八万吨级的福建舰在国际上来说处于什么位置?
福建舰是我国完全自主设计建造的首艘弹射型航空母舰,采用平直通长飞行甲板,配置电磁弹射和阻拦装置,满载排水量8万余吨。
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美国有的,咱就一定要有。结果整一个四不像。
看了很多人吐槽过燃油与速度还有补给。我吐槽下电磁弹射。
美国的公开数据是每弹射一架战斗机,需要45秒钟补充电量。请问下常规的呢?弹射一架两小时么?那么请问弹射还有意义么?弹射的意义不就是让战斗机群快速生空么?难道就弹射一架战斗机就不管了?
在吐槽一个更扯淡的事情,中国需要航母干嘛?真的像粉红说的那样武统台湾么?说一句搞笑的,航母停在台湾200里海里内,战争开启时就会受到对方短程导弹饱和打击。还有个方向就是停在日台中间阻击,那么日本开战会收到日本2000公里远程打击。难道开去美国或者欧洲么?看下海徒有友好国家让停靠么,5个油轮跟着够补给么?唯一作用开到南海去欺负下东南亚小国。脸上有面。从13年战略转向战狼外交以来受到的教训还不够→_→?
作吧,我等待那一天
发布于 2022-06-19 00:33・IP 属地缅甸查看全文>>
执道行 - 0 个点赞 👍被审核的答案
很简单,拿厉害国的楼房质量同其他各国比较一下,就大体知道这货在国际上啥位置了。
真不知道那些脑c粉红哪里yy出来的自信。一个连最起码的安全婴儿奶粉和合格楼房都成了黑科技的神奇国度,造出来的军舰什么情况自己心里没点数么?
编辑于 2022-06-19 05:22・IP 属地比利时查看全文>>
David - 0 个点赞 👍被审核的答案
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一半秋山带夕阳 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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阿爬 - 0 个点赞 👍被审核的答案
“你好,我要这个中型航母”
”您要的是这个吗?”
“对,就这个中型”
“对不起先生,这个是超级航母(003),这个是才是中型航母(戴高乐).”
“你这不大中小三个船吗,我要这个中型的。”
“对不起先生,那个是超级航母,这个才是中型航母, 中型,超型,福特型。”
“我不管你们怎么叫,我就要这三个航母里的中型。”
”对不起先生,这个是超级航母,这个才是中型航母“
。。。。。。。
“鳖老师别这样,别这样鳖老师”
另一个人走过来:“你好,。。我要维克兰马蒂亚。。。
发布于 2022-06-21 15:39・IP 属地北京查看全文>>
阳光男孩祖国人儿 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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我们是8强 - 7 个点赞 👍
真实的世界第一,理论上的世界第二!
一艘航母的战斗力取决于什么?简单来说就是舰载机作战效率。
航母的舰载机作战效率由以下几方面构成的!
1,放飞效率!你一艘航母24小时能放飞多少架飞机就是放飞效率。
那么,放飞效率就由放飞方式决定的,简单来说就是弹射>滑跃>垂直起降。(记住这个公式)
而弹射起飞中,毫无疑问,电磁弹射效率远超过蒸汽弹射。
可以这么说吧,电磁弹射理论上只要电力足够,可以一直弹射。
而蒸汽弹射一直要消耗锅炉水蒸气,而锅炉蒸汽不光是弹射器要用,汽轮机也得用。要不然航母就得趴窝。航母一旦趴窝,战斗机起飞降落都得停下来。所以,必须要保障汽轮机,然后才能腾出来点蒸汽供应弹射器。这就导致了,蒸汽弹射不可能弹射次数过多,就像尼米兹级理论上最大放飞数量好像只有一百三十多架次,实际上可能就是勉强接近100架次。
而电磁弹射理论上可以无限次数弹射,实际上加上航母准备时间,4-5分钟可以弹射一次,2小时放飞一轮70架次。也就是说,福建舰理论上极限是12*70=840架次。
实际上考虑飞行员体能等因素,四
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易行人 - 1 个点赞 👍
打过星际二吗?
这玩意就是妈妈船
妈妈船打不过八个枪兵(好像是吧)
但是能造出妈妈船,科技树已经爬满了
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羽化仙 - 1 个点赞 👍
deepseek认为,中国的福建舰(003型航母)相比辽宁舰(001型)在技术水平和作战能力上有显著提升,其设计更接近现代大型航母的标准。以下是具体对比及其与他国航母的类比分析:
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### **一、福建舰 vs 辽宁舰:核心升级**
#### **1. 吨位与动力**
- **辽宁舰**(001型):
- 排水量:约6.5万吨(苏联库兹涅佐夫级改进型)。
- 动力:常规蒸汽轮机,最高航速约30节。
- 甲板设计:滑跃起飞甲板(无弹射器)。
- **福建舰**(003型):
- 排水量:约8万吨(接近美国“小鹰级”常规动力航母)。
- 动力:常规动力(推测为综合电力系统)。
- **革命性升级**:全球首艘非美国制造的 **电磁弹射(EMALS)航母**,配备3条电磁弹射轨道。
#### **2. 舰载机与出动效率**
- **辽宁舰**:
- 舰载机:约24架歼-15(滑跃起飞限制载弹量和燃料)。
- 出动率:滑跃起飞效率较低(每小时约8-12架次)。
- **福建舰**:
- 舰载机:约60-70架(包
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南倚灵 - 0 个点赞 👍
对于商那就是“后母戊鼎”的位置;
对于周那就是“大克鼎”的位置;
对于汉唐那就是“八万铁骑”;
对于明清那就是“大将军炮”;
甭管有没有用,当时能出这些个的就是“大国”。
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郑森 - 0 个点赞 👍
感谢各位的科普,我现在已经开始幻想50万吨级核聚变供能的空天母舰了
(神志不清.jpg)
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塞汀伯格 - 2688 个点赞 👍
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不想上吊王承恩 - 2486 个点赞 👍
处于什么位置?
