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如何评价睡前消息第984期《深圳救不救万科,经济学例题来了》?

往生堂堂主的丈夫
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    万科的1000多亿借款借给谁了?把这些钱搞回来,自己不就活了吗?现在自己都要game over了,都不愿说,不会是拿地的时候,被当地指定到了城投的项目吧!

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    顾莉雅科娃
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    万科的处置可能开启一个新时代,大拷饷可能要来。

    万科本身有国资参与,严格来说能靠的上国有资产流失。之前已经被抓了一批高管,顺藤摸瓜把曾经在万科任职的所有中高层甚至基层乃至普通员工全抓了只是个技术问题。

    好几万人,工资奖金全算赃款,人均弄个一百万问题不大,几百亿现金就有了。

    关联公司那么多,就按照1000亿的数字去查,挨个查封,数字不够就把上下游也抓了,弄个两千亿资产回来问题不大。

    成本顶多弄个几千人的工作组,一年发个十亿工资足够他们嗷嗷叫的去抓人找钱了。

    至于万科管理层、中层甚至基层到底干不干净大家心里都有数。

    全抓了顺着链条一撸,说不定一个省一年的工资就出来了。

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    喜乐
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    督公对经济完全是小白水平。

    深圳没能力救万科。整个东南互保都救不了。万科只能是央行救。

    原因很简单,深圳的钱来自于卖地,卖给谁?卖给万科。如果深圳有钱了,那意味着万科有钱买地了,还救什么万科。

    前排有个回答说万科不认表外债就是优质公司。这令人啼笑皆非。首先你得有点财务知识,表是指资产负债表,不在万科表内的,万科现在顾不上。就是大家打官司了,最后判多少是多少。

    所谓表外债是未来时间点有可能触发的某个义务。万科都不一定能活到那个时候,现在不需要考虑那么久远的东西。

    现在万科最头疼的是现金短债比。也就是今年,明年的债怎么还。所以他是票据展期。什么是票据?一笔1-2年期的短期负债。短债都还不上了,中长债都不需要考虑,先考虑明年怎么过再说。

    用大白话说,万科欠了一屁股债,现在逐步变卖家当还债,当然家当就是房子,现在卖不掉。所以万科得先考虑明年的债怎么还。还债就是去哪里借一笔钱,用新债还旧债。

    那一般缺乏财务知识的会觉得,账面资产还有不少,那个可以卖啊,卖了就有钱了。账面资产是房子和土地。现在都变不了现。

    如此大家明白万科怎么回事了?

    所以万科是一个流动性危机,最后必须央行下来救他的。

    那剩下一些人会想,万科就一直债务展期,不还钱也不还利息,这样不就拖下去了?万科运营的钱也需要借。所以万科其实现在已经不打算还本还利息了,但是日常经营的钱他也得去找出来。这个找不出来,他就僵尸化了。也就是账面资产都在,但是实际上没人管,没人经营了。此时进入破产处置

    万科的破产处置是非常难的一件事。这个留待日后再说。

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    周芷若
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    本人就是学经济的,但是老师骂我学歪了,为什么呢?


    因为有一次老师问我们,还不上钱怎么办?


    老头大概是想让我们回答债务重组什么的。


    结果我给的答案是:把债主宰了!


    全班笑疯了,老头呢,傻了。。。


    后来我才知道,这也是经济学,只是名字叫“迈耶经济学

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    skywalk007
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    烂尾楼就是不救的结果啊,恒大融创碧桂园这几个完蛋的房企到处的烂尾楼保交楼就是上一轮不救的后果啊,不救已经在前几年被完全证明了是失败的对策,到最后你还是要新发一万亿国债去保交楼

    当然如果你真能接受所谓的市场出清,也就是买到了烂尾楼以后房企直接倒闭,买房的人一辈子住不进新房,那确实可以不救,市场出清=苦一苦买房人

    现在还不能明白吗,房企自己都是很想破产的,破产了直接赖账对他们是好事,对房企是经济问题,对gov是政治问题,你怎么安抚买房者呢?"这是市场出清的一部分,你要忍耐?"

    深圳明显是吸取了恒大的教训,既然不存在不救的选项,那越早出手越大出手事更省钱省力的

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    秦小生
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    这么说吧,要是万科倒了,就是国服版失去三十年的开端

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    opsigenes
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    马改满不懂财经,不过没关系。

    万科充分说明了一件事情,把企业家、创始人(这里指王石)排挤走是没有任何好处的。

    创始人、实际经营者好比人体的大脑皮层。把人的大脑皮层切除,换个猪的大脑皮层,有用吗?

