的军队去驻扎，还顺便控制人家的港口。
可是苏联面对美国小弟以色列都怯苏联只想通过军援控制埃、叙，又不敢放手武装埃叙，怕的是埃叙跟以色列打大了，又把美国招惹来。
埃、叙、利比亚迷惑于苏联庞然大物的外表，以为找到了依靠，能罩得住他们。
埃及几次提出苏联正式收他做小弟，结盟。
苏联就是不敢，怕得罪美国，怕影响与美国的缓和每次中东战争埃叙被以色列暴打，大伙都眼巴巴看着苏联大哥，可大哥由着小弟被人家花式毒打，就是不下场！只在战争结束后，1970年苏联帮埃及搞防空，直面以色列空袭，暗地里过了几招，苏联防空导弹干掉几架以机，但苏空被以色列打了个1：5，便又缩头走人了。
苏联关注的，始终只是盯着美国的脸色，苏联热心的，是一门心思与美国缓和。
1972年，北越小弟不跟苏联打招呼就发动“复活节攻势”，羞恼之下的美军升级了对北越的轰炸，顺手就炸了四艘苏联船只，炸死多人。
勋章舔美依旧，苏联人自己挨炸都这样，又怎会为小弟流血？苏联在冷战时代最丢人的对外挫败，恰恰发生在这个“鼎盛时期”，被小弟扫地出门“六五战争”之后，埃及举国忍辱负重，整军习武，一心准备对以色列的复仇战争，可是苏联只热衷于控制埃及，驻兵于人家要害，甚至控制到埃军的营一级，一边却卡着就是不给挨及武器，制止埃及放开手脚干以色列，所以对军援承诺一再出尔反尔。
苏联顾问们还高高在上，目中无人，动辄打骂推搡埃及部下，给他们流血的伤口撒盐。
埃及枭雄萨达特在外受以色列的气，在内受民众骂他窝囊的气，苏联不下来撑场子，还要白白骑在埃及军队头上，忍无可忍！一股脑大肆驱逐苏军，赶走只会作威作福的苏军顾问，做出断交姿态。
苏联在世界大丢脸面，这才慌了，赶紧讨好，补偿性给埃及一大批武器，可是埃及盟友已经心冷了！“赎罪日战争”是苏联最后一次赎罪的机会，几乎整个第三世界都在有钱出钱有力出力帮助埃及、叙利亚，为受苦受难的中东兄弟们摇旗呐喊。
连朝鲜都不远万里派来了空军，连遥远而贫穷的索马里， 部落民众赶着仅有的牲口北上，希望有朝一日能走到埃及，献上他们的心意。
苏联必须拿出点大哥的样子了，加班加点给埃、叙运飞机大炮坦克，可是战情逆转，以色列反推，包围大批埃军，眼看连开罗都危险，甚至，萨达特政权有倒台的可能。
全世界的有色人种，齐刷刷的看向苏联苏联下不来台了，苏军7个空降师待命讲真，以苏军的实力，打着维护联大停火决议的旗号，出兵到中东阻击以军，美帝也不敢把苏联怎么样，联合国更不会反对。
当时美国在越战遭到苏联阵营的挫败，损威失信，再加上苏联这一次又关键时刻救场，为第三世界打击以色列的嚣张气焰，真的会换来天下归心！可是苏联就是不敢，怯生生的向美国总统尼克松打招呼，半嗔着说你再不管小弟，我要动手了啦！其实美帝也是个看人下菜碟的货，美帝又不是没软过，但美帝唯独没对苏联软过，在虚张声势方面，美帝对苏联有心理优势，他们一边作色警告苏联，一边宣布美军三级战备，摆出要与苏联迎头相撞的架式自然，怂的又是苏联，一看要跟美帝直接对抗，马上怂了。
第四次中东战争最终在美国影响下停火战争一结束，萨达特直接跟苏联一拍两散，拿着投名状投了美国，直到今天。
苏联在埃及苦心经营二十年，化为乌有，气恼的向埃及催债，可欠了苏联几十亿援助的埃及，却鄙视的回应：延期十年再说！苏联还是无可奈何在美国主持下，埃以和解，达成“戴维营协议”，而苏联从此被排斥出中东和平进程，丧失了中东和会两大主席之一的地位。
1982年，以色列悍然侵略黎巴嫩，暴打巴解，吊打叙军，甚至对难民们制造令人发指的大屠杀，又在贝卡谷几次三番的狂虐叙空军，把苏联援叙的导弹防空部队来了个一锅端苏联依然不敢下场这一回，整个阿拉伯世界都对苏联失望了！苏联从玉米帝干预苏伊士运河危机，用虚张声势赢得众望所归，到现在一步步被小弟们看穿外强中干的本色，离心离德，沦落为中东问题上主张无人问津，遭人白眼的地步。
利比亚怪人卡扎菲在埃及翻脸后，依然迷信苏联，这次直接把苏联大使叫到办公室大骂一通，然后“让他们滚出去”。
伊拉克伊朗的对苏关系要么由热转冷，要么雪上加霜。
连最忠心的小弟叙利亚都忍不住，公开抱怨苏制武器太烂，苏联大哥无能。
卡扎菲后来很快得到“报应”：几年后，当美空对利比亚实行外科手术式打击时，利比亚境内的苏军基地、雷达站统统默不作声，任由美帝对小卡花式打击，像局外人一样当看客。