属于一个很尴尬,高不成低不就的位置。
首先第一是常规动力的问题。
为什么现在常规动力航母多为小吨位的?
因为拉不动。
8万吨的排水量,采用常规动力,可想而知他的速度和机动性。
法国航母25节的航速我们天天拿来耻笑,八万吨的航母用常规动力,如果也是25节,尴不尴尬?
据说003满载1200人,临时调整到了1500人。
据内幕消息,是因为航速达不到设计数值,临时增加了轮组,这三百人是上去蹬飞轮的。
八万吨,还要靠蹬飞轮加速,这是什么?
这是好大喜功啊同志们!
第二电磁弹射的问题。
从甲板布局来看,之前是上的蒸汽弹射。
为什么突然改成了电磁弹射?
是因为技术突破了吗?
不是!
据内幕消息,003的电磁弹射,其实采用的是两块大功率电磁铁,舰载机屁股上绑一块,弹射器上绑一块,一通电,电磁铁带磁性以后,通过两块磁铁同性相斥的高科技理论将舰载机弹射出去。
而据我在广东东莞电磁铁厂家实地调研,此公司生产的电磁铁最大推力只有十五公斤,就算003上采用的是军工产品,推力最多也就是50公斤。
这说明什么?
说明盲目上电磁弹射就是好大喜功啊同志们!
最后说说舰载机的问题。
大家都以为003会搭载歼15T。
哼,天真!
再次据内幕消息,军方采购的舰载机为大疆生产。
而这,也和电磁弹射最大弹射重量50公斤的数据吻合。
所以,一个看着巨大无比,实际上,航行靠人蹬飞轮,弹射靠绑磁铁,还只能起飞无人机的航母,你问我什么地位?
什么地位都没有!
另外,我的领导如果能看到这篇帖子,我想提醒一下你,我上个月KPI是达标了的,你扣我奖金是不对的。
发布于 2022-06-18 13:13・IP 属地广东查看全文>>
心水意 - 1904 个点赞 👍
很多人心目中的绝对第一“福特级”,从05年开工到现在17年了,虽然美国吹了好几次说“已经初步形成战斗力”,但竟然一直不给它分配归属舰队、驻泊母港,也不给它派任何执勤任务——这等诡异情况的内里究竟是个什么鬼,没人说得明白。
如果排除福特级,福建号本身就是妥妥的第一梯队,比尼米兹更新更强的那种。
但如果真要比较航母舰队的实战能力,只能说如今福建号还不是完全体,影响因素有以下几条:
1、缺乏舰载固定翼预警机,这东西基本上算是现代空战的“威力倍增器”,地位十分关键的那种,经评论区qs童鞋的提醒,如今似乎空警600已经首飞;然而在其列装之前,暂时我们只能靠预警直升机和一些无人机来凑合——那效果,也只是凑合吧……
2、缺乏舰载隐身战机,暂时只能靠J-15撑场面——不过这条倒是问题不大,因为美国F35的状况也挺惨,现实中真正能够出动执行任务的比率令人不忍卒视,连美国国会都愤而拒绝继续采购了,要求必须先解决任务执行率的问题才能恢复,那么如今基本就是J-15 Vs F-18的节奏,这些大黄蜂虽然多用途一体化,但空战水准着实一般般,以至于被美军戏称为“塑料虫子”。所以将来我们的J35列装上舰之后,如果F35的问题依旧没解决,这方面反而会是我们碾压美国的局面~~
3、电磁弹射相对蒸汽弹射有着明显优势,譬如我们已经升空完毕组队进发了、对方还在原地立正一架一架往天上弹灰机,这反倒成了带刀护卫们手里家伙的绝佳靶标。而说到055手里的鹰击21,这绝对是对方最恐怖的噩梦,有了这个055才是真正的展昭,足以护着辽宁号山东号横着走的那种~
4、虽然福建号的舰载机数量已经与尼米兹相差仿佛,但终究我们还是“速成”舰队,将士们的战斗力还没有磨合到位,这方面比不得美军,算是个天然劣势。
5、核动力与常规动力这一条倒是不用怎么太在意,常规状态下带个奶妈满世界绕也没问题,极端的战争状态下出去直接干、也用不着什么核动力。
所以综合起来,如今不完全版的福建号舰队已经能够与尼米兹领衔的特混舰队并驾齐驱了,基本上半斤对八两,谁都不敢轻举妄动……
换句话说就是,从此世界巅峰上有了两家、一起俯瞰其他各国。
网上搬来的福建号爽图,若有侵权请告知我删除修改~ 最后,我们得感谢一下我们的真·国宝——马伟明院士,他领衔的科研团队让我们连续跨过蒸弹电弹两个大坎儿,如今我们的电磁弹射已经反超美国!
