为什么以前八一厂出了那么多好片子,但是现在却出不来了呢?
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古德毛宁 - 180 个点赞 👍
其实很多人都忽略了一点,就是以前不光是八一厂NB,部队文工团也NB,再早一点部队体工队也NB,然后现在都不行了,为什么呢?
首先第一条,之前的部队,对于这些专业人员的培养是从娃娃抓起的,这其中的成本,是现在的纯商业机构,甚至于之前的体制内团体都无法承受的。谁没事能养活五位数乃至六位数不知道能不能成才的学员?
但是这对部队来说就是不是事,教员、场地、设备都是现成的,花不了多少钱,伙食费加上津贴六位数的学员确实挺可观,不过和坦克大炮比起来那叫钱?
这是这样的广撒网,让部队文体组织有源源不断的、大量的、高素质的新鲜血液。
现在多少年多少年的练习生都成梗了,都是百里挑一,千里挑一,你能和人家八岁开始,一直练到十八岁二十八岁的比?开玩笑呢。
第二,部队本身就是一种保障,家长也更愿意把自己的孩子交给部队。
打个比方,你家娃十岁,某经济公司找你,说打算训练你家娃,练十年有可能成功,成功了就成明星挣大钱,不成功还给你家?你愿意吗?成功了还则罢了,问题是多少人能成明星?不成功呢?功课也耽误了,学历也没有,这辈子不就废了?
而部队就不同了,成功了一样当明星,大家可以看看部队出身的明星有多少(只是部队出身啊,成名以后参军的都不算)?反过来就算没成功部队也会给个交代,安置工作也好,上军校也罢,好歹都是条出路。
还记得99年阅兵这两个女兵领队吗?她俩就是文艺兵出身,91年参军(14岁),然后文艺兵走不通了进入军校,阅兵那年刚刚军校毕业。
就这么说吧,你一个普通人,追逐梦想成为练习生,然而天赋不足,能有这么好的结局吗?
第三,部队文体团体为什么逐渐落寞了呢?其实这是一个很复杂的问题。像体工队,掉队的主要是蓝足球这样的高度职业化的运动,原因也很简单-外援。人家能上外援你是部队你不行,然后一点一点掉队,再然后因为成绩不行而裁撤。
最后的结局就是军委训练管理部领导就调整改革作出具体部署。保留部分军事特色鲜明的专业项目队,不再保留群众性强、社会资源丰富的竞技体育项目队。军队不再参加全国综合性体育运动会和单项赛事;参加世界军人运动会和国际军事体育理事会单项赛事。
而文工团还是坚持了一下,直到军改。2018年9月27日,在国防部的例行记者会上,国防部新闻发言人任国强表示,中央军委决定重建中国人民解放军文工团,保留新疆军区和西藏军区文工团,不再保留军种文工团。换句话说就是部队文工团回归为兵服务,为基层部队服务的初心,不在进行商业化活动了。
第四,回到问题,八一厂的问题和文工团一样。
现在的人一提起八一厂都是故事片,其实八一厂很长一段时间都是以制作科教片为主。什么科教片?军事科教片。
军事纪录片钢铁运输线
钢铁长城,这个我在电视上看过,据说导演还因为过于追求画面美感被将军臭码一顿。
地道战、地雷战大家都看过,也都只是这是军教片,我再说几个名字:郭兴福教学法、烟幕、核武器的奥秘、对空射击、如何对抗核生化武器、战场应急包扎……
总而言之八一厂就是为兵服务,为部队服务,为军事服务的电影厂,当然大决战是它的巅峰,这也离不开部队的配合。
但还是那句老话,时代不一样了,政策不一样了,让八一厂回归本源是最好的选择。
发布于 2024-02-15 15:27・IP 属地北京查看全文>>
北京死宅 - 133 个点赞 👍
第一、因为解放军/军队属性这个特殊原因,导致八一厂在最近20多年的商业化、市场化的大趋势下没法转型;
第二、近十年来的数次的军改,裁撤/合并部队文工团,相当于往已经半死不活的八一厂身上补枪;