几乎每发生一次阿以、阿美冲突，苏联的小弟们、客户们就要对苏联大失所望一次好在美帝也头脑发热，亲自下场，与法国联手出兵黎巴嫩，进一步打脸苏联，亏得阿拉伯抵抗力量们豁出去了，敢死队把美法军营炸了个呜呼哀哉，叙利亚军队也连连击落美机，美国公众大哗，惨重的伤亡，让他们担心又陷入一个新的泥潭，里根总统碰了一鼻子灰，黯然收场。
这才让苏联在中东的经营起死回生。
号称红色帝国、世界一霸，在今天犹且虚名不减的苏联，竟如此“金玉其外，败絮其中”， 这一切都源于苏联病态畸形的计划经济，慈父留下的是战无不败、死路一条的经济模式。
苏联恐怕是近现代史上唯一的一个民用产品毫无竞争力的“世界一霸”实力如此，胆魄如此，冷战时代苏联能打的牌并不多，苏联唯一的功力，就是卖武器，不管小弟们，客户们怎么失望，苏联毕竟是唯一能与美国阵营旗鼓相当的依赖对像。
反美小国们既然与以色列无可调和，自然难以买到美帝和西方的武器，最后生了几轮气，没法，还是离不开苏联军火。
虽说苏联虚有大哥其表，但对反美小国而言，有个心理安慰，总比没有强啊这也是每次苏联令小弟们愤慨他的无能之后，苏联军火照样畅销的原因。
最后，苏联能维持住强国假像，大致有几个原因：一是庞大的军事机器与核武库，二是舍得给好处，三是小弟非常出色，像中国、朝鲜、越南、古巴这些；四是世界第二的空间技术；五是体育。
发布于 2023-08-04 05:58・IP 属地四川赞同 18939 条评论分享收藏喜欢收起。
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凯文
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苏联不止是和美国斗，还要跟前盟友中国、南斯拉夫斗，跟自己的小跟班匈牙利、捷克斗，跟自己的老百姓斗。
最终灭亡，只是没斗过自己的老百姓罢了。
发布于 2022-11-28 17:38・IP 属地湖北赞同 189添加评论分享收藏喜欢。
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暴力的小白兔
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无论罗马帝国怎样吹的天花乱坠，实际上就是罗马人的生活质量越来越差，罗马人最后的那几年，百姓已经开始排队领面包，可以说公有制经济彻底破产了，绝大部分money都不知所踪……反观老美经济，早在二战后就实现了人人汽车别墅，天天吃牛排烤肉，哪怕是2020年的中国，都无法实现人人一辆轿车、一栋别墅、天天牛排……老美这个经济实力大家是有目共睹，罗马百姓又不是傻子，你说罗马帝国那套理论怎么跟别人斗？蒙着眼睛说瞎话么？ 2000r>3000d？有兴趣的可以看看上世纪老美电影，印象深刻的是一个高中生的故事《无因的反叛》，高中生穿着高档西装上学，有自己的汽车，住在别墅里，平时爱好吸烟喝酒，以及开派对……现代高中生看了直流眼泪编辑于 2022-10-26 16:37・IP 属地重庆赞同 17678 条评论分享收藏喜欢。
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胜利王阿尔赛斯 - 132 个点赞 👍
官本位和民本位的区别。
苏联科技，军事很强，但资源来自于官方对民间的榨取。
人民被动生产。
而美国是反过来，民间资源丰富蓬勃如泉涌，人民主动生产，民间的繁荣产出反馈给官方，显示了美国的强。
你看到的苏联的强：坦克，导弹，能源，航天，都是国家的。
你看到的美国的强：波音，洛克希德马丁,F35,F22，苹果，谷歌，甚至美联储，全是民营的。
为什么一个是被动，一个是主动？最浅薄的解释：如果你种的粮食，无论干出多少都要被收走，那你就不会好好干活了。
如果你种的粮食无论干多少，都是属于自己的，那你一定会好好干。
编辑于 2022-10-29 18:12・IP 属地上海赞同 13232 条评论分享收藏喜欢。
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蛋先生
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很多人说苏联最大的失误是和中国翻脸，这点是有待商榷的，比如中国一直宣传苏联在中苏边境陈兵百万，但是实际上苏联根本没有部署这么多人，勃列日涅夫上台执政之前，中苏边境基本上不设防的，后来由于中国公民大规模逃亡苏联，再加上两国边境摩擦日益增多，苏联在增加了在边境地区的警卫。