编辑于 2022-06-17 22:11・IP 属地辽宁查看全文>>
悟道 - 1257 个点赞 👍
看了让人心疼俄罗斯的地步。
俄罗斯空军和导弹部队还可以吃点苏联老本,海军真的是……
前边几代航母、准航母,不是被中国薅来科研了(辽宁号)就是被中国薅来搞旅游了(基辅号、明斯克号)。
核动力还没造好就被美国拆了。
好不容易分家时强行开着就跑回家的那艘,拖了几年都没能力维修。
真的是感慨,对于老一代关注军事装备的人而言,好歹也是美国第一,俄罗斯第二。
但海军方面,毛子连虚张声势第二的机会都没有。
以福建号目前很可能的常规动力+电磁弹射+8万吨,排个世界第三先进没啥问题吧?(第一福特级,第二预留给印度航母)。
回想起当初,辽宁号刚到来时,网上提到航母主要都是在科普航母如何吞金,造价是小钱,整体运行成本得100亿。
说到舰体,说的都是我们特种钢材如何落后,不买瓦良格号的话,我们自己的钢材造不出合格的舰体,估计当时很多人都在惦记着未来用起来基辅号的舰体了。
讲到关键配件,都是传说中国没有这种技术,靠乌克兰转让,顶着欧美的禁运如何不容易地弄到几套蒸汽弹射装置和拦阻索,仿佛这些装备如何一不小心坏了,中国未来的航母就要因为缺少关键配件而停摆了。
今天,我们惊喜地看到中国压根都不屑于搞蒸汽弹射这种落后玩意。
钢材,拦阻索,这些东西没人担心中国造不出来,只是时间问题罢了。
100亿更没人拿来吓人了……基本技术全是国产,这不就是海军花100亿搞基建促进国内消费么?富人不愿国内消费,那海军来帮忙啊,055一年再来个十条?
福建号的背后,不在于这一条船如何,而是我们经过70年的不断努力,终于相信我们自己不再会被任何困难所阻碍了,哪怕现在被卡脖子卡到绝望的芯片业,我相信大部分人也只是担心可能要很久,没人真觉得中国搞不出来吧?
正如黑海造船厂厂长马卡洛夫的那段明言:
“航母的建造需要国家计划委员会和工业军事委员会,9个国防工业部门,600多个相关专业和8000多家配套厂家,总之要有一个伟大的国家才能完成。”显然,曾经能够造出9艘航母的乌克兰人、俄罗斯人可能很久都看不到下一艘航母了。
但幸运的是,我们依然生活在一个伟大的国家里。
最后,祝贺江苏省,保留喜提核动力的希望。
编辑于 2022-06-18 03:46・IP 属地湖南查看全文>>
Sental Cristar - 1133 个点赞 👍
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凯岩城永不陷落 - 1108 个点赞 👍
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例不虚发探花郎 - 837 个点赞 👍
绝对世界第一,不吹不黑。
福建舰的电磁弹射比福特级先进20年,这个我今天先不谈。为什么领先美国20年?详细的在这里:我国第三艘航母亮相,有什么技术优势?对海军战斗力建设有何意义?
我们来看舰岛
为什么要观察航母的舰岛呢?因为除了吨位、弹射方式、动力装置、搭载战机等元素以外,舰岛是观察这个航母水平的重要窗口。因为,航母内部的,一般你看不到。即使是看到了,也是局部。
航母舰岛,是衡量一个国家工业水平、信息化水平的重要指标。舰岛布局合理,模块化、集成化、一体化程度高,那么,对应的,舰艇内部的模块化、集成化、一体化也同样会高。同样的,舰岛坑坑洼洼、到处犄角旮旯,这边挂出去一点,那边伸出去一点,那么,其舰体内部,也好不到哪里去!
所以,看舰岛,是一个重要的观察窗口。
那么,003福建舰舰岛与福特舰的舰岛,比较起来,谁会好一点呢?
不比不知道,一比吓一跳,福建舰比福特级领先一代。不知不觉,我们又领先美国了。哎呀,我这有一点点小骄傲了。
中美最新的航母舰岛这么一对比,很直观:
一是003福建舰的舰岛更加平整。平整就意味着雷达反射面积小,就不容易暴露自己,就容易在战场上保存自己。福特舰的舰岛布局相对比较凌乱,容易成为末端制导导弹的攻击目标。
二是003福建舰的舰岛几何结构更加合理。福特舰的倾角向后仰,福建舰的倾角往前扑。又是福建舰合理。
三是003福建舰的电子信息化更高。这方面,不是搞雷达、电子通信专业的,不用去深入了解。只需要记住:圆球越少,就越好。
福特号航母(上图)的圆球超过10个,而003福建舰只有2个。
现在的潮流是贴“膏药”。例如,在我们最先进的055大驱二号舰拉萨舰上,就贴了好多张“膏药”。
说到拉萨舰,顺便通报一条讯息。6日13日,拉萨舰编队过对马海峡。16日,拉萨舰编队兵分两路,合围日本北海道,分别通过津轻海峡、宗谷海峡。
同时,俄罗斯舰艇编队从东向西通过宗谷海峡。中俄舰艇编队一进一出,一前一后,对日本进行大尺度穿插。
下一步,拉萨舰编队的方向大概率是两种:一是往南,整体绕行东瀛一圈,给日本来个全套推拿。二是去阿拉斯加,那里有阿留申谢米亚空军基地,看看能不能打打飞机。
(拉萨舰很伤心:现在过津轻海峡都没人关注了吗?呜呜呜!)
我们再看003的舰岛水平,从纵向的比较,也可以看出003福建舰舰岛的巨大进步。
可以看出,002山东舰的顶部圆球有7个。左侧的003福建舰的舰岛,明显比002的舰岛面积小、平整。
我们如果再看看其他国家的航母舰岛,就会发现他们比中美都有差距。
例如,老牌强国英国,最新的伊丽莎白女王号航母,弄了个双舰岛,不伦不类,航母宝贵的甲板空间被极大浪费。同时,它的双舰岛还都没有横向到边,这样子,就是对空间的二度浪费。
伊丽莎白的舰岛底部距离边缘过远,挤压甲板空间。 同时,圆球多,裸露的天线多,“膏药”又没有。整体几何结构乱七八糟、奇形怪状,实在是丑出天际。
英国为什么搞了个双舰岛呢?因为单舰岛它搞不出来,没有办法,退而求其次。这说明英国的工业水平不行,集成化、模块化、一体化水平差。
当然,这个差,是相比较中美而言。如果要给世界190多个国家打分的话,003福建舰的舰岛可以达到90分,而福特级的舰岛70分。英国的双舰岛,也就40分的水平。而绝大多数国家都是0分。
确定已经在建的004舰岛会上升到95分。到005的舰岛,几乎接近100分。那个时候,才是把航母当饺子下的时候!