“以前八一厂出了那么多好片子”……原因是知道20世纪末,八一厂是官方主导的主流文化宣传领域“举国体制”的最大受益人。
《永不消逝的电波》、《闪闪的红星》、《大决战》、《巍巍昆仑》、《大进军》等等,从1950年代到1990年代末,八一厂一直以中国国营电影制片厂的身段、在主流文教宣传体系下存在。
他拍摄的大部分电影,不是以商业收益为要求的,而是更强调意识形态宣传与社会教育功能。
这些电影的拍摄费用,很多是通过专门的政府拨款实现的;或者自筹经费,上映后由政府出面,组织大家集体观看、学习。
《大决战》上映了,咱们单位只要是党员和准备入党积极表现,必须观看,每人交电影票钱XX元。或者咱们单位的工会给大伙提供一点小福利,包场观看《大决战》,每个车间发60张票。
问问你们的父母爷爷奶奶,年轻的时候是不是经常遇到这种事。
但是到了21世纪,中国电影市场出现一系列重大改革,其中一项就是终止了有关部门拨专款拍摄宣扬主流意识形态电影的“举国体制”,而是让国营电影在“改革、重组”之后,推上市场上,和民营影视公司一起生存。
比如说北京电影制片厂,儿童电影制片长、合拍公司(全名叫“中国电影合作制片公司”)这几家在京电影厂合在一起,经过资产重组后,在1999年整合,就是中影集团。
四川的峨眉电影制片厂整合为峨眉电影集团。
湖南潇湘电影制片厂整合为潇湘电影集团。
……
在1990年代末到21世纪的第一个十年,老国营电影制片厂的这种重组改制,是这个时期的潮流。
国营电影制片厂的这种重组,属于1990年代“大下岗+国企改制”改革的一部分。道理,或者说里面运作的方式都一样:
几家破落户凑在一块,把家里的破破烂烂都摆出来清点一遍。能挣钱的、还看的过去的,各自成立一个子公司或业务集团,剩下不能挣钱的、卖相不咋地的,能甩则耍,能卖就卖,能租就租;
老的养起来,心里面盼着他们快点死;
小的、没能耐的,轰出去,自生自灭;
有点能耐的、有些门路的、各自带起一块业务,挣钱就留着,不挣钱就裁掉或卖出去。
有一个颇具时代特色的词语,来形容那个时代的这种操作——“盘活”
那么,这些改组之后的集团,是靠拍电影、电视剧的老本行活着么?
不是!
以中影集团为例,他挣钱的渠道,主要是以下几个业务:
1、房地产。
这是国企的普遍现象。大型国企因为历史原因,自己手中都拥有大片的土地,而且是在城市当中。在过去20年中国人口城市化+房地产热潮,很多国企从城内迁出,老厂区改为房地产项目或所谓文化创业产业园。
2、进口大片分账
这个是中影独享受、其他电影厂都没有的。从90年代开始,中影就拥有进口分账大片的发行权,很多年之后才有华夏集团分享。
3、电影院线
2006~2008年,在商业房地产热和电影院投资热潮下,有关部门提出“打通全产业链”的口号,中影依托他在北京等一线大城市的资源,整个自己旗下的电影院线。强化电影的“制作——发行——放映”全链生态。
在同一时期,也正是王老板的万达院线高歌猛进,在全国各地激进扩张的时候。
4、上市
从股民身上合理合法正大光明的吸血。
5、后期制作与发行代理。
在2005~2018年这个中国电影市场持续快速增长的黄金时期,很多社会游资和外行人进入这个产业,典型的就是各路煤老板、矿老板、房老板们。
比说说皮带,当年恒大风光时候,也投资成立恒大影视文化有限公司+恒大影视城。
这些盲目进入影视行业的外来户,大部分都是皮包公司,就是手里就是有点钱,其他资源什么都没有。
电影拍摄作用的设备、后期处理各种专业设备,都要去租;电影制作完成之后,也需要专门团队提供宣发和放映。
而中影有自己专门的设备、影棚等,可以提供完整电影制作服务;还有发行权和自己的院线。