苏联军区图比如直面中国的远东军区（上图橙色部分），有一个集团军又一个军的编制，第43集团军驻防勘察加半岛，主要防范美日两国，在中苏边境上部队长期只有第29军的两个步兵师，珍宝岛冲突后，苏联才紧急将勘察加的第43集转移到比罗比詹，又从欧洲调来了4个师组成了第35集，这一些列调动完成的时候。
到1970年，苏联远东军区在中国方向才部署了两个不满编的集团军有一个军。
外贝加尔军区（下图浅蓝色部分）当时又三个集团军，其中第29和第36集团军都是防御性部队，主要管理苏联境内的要塞区，离边境非常原，充实度也很低。
驻防蒙古的第39集团军充实度较高，但也只有5万人左右，但是由于驻地离中蒙边境太远，实际上也只有防御能力。
西伯利亚军区（上图浅绿色部分）拥有15个摩步师或坦克师，其中14个是动员师或者架子师，所谓架子师，其实只是一系列有编号的武器库而已，用来储存一线部队淘汰的装备。
整个西伯利亚军区其实只有第85摩步师在现役序列，苏联在这里的部队大部分都是道桥、通讯、防化和防空部队。
中亚军区（上图棕色部分）的情况与西伯利亚军区类似，69年之前几乎没有地面部队，珍宝岛冲突后，苏联才将突厥斯坦军区的第17集团军划拨中亚军区，下辖1个坦克师和3个摩步师。
70年代末，也就是对越战争爆发前，美国曾替中国测算过苏联的军力，在与中国接壤的部分，苏联一共有40万军事人员，其中还包括了军事院校和军工人员。
真正能动用的一线部队只有蒙古的第36集团军，远东的第35集团军和中亚的第17集团军，最多不超过15万人。
而在珍宝岛冲突之前，苏联的兵力更少，估计也就在7-8万人的样子。
了解苏联军事朋友都知道，苏联的军事重心在欧洲，从德国前线向东，越往东的兵力越弱，进入俄罗斯境内后，除了莫斯科有一个空军师外，基本上就没有满编部队了，越过乌拉尔山之后，苏联基本上就没有部署什么地面部队。
因为当时苏联的领导人普遍认为，依靠核武器、西伯利亚和中亚恶劣的气候，就足以让中国知难而退了。
这点甚至都不用看编制表，光看军区分布图都能看出来。
在这种情况下，中国方面却大肆宣传苏联陈兵百万、威胁中国，并以此为契机大搞三线建设，其中的原因实在令人费解。
发布于 2023-08-17 13:52・IP 属地天津真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 10022 条评论分享收藏喜欢收起。
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月塔
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亡秦者秦也，非六国也。
发布于 2023-08-07 09:17・IP 属地上海赞同 98添加评论分享收藏喜欢。
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温酒
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当那个超越民族，超越阶级，超越历史所有生产关系的进步社会主义政权堕落成专心与美国争夺世界霸权的红色帝国后，它的失败已经注定。
它并不是斗不过美国，而是它背弃了自己的人民和自己的历史使命。
——非本人原创，在B站的一个UP那里看到的。
我觉得总结的非常中肯。
1991年的苏联再糟糕，还能比1918年白匪和外国干涉军横行的苏联糟糕么？还能比1941年德军兵临莫斯科城下的时候糟糕么？ 为什么？明明还没糟糕到哪个地步，苏联反而垮了。
1918年的时候，红军战士可能还不明白什么是苏维埃，马克思主义里的马克思是哪国人。
但他们知道自己的父母不在是沙皇贵族的私人农奴了。
他们是这个国家的主人。
1941年的时候，尽管大雪纷飞，饥寒交迫，但红军战士知道不能退了，他们身后就是莫斯科，那里有党中央。
保卫党中央就能保住苏联，党中央不退，自己不能退。
但1991年的时候，亚纳耶夫号召红军将士保卫苏联的时候，将士们迟疑了，因为他们不知道这是另一场纯粹的阴谋，还是自己要卷入无聊的政治斗争，这个高度腐败，官员忙着走私黑海鱼子酱的国家还值不值得他们去保卫。
所以只能任凭那个叫叶利钦的权谋家在那里上串下跳的蹦跶。
其实现在看看，哪怕没有叶利钦，其实戈尔巴乔夫也快把自己玩死了。
到时候一定会有什么树利钦，菜利钦的出来。