美国的舰岛水平会一直在六七十分打转,他已经没有能力提升了,能维持住世界第二的水平,美国就可以了。
再如南亚小霸王印度,他的自建航母的舰岛水平,差不多有50分,虽然也是不及格,也没有横向到边,但印度好歹是单舰岛,这个我也要实事求是地说,印度的航母舰岛水平比英国强。
所以,这么一比较,我们的003福建舰是不是就更加眉清目秀、卓尔不凡、亮拔不群了!
所以,等到福建舰服役东部战区,2025年福建舰带队在台湾以东洋面进行军事演习时,福建舰组成的打击群如下:
福建舰,搭载固定翼如下:45架歼31、2架空警600,20架歼15-T
055大驱2艘,052D2艘,054A2艘。
075安徽舰1艘,搭30架。
水下攻击核潜艇1艘,弹道导弹核潜艇1艘。
这样的配置,不需要火箭军支援,完全可以单独硬抗美国航母群,截断蔡英文、赖清德的出逃之路。
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评论区还有一些死硬的美吹,既然送上门来,那我就顺手扇你们三记耳光
第一记:就是马伟明在2016年的焦点访谈栏目中说的:“领先就领先美国。”这方面,这两天应该看到的比较多了,我这里就不赘述了。
第二记,则是军事专家尹卓将军说的。海军的尹卓将军在央视2017年的某档栏目中说:“现在的电磁弹射,我们弹的是歼-15,弹歼-15表明什么?它是个工程样机,而不是原理样机,不是个实验型的装置,它是个成熟的工程样机,就是它完全可以移植到舰上去,直接可以用。而且我可以明白地告诉大家,我们电磁弹射比美国现在用的福特级电磁弹射要好得多,我们技术上要成熟得多,它的很多重大问题现在还存在,我们早已经解决,我们在电磁弹射技术上,我们远远领先于美国。”
第三记,是国防大学的著名专家学者金一南将军2016年时说的。金一南将军说:【航母电磁弹射发明者马伟明,美国“福特号”航母电磁弹射没搞成,交流电磁弹射(没搞成)。我们直流电磁弹射搞成了,这方面走在美国人之前,马伟明,国宝级院士】
金一南还说:【马伟明是白手起家,(之前)我们根本没有能力。电磁弹射我们有过吗?蒸汽弹射是英国人1950年的专利,1950年搞出来的,我们到今天这会儿还在研究呢。马伟明说不用研究了,电磁弹射出来了,超越!电磁弹射一系列成果,电磁炮全面推进】
国宝级院士马伟明的电磁弹射一系列成果,是非常伟大非常丰富的,除了金一南将军所说的电磁炮,我再举一个例子,说明电磁弹射的广泛应用,对海军战斗力的巨大提升。
鱼雷是潜艇的重要武器。但是,潜艇在发射鱼雷时,“空气涡轮泵式鱼雷发射装置”等,都会在发射的过程中,产生比较大的震动,并且发射的准备时间长。有的发射装置还对深度有要求,例如潜艇虽然能下潜到300米,但是发射鱼雷时必须上浮到100米。
这些都会对潜艇的隐蔽性带来非常大的隐患,特别是发射过程中的震动,很容易被声呐探测到。潜艇潜艇,如果不能“潜”了,被发现了,那就凶多吉少。
为了克服这些问题,美国人也在研究电磁发射鱼雷,也没有研究出来。
中国的马伟明研究出来了,并应用到潜艇上。发射鱼雷悄无声息,还不用上浮,并且时间短、反应快。
中国的电磁弹射技术领先美国一代。美国要追上来,必须重新立项,重头再来,这需要20年。
2016年6月30日,中央军委委员、海军司令员吴胜利为马伟明打伞 中国的电磁弹射技术发展下去,下一步就是电磁发射长征火箭。
所以,为什么我们对山东舰的下水,能够让央视直播,因为002是滑跃起飞,这是比较老的技术,并且已经有辽宁舰在前了。而003下水时,我们的电磁弹射技术比美国先进,是全世界最先进的技术,因此工棚不拆,不得直播,就是防止我们的先进技术被美国人剽窃。
如果棚子拆了,再加上现在的高清技术转播,那么美国人马上就可以对着转播镜头,用皮尺量,量出三条电磁弹射的精准长度、宽度。
现在棚子档着,美国人的皮尺只能量一量工棚的长宽高,至于棚子里面的电磁弹射的长宽数据,山姆只能望棚兴叹。
由于技术过于先进,中国不便展示。
1980年,美国人不让刘华清看。2022年,我们也不让美国人看。
三十年河东,三十年河西。
而中国的电磁弹射远远领先美国,还带来了巨大的政治效应、宣传效应、攻心效应。让美吹气急败坏,国人欢欣鼓舞。
就像抗战之初的平型关大捷一样,打破了“日军不可战胜”的神话,鼓舞了全国人民的斗志。虽然彼时日本是比中国强大,但是坚信“日本可以战胜”的中国人团结起来,坚持斗争,最终打败了日寇。
今天,马伟明研究的电磁弹射技术也一样,打破了“美国不可超越”的神话,鼓舞了全国人民的斗志。虽然现在的美国比中国强大,美国的航母数量比中国多,但是在坚信“美国可以超越”的中国人的团结奋斗之后,最终的结果也必然如抗日战争一样:美国败、中国胜。
我们有华为的5G领先美国,又有马伟明的电磁弹射领先美国。有一,有二,必然有三,三生万物。无数个华为、马伟明涌现后,就是民族复兴,就能把美帝变成美弟。
2022年6月19日,拜登骑自行车时摔倒 更何况,现在的美国,就像它那80岁的总统拜登,虽然极度想表现“我能行”,但实际就是,风一吹就倒!