    前几年各路神仙打架,好不容易某神仙靠红头文件把老王赶走净身出户了。这神仙为了拿下万科控制权,还贴了几百亿进去搞所谓的“公私合营”。

    结果呢?好好一个企业,整成现在这个样子。不光贴进去的几百亿回不来,还要继续贴几百亿,原以为是抄了王石的家,结果是被抄家了,笑死人。

    正应了那句话,让他们去管黑土地(这里指乌克兰),粮仓也要闹饥荒。苏联一辈子也没让粮食产量超越沙俄,这就是含金量。

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    微型陈桐桐
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    先说结论:所有的,注意,是所有的房地产公司,未来都只有一条路,就是被央企或者强力国企吃掉。

    未来只有两种房地产公司可以存活。

    一种是无论怎么样都能借到钱的央企地产和强力国企地产

    一种是边缘地区拿了抵债土地不得不硬着头皮加码自有资金,再求爷爷告奶奶借点钱开发降价销售试图挽回一点现金的草台班子。

    从2020年开始,高周转地产公司都在不停的消失,特别是民营资本和当初下海捞钱的玩票公司。

    其中不乏地区龙头企业。

    比如贵州的中天宏立城,死了又不准死。

    云南的俊发,死透了,重组了又活了。

    浙江的祥生,从进icu到死没多久。

    更不要说那些还在挣扎的,比如融创、碧桂园。

    很多人觉得恒大是拉开帷幕,其实不是的,皮带进去之前曾经国内top50的房企已经死的死残的残。

    除了这些专业的,还有一堆来捞钱的也砍掉了地产业务,或者极大收缩,处理完资产就拜拜的。

    这里全是些跨界品牌,什么美的格力首钢啥的,那个年代但凡是个大公司都可以搞地产,有现金有关系有路子有债务有银行支持有领导关照,理由简直不要太多。

    现在这些也基本退出舞台了。

    再然后是各地城投、从区一级往上数,自己搞开发的,合作开发的,专注二级市场的,搞文旅的……

    现在也基本没有当初的声势了,除了一屁股债以外还有一屁股纪委监委的事。

    到了现在,可以确定的说,下一批退出的玩家已经到了部分国企地产和小央企地产公司。

    就算不会彻底退出,也不会再有什么波澜了。

    比如中铁建中铁置业这一类……

    留下的都是谁呢。

    大家看一看现在一线城市的销售榜单就知道了。

    比如北京,1-10月克而瑞全口径销售前十名分别是

    越秀,广州国有企业

    华润,央企

    中建智地,央企,中建100%控股

    中海新城,央企,隶属中建

    招商蛇口,央企,招商局集团旗下

    中国金茂,央企,中化集团旗下

    北京城建,北京市属国有企业

    北京中海,央企,隶属中国建筑旗下中海地产

    建发股份,国有控股企业,隶属厦门建发

    保利,央企

    就算是上面这些大企业,现在也在收缩三四五六线城市业务,甚至和万科一样只做一二线城市。

    好歹是给三四五六线城市没来得及下车的其他国企央企一个机会。

    什么机会呢?

    分食死人,哦不,分食土地的机会。

    也许再拖一拖,未来三四五六线城市左手倒右手也撑不起土地价格的时候,那些分散在全国的土地就能以一个“合理的”价格被瓜分。

    除了少数可能落入一些小公司甚至个人手里外,大部分应该还是留给有无尽现金的央企。

    正好那时候一二线城市玩的差不多了,三四线城市地价下去了,还能赚点钱。

    当然,以上全是我个人猜测,和现实世界发生的事情完全无关。

    我只是觉得吧,同样是借新还旧,有的企业就能无限借钱,连展期都不需要,有的企业几个亿就逼死了,连割肉求生的机会都没有。

    万科在业界长期都是负债率优等生,现在其实也是。

    但是没办法,万科也借不到钱。

    在以土地财政驱动的中国房地产市场里。

    国有资本才是永远的神。

    张家界那句话很多人现在才听到,其实早就已经是房地产行业里的老黄历了。

    地方政府、国企央企、银行、本质不都是一家吗。

    “因为想着肥水不流外人田,就自己来做了。”

    万科未来的结局,大抵也如此。

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    赵小胖
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    黑桦

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