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为什么有人会认为理想汽车是工业垃圾?

aaa
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证明失败?怎么个证明法?

这技术是不先进,但绝对不失败。

日产e-power,日本本土销量仅此于普锐斯,并且拿过销量冠军。且epower和immd飞度相比,两者油耗相差无几。今年要入华了。

再说通用的volt,纯增程式结构,现在他已经转纯电了,但是,当年他可是以增程式电动车的身份也是拿过销量冠军。为什么转纯电纯属因为美国关于混动车的法律问题。这套法律甚至把宝马i3增程版也坑了。

为什么以前混动车卖的不好?

因为贵,丰田的混动对比其他混动最大的优势就是成本,ths这套系统的魅力就在于,能用小电机小电池就能实现混动效果,并且充分使用发动机扭矩。

但现在呢?在锂电池和电机价格大幅度降低的今天,如果算上购置税的差距,单纯的增程式一套系统已经比传统汽车的变速箱成本更低。而他比纯燃油车更加省油,更加耐用。而丰田的ths这套系统,魅力就在于他的小电机和小电池,如果要实现纯电行驶,势必要加大电机和电池功率,对比增程式和immd这种类增程式,优势就小很多很多,如果算上变速箱成本,可能还增程式成本低一些。死抱着传统汽车结构才是最大的不思进取!最烂的混动是48v混动,这种混动车,说难听点,就是在传统燃油汽车上绑了一个电动机。造成的结果就是无论从成本角度还是节油角度,都无法和增程式比。其亏电行驶状态,油耗甚至比燃油版还高!纯属骗个绿牌罢了。

最后不看广告看实际。在小熊油耗里(2021.4.3为止),同级别suv(包括混动),理想one的节油效果仅次于雷克萨斯。两者油耗相差0.5个油。如果理想one是工业垃圾,那么比理想one低0.5个油的雷克萨斯算什么?

ps:理想one的油耗和电耗是分开计算的,不存在什么那纯电里程充数的情况。

最近理想one要推出一个ota,加了一个省油模式(牺牲噪音),官方号称能再省0.6个油。

雷克萨斯:危!

可能以后比亚迪或者长城出中大型混动suv,这个节油记录会被打破,但是,就目前来说——没有。


如果正要说他是工业垃圾,那可能只有一个,那就是理想one没发挥出增程式7成水平。如果换个高效率发动机,他的油耗还能再省百分之20。车身大部分也不是铝制车身。如果换铝制车身,油耗可以再节省一些。

最后我说一下我对于混动的观点。

所有的插电混动最终都会演化成增程式。在保证发动机时时刻刻都保持高效率运作的前提下。因为所谓的节油,说到底就是让整车的传动效率更高,而这个上限,增程式整套系统可以做到百分之90。你哪怕其他混动结构做的再好,也仅仅是相差百分之10的差距(理想one工程师曾经做过实验,高速直驱比不直驱仅仅节省百分之6左右的油耗)。

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好你个题主,直接改问题了,牛逼。

既然你这么说了,那我也正经回答你吧。

第一,绝大多数人,遇到一件事情,首先信的是他们的直觉,这个直觉是基于教育啊,生活环境决定的,且绝大多数情况下是正确的——然而,增程式这件事,他们的直觉还真错了。

题主你知道,口碑最好,价格最昂贵的at变速箱的中文名叫什么吗?

液力变速箱

这是at变速箱的中文名字。

但你知道at变速箱的原理是什么吗?

我简单说一下at变速箱的原理。

发动机推动一个涡轮,然后涡轮使得变速箱内油液流动,然后驱动另一个涡轮。听上去是不是也是脱裤子放屁,多此一举?但是他是目前最可靠也是最昂贵的自动变速箱种类。(别拿pdk双离合变速箱说事,那是特殊情况)

而增程式就是类似这样的结构,他只是把变速箱油换成了电而已。

至于为什么以前的人不喜欢增程式。原因也很简单,因为贵。

电机贵,电池贵,电控贵,都贵,就拿丰田来说,你可知道,丰田的普锐斯混动车,初代的时候,因为成本问题,几乎卖一辆亏一辆,增程式这种需要大电机的,可能还需要稀土永磁同步电机的,成本就更贵了。但是,因为新能源汽车的东风,这些元件价格大幅度下跌。增程式的变速结构,也有了重新焕发生机的可能性——日产第三代note,采用第二代epower技术(增程式),直接取消了传统油车版——在一辆紧凑级轿车上做出如此大胆的决定,只有一个可能,那就是增程式的成本已经可以做到比cvt和双离合还低的地步。

第二点:国内之前的增程式电动车,几乎都没有真正发挥增程式真正的实力,也没有去宣传过增程式,传祺的增程式电动车,节油效果不明显。这不是增程式的问题,而是传祺本身的问题,增程式并非像许多人想的那么简单,需要高效率的发动机,发电机,电动机,而且其电控芯片要调教好,什做好功率分流工作。如果车企为了成本,选用效率低的元件去替换,那么油耗自然而然高。

第三点:

绝大多数传统的车企,都会选用类似48v混动这样的方案,这种方案,技术成熟,和燃油车相性佳,可以直接通过改造传统油车构架的方式实现(说白了就是燃油车上绑定一个电机和电池)。但这种混动,上赛车上也许是最好的混动,但是用在家用车上,是最烂的混动,无论是油耗还是成本,插电混动的恶名,某方面来说,就是这类混动导致的。

当几乎所有车企都采用这种方案的时候,采用增程式方案的车型,自然而然成了异类。

承认增程式的好,就是承认自己的差,他们允许自己被丰田,本田打败,但是绝不允许被一家没有任何技术底蕴的国内公司打败。发动水军也好,找自媒体摸黑也好,总而言之,他们的市值不允许他们承认自己不如一家没技术底蕴的车企。不然他们投在变速箱上的所有资金,将全部化为泡影。

目前理想one的人也说过了;理想one的成本只比同级别燃油车高百分之10——带有40kwh大电池的情况下,而新一代的日产note(只有1.5kwh电的电池),直接就取消了纯燃油版的note,也就是说,采用增程式的变速结构的汽车,在成本上,已经能做到接近燃油车的水平。

他们砸在变速箱上所有的投入,都将会成为泡影。

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有人以为理想是个钻政策空子的产物。但人家只吃购置税补贴,连插混补贴都没吃到,因为售价30w以上的汽车是没有新能源补贴的。可能车船税会因为1.2t发动机排量少不少(笑)目前他的成绩,完全是靠硬实力打下来的。

尘埃
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