~~~
公众号:煮酒杂谈(主研台海,大炮真理党)
编辑于 2022-06-19 23:38・IP 属地浙江查看全文>>
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非核动力,就算不上一流!
八万吨的排水量需要装载近万吨的燃油,大量的底舱空间要用作燃油舱。
扎心的是,近万吨燃油中至少有千吨是为了自身的重量来买单的——燃烧自己,做功,克服摩擦阻力使剩余的燃油兄弟们可以继续在海面上作水平运动。
海上连续航行数日后就需要大量补充燃油、航空煤油、淡水等,航行补给时间较长,补给期间要与补给舰严格保持同向同速,无法放飞及回收固定翼飞行器,编队安全将大打折扣。
核动力后,省下的空间可以大量存储航空煤油及淡水,大大提高自身的续航水平及遂行战斗任务的能力,减少航行补给(遭遇风险)的次数,降低单次补给时长。航煤及淡水的补给量不大,补给时长可控,可在补给前放飞值班预警机、战斗机前出防空,并可在补给结束后及时回收,大大提高自身安全。
非核动力,编队内单艘补给舰需要装载重油、柴油、航空煤油、淡水等液货及各种干货用以满足编队内所有舰艇的需求。
核动力后,除航煤及淡水外,航母对补给舰的依赖大大降低,补给舰可以腾出原先装载重油的空间相应提高柴油、淡水的装载量,使整个编队的续航力能够得到大幅跃升。
说到底,我们建造航母的目的是要去徜徉各大洋的,如果仅仅限于能够走出第一岛链的话,目前岸基的打击及防御力量就已经具备能力了。
注意留意一下辽宁舰编队数次出岛链训练的总时长,那基本就是非核动力编队续航水平的天花板了,能力毕竟有限!
航速的劣势就更不用提了!
曾经海上新青年,强行二进五加转速,洪荒之力勉强够上28节(极端工况,无法长时间航行),被卡尔文森号连续32节强吃,没过两三个小时,就被甩出脱离雷达接触的距离。追冒烟了都追不上,这就是差距。
另外,高速对应的高油耗也有必要提一下
油耗随航速呈指数型增长。某型舰,经济航速18节时每小时耗油8个,到了28节时耗油20多个,这里的“个”指的是“吨”。
单舰出航,每当油量过半,除了自身稳性下降之外,指挥员还会像开电动车一样,产生深深的里程焦虑……
尤其到了任务后期,每次经过休息重返驾驶室的指挥员,都会习惯性第一时间询问剩余油量数据,根据实际情况来适当调整航速。
评论区很有意思
本回答只是从动力上来说明航母的建设之路任重道远,就有人急不可耐了!
有说核动力没必要、不靠谱的,你们就等后续核动力版本的出来后再去喷官方行么?
有说电磁弹射完胜尼米兹就应该算一流的,让我见识了一看到乒乓球跳水独步天下,就称我国就该是体育强国的那种迷之自信;
有说非核非一流,但核的戴高乐也并不一流的,初中知识逆否命题还记得么,非核非一流的逆否命题是一流一定核,而非:核一定一流;
有帮忙普及战斗群概念的,说既然群里其他船又慢又耗油的,你航母自己核动力有意义?纠正一下:首先,目前现役绝大多数驱逐舰采用燃气动力,速度没问题,只是连续高速多耗些油,护卫舰柴油机动力确实拉胯,不适宜编入群内;其次,正因为护航舰只耗油大,需要轮流接受补给,本该是接受补给的大户——常规动力换成了核动力航母,让出补给的大额度(补给数量以及补给时间),才使得整个战斗群更为和谐;
有说核动力可以淡化海水的,没错,但是经过海水淡化生成的淡水只能用于清洁,不能用于饮用。几千人的大船,光厨房一天就会耗去大量饮用水;
有人对补给舰比较感兴趣,那就多说两句。有意思的是,补给舰在一路高速伴随航行的同时,自身也是个油老虎,一艘4万吨的补给舰跟一艘8万吨的常规动力航母双管齐下,想吸干油柜里的那些油,似乎也并不是什么难事!除了油料、淡水以外,补给舰还要携带食物(肉类、蛋、蔬菜之类的食品以及一定量的战备食品,如压缩饼干、罐头之类的)、药品、弹药、备品备件等。在作战条件下,带几台飞机发动机都是必要的;
有许多人都提到当前只要在近海活动就够了,没必要跑太远,而事实上,海军一直在提由近海防御向远海防卫转变的战略转型要求。除了家门口待解决的历史遗留问题,还有同样重要的海上战略交通线需要守护,为了达成全球部署、迅速到达的目标,编队的续航力、机动能力就是绝对的硬指标,丝毫含糊不得;
……
未完待续!