多米乐骨牌已经开始倒塌了，谁去推还重要么？ 所以那个国家失败了。
他并不是败给美国，他败给了自己。
发布于 2022-11-01 11:52・IP 属地吉林赞同 974 条评论分享收藏喜欢。
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墨亦
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苏联为什么会输掉冷战并突然解体？根本原因是因为其立国理论的一个巨大bug造成的。
马克思恩格斯理论下的共产主义社会是要全世界的无产阶级联合起来实现的，而列宁主义则认为可以在一个单独的国家先实现。
由此为理论基础，在沙俄帝国的废墟上建立了苏联。
理论上，她不是一个民族国家，她是为了全世界的无产阶级建立的理想国。
因此，苏联的所有人都要忽略其民族性，变成平等的苏联公民。
这个理论在新中国建立之前是可行的，因为其隐藏的民族主体就是俄罗斯民族，其他民族由于体量较小，天生的作为附属民族存在。
但是没有人注意到这一点，而且全世界的无产阶级是真心的把苏联当作自己的灯塔祖国，以各种方式向苏联转移技术，由此苏联取得了巨大的成功。
但是，在新中国成立以后，这套理论天生具有的无法弥补的巨大缺陷就出来了。
苏联的领导人面临一个问题：如果共产主义制度下的各国公民都是平等的，苏联是否有义务和责任向中国无私地转让资金和技术，帮助中国人提高技术能力和生活水平到苏联的平均水平？如果答案是是，那么，迟早有一天，这个联盟的主导权肯定会被五倍人口规模的中国人抢过去。
现有的苏联领导层是否会接受这个结局？显然不会，这时候隐藏的民族性就起作用了，他们是俄罗斯民族，不愿意失去主导权。
如果答案是不，那么列宁主义的立国理论就破产了。
苏联如果不再是全世界无产阶级的理想国，那也就是一个普通的自私自利的民族国家。
这就是她最后在冷战中失败并解体的根本根源，所以最后苏联自爆了。
简而言之，苏联死于信仰坍塌。
发布于 2022-10-30 21:43・IP 属地上海真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 678 条评论分享收藏喜欢。
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无聊的海上闲
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成天想着斗这个斗那个，早晚自我崩溃。
发布于 2022-10-27 08:12・IP 属地上海赞同 66添加评论分享收藏喜欢。
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惑者
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美国人民在不停的富裕，享受着阳光沙滩比基尼，而苏联人民在贫穷，连个基本生活用品都买不到，一败。
美国在建立法治，苏联在建人治，二败。
美国在和小伙伴建立相对平等的关系，苏联在和小伙伴建立宗主国关系，三败。
美国在建民主制，激发全民活力，苏联在建独裁制，控制人民，四败。
美国官员选举产生，对选民负责，做好服务，苏联官员上级任命，对领导负责，专注腐败，五败。
美国官员轮流坐庄，苏联官员近亲繁殖，六败。
美国总统选举产生，苏联领导要么终身制要么夺权产生，七败。
美国鼓励解放思想，发展个性，苏联禁锢思想，消灭个性，八败。
美国农业工业金融业全面发展，苏联重点发展军工业，单条腿走路，九败。
美国信奉自由民主法治，苏联信奉个人崇拜，十败。
发布于 2023-08-02 08:51・IP 属地河南赞同 6517 条评论分享收藏喜欢。
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段享
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苏联没有斗不过美国，苏联是斗不过他的人民！大朝县三年遍地遗骸，小朝县现在就饿得眼睛瓦蓝瓦蓝的，还不一样是太平盛世？苏联当年还远未到这种地步，只是苏联人民不耐操发布于 2023-09-19 13:05・IP 属地广东赞同 561 条评论分享收藏喜欢。
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hyy514