……
其他业务还有一些,懒得说了。总之,这些老国营电影厂改制重组之后,不是靠拍电影活着,是靠上述这些业务活着的。
但是具体到八一厂,因为其浓重的军队属性,上面提到的很多业务,他要么不能放开手脚去做,要么做的没有人家好。
他主要依靠我上面提到的第5个业务,以进非常有限的第1个业务,赚点零零碎碎的小钱。
比如说当年我们拍《集结号》,还有同年中影参与投资和内地发行的《投名壮》,都是和八一厂合作,但是八一厂处在“来料加工”的OEM地位上,他只负责接活,挣一点手艺钱。
所以他活的非常不滋润,长期处于“看似虽死不僵,实则苟延残喘”的这么一种处境。
到了201X年,上层意识对部队文工团体系又做出一次重大调整/裁撤,相当于往八一厂身上补枪。
还有很多细节,说的太细,恐怕会得罪人,再说这么多年也都过去了,陈年老黄历,不讲也罢。
我跟八一厂没仇没恨,甚至八一厂的好多老师,还和我是好朋友。但是如果我把电影厂——电影集团的改制和改制后的操作讲的太细,尤其是里面一些有争议的话题说的太细,可能会得罪其他人,就到此为止吧
发布于 2024-02-16 09:04・IP 属地北京查看全文>>
秋原 - 113 个点赞 👍
以前最大的优势是体制,解放战争系列,可以动用多少部队参演,这比什么指环王特效厉害多了。
好多题材,也是别人不能拍,只许八一厂拍。这才出了那么多经典。
后来,首先是部队不允许大配合,海军空军露个脸可以,像大决战那种跟大规模演习一样想都别想了。
要效果就得做特效,这个八一厂跟别处比没优势。
特型演员八一最牛,非特型演员,真没啥优势。剧情也是同理。
所以八一厂就不行了。
要我说挺好,原来的行,是建立在整个军队甚至地方配合的基础上,现在有必要这样嘛?
经典拍过了就行啦,没必要经常拍。
编辑于 2024-02-14 18:16・IP 属地北京查看全文>>
zhebaoer - 75 个点赞 👍
不知题主说的“以前”是多久之前。
我只说我知道的一丁点儿。
九二年以后得八一厂厂长管理风格独特:
一松一紧——创作思路上松,制作成片上严。
来看样片有个规矩:“要是捧,请您甭开口,开口就请说哪里不好,怎么打磨。”
认真不认真?真是认真!
所以在九十年代顶着重重困难,八一厂还能拍出《大转折》、《大进军》系列。
加上八十年代末筹拍的《大决战》,解放战争全家桶总算配齐。
当年去江苏淮安(当时还叫淮阴)的洪泽县探访《大进军——大战宁沪杭》摄制组,偌大的政府招待所挤满了各种美式莫里斯吉普、道奇十轮卡,那都是八一厂最宝贝的道具家底,一水儿战场上蒋委员长运来的美国货。我记得有辆吉普的标牌上写着出厂年份是1944年。
几十公里外的一条大河,已经成了当地百姓在桥上围观的重点:河滩上碉堡密布,铁网缠绕。 这里就将是百万雄狮进发的“长江天堑阵地”。
动用部队参演,凭着红头文件请地方政府帮忙,在当年这是政治任务,更是地方上的荣耀:还有什么比在八一厂的电影里露脸更光荣自豪可炫耀的嘛。
当年这些影片还有古月、卢奇等最厉害的特型演员加持……这么说吧,今天去B站看看,哪条弹幕不是赞叹当年战争片技术欠佳但诚意满满的。
顶风冒雨在江南四五月份拍渡江,一拍就是一两个月,敬业不敬业?真敬业。
对了,介绍一下九二年上任的那位厂长:
大美女王晓棠!
按现在的话说,明明可以拼颜值,偏偏还要拼才华拼敬业!
可惜,再认真,再敬业,也拼不过大势所趋。
1994年中国电影市场引入分账大片,每年十部,基本包场大小影院。
多少世界影坛响当当的好莱坞电影此时也正好进入中国。
放在当年,你是去看老生常谈的艰苦卓越的历史,还是看《真实的谎言》、《碟中谍》、《泰坦尼克》?