编辑于 2022-06-18 22:35・IP 属地海南查看全文>>
一阳来復 - 574 个点赞 👍
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Frost Leaves - 355 个点赞 👍
003 用8w满排的船体撑起来米帝10w航母面积相当的飞行甲板,满足了业主爸爸优先级最高的指标。
复杂工程上各个指标都是互相牵制、妥协的。003相应妥协的指标,就是沿用了1143.5/001/002一脉相传的毛式低矮船体,在船体主尺度 [水线长、宽、吃水]相应增加以后,型深 [船底到甲板高度] 依旧是祖传的25.5 米。
而米帝这么大甲板的航母,型深都是 30+ 米。
从而导致起飞点离海面高度,即型深减去吃水,比米帝型号少5米左右:
(003吃水应该和米帝差不多,10.X米)
(001、002吃水9.5米,起飞点翘起来又高了几米)

003:小鸡仔们,自己麻溜飞快点。。老娘起飞点比你大姨二姨还要矮几米,栽水里了系你衰仔样,活该扑街。。。 1,起飞下坠安全区缩水约 25%(约为 15 vs 20米)
容错空间:15 vs 20 为保证起飞安全裕度,则弹射末段速度需要更高。
而飞机能承受的加速度有限,只能加长弹射器达到期望速度。
加长的弹射器及配套的挡焰板侵入甲板整备区及降落区,减少了相应区域面积,进而影响甲板停机位数量、整备时间和再次出动周期。
下水仪式上的官方CG.注意挡焰板与停机位,及降落安全线的位置关系 2.受到海况对飞行作业的影响更大:
埋头/上浪: 甲板越低,停飞越早。 甲板距离水线的高度 :003,15米 vs 米帝,20米。甲板作业耐受的浪高最少差3米。
面对一样的 X 米浪高,003这边开始甲板埋头/上浪,飞机不挂好系留锁链就得冲到海里去,米帝那边还在正常收/放飞机。
说过来干你,你就只能干瞅着。
这不就尴尬了。。。
甲板越高越能扛 航母定律:大就是美,多就是好。 003解决弹射器有无,其他等004/005一步步赶超。 ……………………
“003在国际上的位置”?
什么髮国鸡、老妖婆等“国会削减”版穷逼航母,好意思跟他们比烂?(不是工程技术问题,给足预算英法宫酱比米帝宫酱出活漂亮,,,问题就是预算)
开始造这种东西就是对米帝统治秩序的扯旗造反,也就只能跟米帝最高标准看齐。
开弓没有回头箭,“世界第二海军是最昂贵且无用的废物”,只有加大力度造舰。
打钱!!
……………………
吐槽归吐槽,排除外界因素模拟远洋PK,003把001、002加起来一起打都不虚
(飞机配备:J15T+KJ600 VS J15+Z8Y。一架满油满载起飞的J15T,战斗力+控制空域顶两架半油半载的滑跃J15。 滑跃想满载得清空甲板用195米跑道,甲板调度员都疯了)
注意主船体及起飞点高度。 001/002老哥俩先别哭,等都换J35+无人飞翼了,航母平台差距就很大程度被淡化了。
…………………
轻松一下:
荡起双桨之“水中鱼雷望着敌人”……………………
J15T:真香.jpg
…………………………
有人根据昨天下水高清照片上水线(油漆分界线)位置吃水刻度的读数为130,断言003有13米的吃水,进而否定了新华社通稿:“满载排水量8万余吨”,主张有人偷摸的余了好几万吨的埋伏。。
尼米兹:不才小弟吃水才11米几,13米吃水的大佬请前面落座、请抽烟。。。
[民船,特别是散货船,吃水刻度牵涉到货物装卸量交接,必须是真实数值,否则大副和码头代理结算货单时必须得打破脑花出来。
拿这个标准去套军舰吃水,不是来搞笑的??]
水线吃水刻度130,就是吃水13米??!! 003:型深才25.5米,吃水占了13米,老娘是半潜航母??? 这里举个反例:
油漆线读数“46.5”,不会真有人觉得056艉吃水能有4.65米吧? 要是可以直接读,我们就得到了尾吃水4.6米的056,这不闹的么?
水线到船底板基线,这么点高度4米65? ……………………
昨天新闻稿不长,但能听出来每个字都是好多环节斟酌审核过的,尤其没必要挑战其中明确给出的数据。
冷知识:
PLAN舰船吃水刻度读数不与“厘米/米”直接挂钩。读取吃水刻度后,需查询本船“吃水表(涉密)”
编辑于 2022-06-18 23:14・IP 属地广东查看全文>>
EEEE LUU - 301 个点赞 👍
灯塔国之外首艘完工下水的 8 万吨级航母。
灯塔国之外首艘电磁弹射航母。
灯塔国之外首艘凭借一国之力完成核心设备与各类舰载机配套的现代化大甲板弹射型航空母舰。
种花家的弹射航母技术种子舰。
极端先进与相对落后的混合体。
极端先进的部分:
电气系统
电磁弹射系统
雷达等电子设备
相对落后的部分:
残血版动力包,类似于 CV-59 福莱斯特号
中途大改,并非原生适配电磁弹射系统的船体
全球海洋平均浪高 干舷偏低对于主要在中低纬度海域活动的印太型航母而言是可以接受的妥协。
此外,诚然干舷较高有利于减少甲板上浪,但高海况运作能力并非简单地与干舷高度呈现正相关。
在干舷高一点与甲板大一点之间,当然还是首选甲板大一点。
毕竟种花家暂时还不准备组织北大西洋远征舰队。
西澳生产建设兵团的架子倒是可以先搭起来。
福建号不仅干舷偏低,斜角甲板也偏长,在吨位受到进度与风险权衡限制的前提下,以牺牲极限抗浪性为代价,最大限度地 future proof,为迎接更大更重更快的未来舰载机做好准备。
在舰载机性能对等的前提下,福建号在高烈度舰队行动中的效能不亚于帝国海军的 10 万吨级核动力航母。
但要论由海向陆,将韭菜国炸回石器时代的本事,帝国海军 CVN 的统治地位仍然屹立不摇。
尽管 3 弹射器航母的架次率并不必然低于 4 弹射器航母,但帝国海军作为航母老司机,在高强度飞行甲板作业方面的经验积累远超种花家。
作战半径较短时,CAS 飞机的出动率先天性地高于同代的舰队防空飞机。
福特级更是围绕殖民地战争高架次率需求进行了 "过度设计"。
兰德公司:
编辑于 2022-06-19 09:30・IP 属地河南查看全文>>
剪水鹱 - 273 个点赞 👍
处于别人不敢击沉的位置。
世界上唯一有能力在海战中击沉福建舰的就是美国海军,真到了那一步,美国是驻日美军,驻韩美军那就别想撤回去了。
敢于反抗者,一个不留。
区域拒止战略最大的成功就是让美国在日本韩国的驻军成为人质。这就是攻守之势异也。
奈何不了美帝本土中央军,还奈何不了你们的这些在中国家门口的帝国边缘瘪三?