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核心是因为苏联是假共产主义，而美国是真资本主义，你让苏联真共产主义试试？不过历史没法假设发布于 2023-08-18 12:45・IP 属地河南真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 17添加评论分享收藏喜欢。
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江平舟
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问题出在经济模式上，计划经济中，科研并不能有效转化为生产力，苏联信息技术在科研上还是有些建树的，但是成果却不能在市场上被转化，没有人认识到价值，所以信息技术革命中心在美国不在苏联。
计划经济的问题是没办法计划新的生产力爆发点，所以计划经济只能追赶，无法超越。
整个苏联历史，你就找到一样民用品能竞争过北约阵营的东西吗？事实上苏联也没有任何改变历史的新产品被发明，这样的国家如何代表先进生产力？但是马克思主义偏偏又说，资本主义迟早会消失，时候未到而已，但是偏偏又没说生产力水平达到什么程度资本主义会消失。
马克思主义研究的是分配，给出了解决分配问题的方案。
西方经济学研究的是交易，交易的基础是需求，所以对消费端研究很透彻。
自由市场资本主义在不断改进产品质量，降低成本，发明新事物这些事情逻辑上是自洽的，你开了公司，满足了别人的需求，发明了新东西，所以你发了财，市场竞争中获得优势，说明你的产品就是好，那说明你就应该获得财富，财富越多证明你能力越强。
而计划经济在这方面是没有逻辑的，面对本来就没有的东西，我怎么知道大家有没有需求呢？我该不该推广呢？产品质量差？因为企业都是计划生产，员工都是终身雇佣制，我根本没得选。
这种情况下，计划经济永远也计划不出amazon或者spacex。
这样说，苏联的崩溃，反而是符合马克思主义的，因为生产力太落后了，自然要被先进的替代（别和我杠解体后苏联生产力反而降低，要我说那是因为叶利钦太傻x，直接把产业搞没了，而不是转型竞争）。
发布于 2022-10-27 23:40・IP 属地江苏赞同 15添加评论分享收藏喜欢。
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爱国诗人马斯克
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美国和中国搞的这么不愉快，也没到中美决裂，百万军队在中国海对峙。
苏联如果让中国工业化，凭借着他在中国庞大的孝子贤孙，那不就是超级奶妈吗。
不一定能赢了冷战，但肯定不会输成狗。
中国可比他埋头援助的朝鲜古巴强多了。
把中国拉到工业化国家，中国直接把远东掀了。
美国很难招架。
发布于 2023-08-16 03:06・IP 属地美国赞同 144 条评论分享收藏喜欢。
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筱紫
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其实原因在于中国。
这么说吧，在当时的环境其实是中国站哪边哪边就会胜出冷战。
因为当时社会主义阵营之中苏联排第一，中国排第二。
而当时东欧国家其实希望中国取代苏联成为新的大哥。
而且其实美苏冷战之中，美国60、70年代其实差点栽倒在苏联手上，1960年代至1970年代，社会主义大扩张，当时包括新加坡在内，很多资本主义国家国内都出现共产主义思潮。
这个当然对于美国而言不是啥好消息。
而更糟糕的是大陆在1971年取替了台湾在联合国的席位。
注意我说的是取替，因为中国在联合国一直有席位，只不过1971年之前是由台湾一边的中华民国作为代表，1971年10月开始才由大陆一边的中华人民共和国接掌。
这里头不得不说的是1964年的原子弹试爆成功对中国影响很大，毕竟国际间也是说的实力，原子弹的试爆成功，法国也在这年与大陆这边的中华人民共和国建交。
社会主义阵营的扩张是美国不希望见到的，尽管美国十分不乐意，但是争取中国成为了美苏冷战必要的一环。
所以在大陆取替了台湾之后，尼克松总统访华了。