国产电影不挣钱,电影行业一片萧条,从电影厂到电影院发不出工资的下岗的比比皆是。导演到演员,出国的出国,改行的改行,没钱没人,再好的厂长也撑不起整个产业。
再者,国门打开,市场经济出现,价值观日趋多元,宏大叙事在萌动的人本主义面前显得那么古板老套,人的口味变了,眼光高了,就想看看外面的世界是什么样,就像看看市井生活有没有乐子。
再好的厂长,也难把一匹老瘦的战马改成游乐场的旋转木马。
本以为金戈铁马沙场征战,会像荧幕上行军的队伍那样绵延不绝,谁知,那已是最后一次高潮。
今天,人不是当年的人,地不是当年的地,钱也不是当年的钱,地方政府也不是当年的地方政府了。
连战争片都不是以前的战争片了:
当民营资本可以筹拍主旋律电影,
当香港导演可以执拍红色经典,
当国产的票房可以轻松击败进口大片,
还有谁会在乎影片开头是不是有“八一”的厂标呢?
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可乐不加糖 - 63 个点赞 👍
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七日啖 - 49 个点赞 👍
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一代完人洪承畴 - 34 个点赞 👍
《太行山上》这部电影,堪称军事谣言宣传片
诸如鬼子拼刺刀退子弹这等极其低智的谣言,居然能堂而皇之登上荧幕,实在是佩服。
还有司登冲锋枪穿越,堂堂的国内军事片权威,就拍出这等垃圾,那段时间整个军队体系怕是都烂了
发布于 2024-02-16 01:04・IP 属地江西查看全文>>
叽叽喳喳 - 29 个点赞 👍
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修道的星孩 - 3 个点赞 👍
电影作为第七艺术,一直都是意识形态领域的前沿阵地。(游戏产业也是一样,现在游戏产业就是当年的电影产业,也是意识形态的前沿)
在市场化+韬光养晦的历史背景下,原来的国有电影企业能活到今天没破产已经是个奇迹了。
毕竟从70年代末到今天,意识形态领域的全面溃败也不是一两天了。
编辑于 2024-02-18 23:06・IP 属地湖北查看全文>>
良马逐利艰贞 - 1 个点赞 👍
我的观点是过度的资本化,彻底摧毁了文化产业原有的体系。使得大量本该作为实干家的净土的部门,变成了关系户交社保的地方。
过去的培养体系好在哪里呢?
只要是好苗子,运气别太差,十有八九能吸收进来。
虽然不一定全国各地的好苗子,都能人尽其才,但建立在人口基数上,最后呈现的效果是不差的。
这点的成绩,在很多体育项目,航空航天,以及国家级的项目上,大家有目共睹。
但过分市场化是啥呢,就是把不该市场,或者不该马上就市场的部门也推向市场化。
典型的例子就是上美,上美的作品是中国动画学派的代表之一,可是面对市场化的竞争。
文化部门使用创作激励去补贴导致了市场上依靠官商勾结钻空子的劣币一大堆,而上美这样的良币的生存空间被挤压。
而八一场所面临的压力更大。
首先就是拍好片子需要的成本高,但原本的体系没了,还得面临好莱坞大片的竞争。
那么这个时候,基本拍一部赔一部,做一帧亏一帧。
其次是市场经济大潮下,待遇留不住人,有本事的人都去外面下海赚高薪了。
即便再有理想,也得看看现实,尤其是不少农村小地方来的员工,他们赚那点钱是真不够花。不下海能怎么办。
这就导致很多官字头大厂在某一时期招进来的,净是不差钱,图安稳的关系户。
比如典型的例子就是xxTV,大家仔细观察会发现,它在某一时期以后招的人要多差有多差。
因为只有这些不差钱的人,才能接受如此低的工资。
这就导致关系户,间谍,外包越来越多。
这样的机构,能把事情做好了就怪了。
那你说提高待遇行不行呢,可以说有用,但是作用不大。
因为待遇提高之后,来的关系户会更多,就像某些行业一样。
说穿了就像汪海林说的那样,国内很多行业最能做事的恰恰就是改开前三十年,不计成本培养出来的那批老人。
等那批老人陆续都不做了,市场化下的整个产业,就开始青黄不接了。
发布于 2024-05-19 06:43・IP 属地英国真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
如水