真要在大洋攻击福建舰,反应最激烈的一定是驻日驻韩美军,他们会极力反对,和朝鲜战争美军叫嚣动用核武英国极力反对一样。老传统了。
至于其他没有能力击沉航母的国家,福建舰是中国的还是美国的,是八万吨还是十万吨,是核动力还是常规动力,满载80架飞机还是五十架飞机,有区别吗?只要是航母来了,那就是低头认错,跪下当狗。
很多外国佬总拿中国海军和北洋水师比较,觉得海军还不如美国,怎么打都是输,无非是一艘敌舰都击不沉输还是击沉敌人半个舰队输。说句反动的话,海军舰艇从服役的那一天起就做好了被击沉的准备,这个准备都没有那就别发展海军了。
但是,如果晚清有能力荡平日本本土,北洋水师就算全军覆没这个损失又算什么?陆上能力越强,我们的海军越安全。只要我们能够保证能够干掉驻日美军和日本本土,我们的福建舰就和美国航母一样强大,一样安全。
编辑于 2022-06-20 10:37・IP 属地湖北查看全文>>
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大致处于第二梯队末尾,距离一流还有很长的路要走。
目前的目标,在配备J15电战、KJ600和J35之后,能够压制海上自卫队的闪电航母(出云级),就算是很好了。
毕竟F35的单机能力实在太强,预警机、电子战机的任务,F35一种机型就能全部包揽,体系集成度还更好,以一种中型机的机体,覆盖了传统多种舰载机的任务,其态势感知和隐身性能更是出类拔萃,隐身性能甚至覆盖到毫米波波段,也就是说对F35的雷达探测距离,和肉眼可观察距离差不多。
基本作战效能推演中,4架F35编队,可以等同12-16架同代战斗机+1架预警机+2架电子战机的作战效果,也就是说一个编配12架F35的中队,可以大致对标一个舰载机联队(注意此处的舰载机同样是五代机)。福建号的战术飞机载量大概40架左右,其中必然还有很多有代差的J15(J15面对闪电航母几乎发挥不了任何作用),从载机性能上讲,想要压制一艘闪电航母都有些困难。
跟女王级比,完全没有悬念,女王能搭载36架以上的F35,理论上可抗衡100-140架五代机,6架以上战术电子战飞机,3架以上预警机组成的编队。中国现在五代机总数都没有100架,即使整个中国空军+海军航空兵全上,对上2艘女王级也难取胜。
综上,大致处于第二梯队末尾,第一梯队是福特、尼米兹、女王、戴高乐,第二梯队是出云级、独岛级、墨尔本级、加里波第;福建号排在这些之后。
发布于 2022-06-18 11:19・IP 属地广东查看全文>>
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上世纪80年代小鹰级在国际航母上是什么地位,现在的福建舰在现在国际上就应当是什么地位。
别没事老想着跟尼米兹/福特争,这都不是一个体量,没必要自己忽悠自己。
也别看不起当年的小鹰级,作为美帝常规动力航母的终章,人家海湾战争的出动效率和维护效率可不比同期的尼米兹差,福建舰能弹5代机弹出稍高于小鹰级当年的效率,我都能偷着乐了,毕竟电弹谁家都没正经实战过。
此外最重要的国际意义,大概是奠定了中式弹射航母未来30年的基本形态了,并为世界常规弹射航母续了一口。
其实能看出中式和美式航母在甲板布局上就有比较大的区别,比如弹射器分布,升降机分布与数量,甲板整备区的部署重点(这个算是个人推测,主要还是根据前两点的不同推过来)。
美国人的思路还是基于二战的损管和冷战的被迫害妄想症,对于两侧三台或四台升降机有很大的执念,由此又导致弹射布局和甲板整备区被压缩或者妥协。
我国就比较“理想”,就靠甲板整备拼效率,其实这也是美国人自己的经验(大黄蜂这类多用途舰载机统一型号,方便整备)。
其实大体指标,这两三年全世界也猜的差不多了,主要还是看舰载机了。也希望5年内能看到中国版的航母战斗群。
发布于 2022-06-18 13:58・IP 属地河北查看全文>>
艾飒 - 125 个点赞 👍
其实挺魔幻的,福建号大约技术水平就相当于升级版的小鹰号航母。但这个水平的福建号就是仅次于美国重型航母的航母了,或者说除了美国的福特级和尼米兹级航母外,福建号大约就是第三水平的航母。至于法国的那条核动力航母,因为吨位太小,就是即便用的是核动力,也只能屈尊在福建号后面,算是第四档次的航母了。
但如果将舰载机,后勤补给等等都考虑进来,福建号的水平就还要往后排排了,可能要滑落到第四,甚至第五位了。
舰载机是一个公说公有理,婆说婆有理的事情。只能说,最理想的情况下,空警-600确实是可以与E-2D媲美的预警机,同时歼-35也是可以和F-35C媲美的舰载机,直-20F是可以和和MH-60R直升机媲美,那么“航母 + 舰载机”组合后的考虑中,福建号就是还能占据前三位置的航母。但只要舰载机有掉链子的地方,法国那条轻型航母就有追上来的可能了,甚至美国和日本改装的那几条轻型航母也有拉近距离的可能。
但如果将后勤考虑进来后,福建号的优势就显著消失了。原因就是,中国没有可以停泊航母的海外基地,所有对航母编队的补给全部都要通过运输补给舰来解决。这在战时,就是中国航母舰队的致命弱点了。敌人对付不了航母编队,那就对付后勤运输舰呗。尤其福建号还是一条常规动力的航母,就是一个油料问题就会让福建号航母不敢跑到远洋作战了。否则,后勤补给舰被威胁了,福建号能怎么办?
