如何看待张捷说明朝疆域只有350万平方公里,北京的长城就是国界?
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遥想当年少年勇 - 1092 个点赞 👍
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岁月如梭 - 583 个点赞 👍
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M3小蘑菇 - 399 个点赞 👍
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克莱登大学教授 - 360 个点赞 👍
就是舆论准备差不多了,后续的一些实打实的政策,可能会让很多团结人里的既得利益者破防的。所以他们急了,妄图反抗。但需要明白,当过去不可讨论的议题被拿出讨论的时候,大概就已经输了。
就像十年前某个群体肆无忌惮的时候,你看当时的舆论宣传是堵还是疏,而十年后当年肆无忌惮的群体还在吗?什么是舆论战,就是把需要想要被听到的声音放大出来。
还有我觉得这不是大旗党,而是不同利益集团或者政策集团对于政策路线的争夺。在联想以下,追着司法舆论话题穷追猛打的是各地文旅,这事其实挺魔幻的。
张捷之前可以疯狂的打击某些派别的代表人物(我支持这种打击,不然就要被资本彻底绑架了),今天他作为另一波影响复兴的人他也会被打击。至于为什么,大势所趋吧,年轻的战士渴望功勋,有钱的中国人也渴望祖上荣光。
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难得糊涂 - 357 个点赞 👍信息来源于 官方网站
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知无不言 - 347 个点赞 👍
先说结论:凡是宣称“汉族王朝无法收复乌斯藏、新疆、东北等地区,只有满洲皇帝才能做到”的说法,本质上就是在与国家立场相对立,是在为境外势力分裂中国的反动言论大吹法螺,等同于替所谓“新清史”摇旗呐喊。
就比如下面这位理中客,他的这套说辞本质上完全沿袭了“新清史”的叙事逻辑。而“新清史”本身正是国家明确批判和严厉反对的对象,因此,我完全有理由对其反复鼓吹“汉族王朝无法整合乌斯藏”这一论调背后的真实动机和立场产生怀疑。

他的这种说法和作为新清史领头人之一的欧立德(Mark Elliot)不谋而合:

在晚清的革命党人和立宪派中,固然也出现了是以文化还是血缘来分辨“民族”的争论,但清代满洲的“文化”与他们的血缘相比,甚至还更多元。盛行于满族初兴时期的萨满信仰早在人关之前就已势微,创建于努尔哈齐和皇太极在位时的满文满语,到乾隆期以后也已衰落。于是他们的文化,便表现在汉地拜祭孔庙,尊奉儒家学说;在蒙藏地区,又以藏传佛教的虔诚弟子自居。对清政府这种在和不同族群交往中使用不同模式的作法,美国学者柯娇燕将其描述为“并存的皇权”(“simultaneous emperorship”),这种宗教上和文化上的多元性,固然使他们在统治的巅峰时期,可以成功地笼络中原和边疆地区的上层分子,以维持统治的稳定,却也令人产生了疑问,那就是什么才是他们自己?他们又是凭借什么,来维系这样一个有着众多不同信仰、不同文化、不同语言的帝国中,不同族群对他们的认同?这正是美国“新清史”学者所提出并试图解答的问题,也是他们的着力之点。对此,欧立德(Mark Elliot)的论述有一定的代表性:
尽管满洲皇帝展示出各种各样的姿态,每种都有同样的真实性,却代表着不同的权威来源,以及不同的帝国臣民,但归根结底,只有一个满洲皇帝,才能代表这些多元政权,汉人皇帝是无法实现这一点的。正是满洲皇帝的皇统,成为将中国各族群联结在一起的纽带。一旦解组,满洲族群主权归于终结。
他认为维系这个帝国统治的,是能够代表这些多元文化的皇统,也就是说,皇权是将中国各族群联结在一起的纽带。
针对“新清史”学者的这些错误观点,国家层面已经发表了大量文章予以系统批判。现将其中具有代表性的几篇列举如下:
- 什么是“新清史”?我们为什么说“新清史”是错误的?