争取到了中国之后，美国就从谷底爬起来了，最终于1990年代胜出冷战。
发布于 2022-11-12 04:11・IP 属地广东赞同 137 条评论分享收藏喜欢。
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湖海洗我胸襟
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苏联覆灭的根源，在于长期忽视的经济与民生建设，高度集中的计划经济体制让军事日益强盛但人民生活水平却止步不前。
外加苏联是属于加盟共和国性质，加盟国之间的矛盾外加美国等国家的意识形态渗透，在戈尔巴乔夫意识形态改革后期大爆发，于是苏联在国内大乱的浪潮下轰然倒塌。
发布于 2022-10-13 10:22・IP 属地天津赞同 8添加评论分享收藏喜欢。
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疾风特战队
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看我们自己就知道了。
我们学过苏联，50年代。
早期的工厂，大型建筑，大多有苏联的痕迹。
上海展览馆-中苏友好大厦俄语，曾经是我们父辈主修的外语。
后来，中苏关系交恶，学习苏联也就没继续下去。
这个阶段给我们留下了不少的重工业基础，特别是在东北。
之后几十年，我们自力更生。
到了70年代，逐渐和美国改善关系。
改开了。
我们主要学美国。
可口可乐又进来了。
学英语，尤其是美式英语，成了热潮。
现在让你选，俄语，还是英语？你会怎么选？苏联和美国的胜负在你的选择中，也能体现。
发布于 2022-10-28 15:05・IP 属地安徽赞同 7添加评论分享收藏喜欢收起。
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屠钻
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经济没搞好。
苏联最终失败就是失败在经济上。
一个社会学家曾经预言过苏联的解体。
时间都几乎能对得上，他预言不是说从四维时空调信息，而是从本时空中，通过各种数据分析，得出的结论。
在一个节点，这些矛盾基本大到无法调和，这就是苏联解体的时候。
结果当然是预言中了，有一定巧合。
但即使这一次时间不中，从更长久时间线上看。
苏联的经济难以支撑他的庞大的帝国运转。
俄罗斯继承衣钵这么多年了。
靠什么来钱？还是靠石油，天然气这些。
最多再外加点军事。
美国，靠什么挣钱，那多了去了。
全世界有美国的快餐厅，全世界有美国的迪斯尼，全世界有美国的CPU，全世界有美国的操作系统，有台式机的WINDOWS。
服务器的LINUX。
手机的安卓。
没错，它们全是美国的。
全世界的互联网，域名解析，几乎都在用着美国的根服务器。
全世界都用美国的苹果手机，并以拥有苹果手机为傲。
最疯狂的时候甚至不惜为它卖器官。
全世界看美国最新的电影，而且一定是当地票房最叫座的。
全世界都在喝美国的可乐。
他可挣钱的项目太多了。
而且都是全球管道盈利苏联缺少这些来自民间的有活力的经济。
他只是计划经济。
是，感觉比市场经济有效率点。
但太僵硬。
难以出现大的全球知名品牌。
没有这些活力经济支撑。
苏联，又穷兵黩武。
搞军备扩张，军备竞赛，最后，难以维系。
经济上一难以维系，各种矛盾像多诺米骨牌倒下一样接踵而来。
如果苏联有强大的经济做后盾，人民生活水平过的比美国好一百倍。
只有美国解体和被和平演变的份。
其实很多事情，都是钱的问题。
哪有那么多理想。
编辑于 2022-10-31 19:50・IP 属地安徽赞同 72 条评论分享收藏喜欢收起。
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未完待续 - 6 个点赞 👍
因为苏联变成苏修之后，就想染指我们的领土主权，当时不是说苏修帝国主义吗？苏修变成了跟英美一样的帝国主义。
所以中国逐渐就倒向美国了，没有中国的支持，他们的势力只能更弱了。
发布于 2022-10-27 11:38・IP 属地广东赞同 61 条评论分享收藏喜欢。
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Tincojj