毕竟美国的海军基地遍布世界,美国的航母编队哪怕是在靠近中国的海域,也会得到充分的补给。而其他几个美国的盟国,航母同样可以得到美国后勤的庇护,在后勤上不掉链子,哪怕是在中国的周边活动,也不掉链子。
所以,这就变成了,只有在中国的沿海地区,福建号的后勤短板才会被遮掩到没有破绽,但只要远离中国海岸线,后勤的问题马上就是无解的问题了。所以,如果要算上后勤因素的话,福建号很可能就要滑到第四、第五的水平了,或许也就比俄罗斯那条再也不会出门的航母强一些吧。哦,肯定比泰国的那条花瓶航母也强不止一个档位。
发布于 2024-11-07 11:03・中国香港查看全文>>
SNOWY - 123 个点赞 👍
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绝汩九川 - 102 个点赞 👍
如果福特号继续折腾下去一直不能形成战斗力的话(现在连正在建造的美乐帝号都给福特号当备件仓库了),那胡建舰就是字面意思上的全球领先。全电+电弹对蒸汽时代老战舰的领先是跨时代的,而核动力并不完全比常规动力优越。美国海军已有的尼米兹级是五十年前定型的旧型号,目前美军在役的航母基本都是三十年以上舰龄的老家伙,以21世纪的标准来看,除了核反应堆之外其他的部分无论如何都谈不上先进。
目前,美国海军整个航母编队排队维护的现状,本身就证明了全核动力舰队是不可取的——核动力航母的优势在于单次出动时间更长,而劣势在于你出动多长时间,就几乎要进港维护多长时间,叠加美国造船工业衰败的现状之后就是目前美军能用的航母屈指可数,不得不拿两栖舰凑数。
今后就算我军核航母服役了,也必然会继续建造常规动力的改进型003,不会追求全核动力。要知道,现在我军舰队决战的主力是055和未来的全能舰,航母的定位是提供各种功能的大型综合支援舰——这对航母勤务能力的要求反而更高,排队等维护这种事情是绝对不可接受的。
编辑于 2022-06-19 11:34・IP 属地北京查看全文>>
到处挖坑蒋玉成 - 72 个点赞 👍
既然题目问到了吨位,那我这次就来聊点大家不知道的东西。
其实,判断某型军舰是否先进,有一个有趣的指标:“通用吨位”与“专用吨位”的比率——简称“通专比”。
所谓“通用吨位”,顾名思义,就是不论什么船都有的设施所占的吨位。比如水密舱,不论是军船还是民船,都有水密舱,都会在这块用到一定的材料(最起码你得多用几块钢板才能隔断出水密舱吧),而很显然,这些也是占吨位的(其他的还比如甲板)。
至于“专用吨位”,按字面意思,就是某型甚至狭义到某艘船专有的,单纯用于军事的吨位。最典型比如军舰的武备设施(垂发,舰炮,火控等等)就是专用的,其他的船(比如油轮)压根就没有,这些设施所占的吨位就是“专用吨位”。
那么很显然,在总吨位已经确定的基础上,通用吨位越多,那剩下来的专用吨位就越少。就意味着有更多的吨位被浪费在了非军事非专业用途之外,吨位利用效率低。
反之,如果通用吨位越少,能够节省更多的吨位用在专业的军事方面,那就意味着吨位利用效率高。
所以,细心的网友可能已经发现了,我国从未公布过“通专比”这一数据,属于机密中的机密。人家连电磁弹射都可以提前告诉你,网图传的到处都是,但就是不告诉你“通专比”,这难道还不能说明问题么?
不过呢,即便他们不说,我们也可以从现实中反推。
这样,我举一个反例:037黄水战列艇。
这就是典型的“小船扛一堆炮”,甚至还能让艇员随身携带火箭筒,冲锋枪,手榴弹……
这就说明该型战舰的专用吨位占比非常大,吨位利用效率极高。
你别看该型艇吨位小,却一直是人民海军序列中的“常青树”。
至于福建舰……
天晓得她的“通专比”呢?是吧?
不说也罢。
所以,到底谁才是真正贴近实战的装备,谁只是网红,037与18,我想,大家心里应该有数了。
编辑于 2022-06-27 12:54・IP 属地湖北查看全文>>
李劼














