2. 背道而驰的美国“新清史”
3. 钟焓 | 评“新清史”的七个谬论
4. 在推进中华民族共同体研究中明辨“新清史”
5. 美国“新清史”虚无主义辨
最后再补充一下国家现在对于欧立德等人的评价:
发布于 2025-12-31 08:06・澳大利亚查看全文>>
交趾承宣布政使司 - 268 个点赞 👍
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我不关心明代的疆域具体有多大,毕竟组成一个国家的是人,而不是疆土。
但后面就是奇谈怪论了,纯粹是出于对清代历史彻底的无知。
从耳熟能详的禁锢“满洲禁地”的柳条边,再到为了镇压捻军而在山东、河南等地修筑的长墙沟壑,以及汉地各省星罗密布的满城大院,这些都是所谓的清长城,也都是清帝国在中国境内修筑的防御设施。
长城就是国界,防御工事不可能在境内只可能是边疆
按这个说法,清代的边疆究竟在哪?山海关?直隶省?黄河?淮河?
倘若真的以此为标准计算清国的疆域版图,恐怕会像只蛆一样在中华大地上到处爬行。
发布于 2025-12-14 16:32・中国香港查看全文>>
thatcherite - 116 个点赞 👍
最近我发现有越来越多的大V下场,加入围攻吃瓜蒙主的行列,是某些力量发动了矩阵攻势?强烈的即视感,这不就是东林党的操纵舆论,党同伐异吗?事实证明,这些爱国表演艺术家们遇到切身利益,毫无所谓客观理性,同党受挫,则群起呼应,甚而手段下作,不支持他们就是支持分裂?这是什么逻辑?
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长弓玄刃 - 113 个点赞 👍
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阿拉善左旗斑点狗 - 10 个点赞 👍
不想关注这些有的没的,就说几点意见:
一、领土不是继承来的,领土是打出来的,过去用小米加步枪打,好在用重装合成旅大。
二、中国没有贵族,声称自己是贵族的或者潜意识感觉是贵族的都是人民的敌人
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明朝的北方边界就在北京。
不然为啥是土木堡之变,那不就没出北京皇帝让人抓走了吗。
明朝确实终其一朝都没有找到很好的解决蒙古的方案。加入朱标不死,燕王把主要精力一直放在打蒙古人上,也许能解决问题。但是历史没有假如。明朝错过了解决蒙古问题的黄金窗口期。
在北方边界问题上,清朝确实彻底解决了蒙古。可以说在还没有工业革命的时候,清朝已经把蒙古彻彻底底废了。蒙古人都没活到马克沁出现就文明性死亡了。
但是,但是,但是
张捷和吃瓜的核心矛盾应该是“满清问题是当前主要矛盾还是中日问题是当前的主要矛盾”吧?
我一直觉得如果要选中华民族的天字第一号敌人,一定是日本。
其实洪承畴史学已经告诉大家了,所谓的满汉矛盾本质上是阶级矛盾,不是民族矛盾。但是中日矛盾是绝对的非常纯粹的民族矛盾。你不能因为阶级矛盾里面有民族矛盾的成分,就幻想可以用解决民族矛盾的方式来解决阶级问题。既然如此,面对一个阶级问题却只谈民族矛盾,是不是有点抽象了?
那你说这是为什么呢?
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林夕邦邦 - 3 个点赞 👍
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荒野的过客 - 1 个点赞 👍
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螺丝拆尔得 - 1 个点赞 👍
其实吧,明粉相赢清朝可以选择的地方很多,没必要非得处处都赢。更何况国土也不是越大越好,关键还是看老百姓过得如何。
唐朝面积够大吧,可也不拿老百姓当人,请外族来劫掠本国城市也是奇葩。这点明朝不比唐朝强?
至于问题本身,我不是搞历史的我不懂。但就是觉得一些明粉把清朝骂得一无是处,全方位不如明。这怎么可能呢?放到今天,朝鲜还有比美国强的地方呢。
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灞陵伤别













