怎么看待西北农林科技大学蒙古族女学者Zhuo La外网发文章指责中国购买巴西大豆破坏了巴西森林草原?
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我认识的很多蒙古族女人比男人还要繁华,有一个在银行工作的女人,每次出点事,都要参与,比如上次的教材事件。这几年一直在筹备移民,把房子都卖了,开始想移民美国,后来没成功。最近把孩子送去马来西亚上学去了,准备移民马来西亚了。我觉得这种走的越多越好,认知和行动要匹配!
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劝你善良 - 617 个点赞 👍
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小饼干 - 566 个点赞 👍
大家一齐举报该校党委管校治校不严。
蒙古把草原祸祸得不成样子,没看到zhuola去研究,我们吃点肉,就去给别人递刀子。
西北农林大学党委,机会给了你们,千万不要步武大后尘啊。
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一颗香芝麻 - 545 个点赞 👍
她的意思是,中国为了改善全球环境,选择通过抵制美国大豆,帮助其提高森林覆盖率(当前为34%),另一方面则选择从森林覆盖率58%的巴西进口大豆?
那中国人还怪好的嘞。
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冷哲 - 475 个点赞 👍
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柠檬心 - 215 个点赞 👍
虽然很多人都做了情绪输出,但是从事件的背后来看,好像这个现象就是一个必然。
一、沦陷的国内人文社科类
从“诬汉大学”到法律和金融界很多知名教授的言论,国内年青一代对于国内很多人文社科类的大学,哪怕是顶级大学的认知开始逐步祛魅了。
随着我们青少年的高等教育人口的基数不断提高,高教育背景的人口不断增长,也带来了人们的世界观认知的不断提升,能自主总结世界发展规律的人口虽然仍然占少部分,但是总绝对数量看,已经越来越多的,至少超过了千万级别。而一个能自主思考并形成自我高认知的人,很容易影响到身边的一些人,成为一个小的意见领袖,从而带动更多人的跳出简单的思想灌输。所以,人们对于专家教授的话术,虽然和有些专家教授的观点过于奇葩外,人们个体认知的提高也影响极大,大众对于公知高知的观点,从深信不疑到逐步反思再到现如今的不屑一顾,就情有可原了。
前面在写关于人口的问题的时候,已经说过我国因为大学扩招的指标任务,因为理工科需要的经费更高,而人文社科类的经费要求更低,很多学校就会优先扩招人文社科类。在前面几十年存在大量无序扩张的人文社科类的专业设立,很多资历不足经费不足的学校大量上马人文社科类专业,也大量招收自身教学和师资力量不足与培养的大学生,然后就出现大量大学人文社科类的毕业生专业水平极其不合格的现象。
而大量出现的人文社科类专业大学生,又间接地导致教师紧张,那么教师的扩充就又十分需要,但是短时间内符合要求的教师肯定也是不够,那么就只能扩大教师的招聘范围,大量可能并没有那么时候当教授讲师的人就进了人文社科类了。
这是一个恶性循环,大量可能并不太符合要求的人文社科类专业,再配上很多并不专业的人文社科类导师,再加上繁多的人文社科类大学生,结果就是大家只是在大学玩了几年,混个文聘。
而这样的结果就导致了人文社科类的大学生的口碑看是逐步下滑,除了顶级院校和顶级专业的部分人文社科类毕业生,大部分的人文社科类毕业生就业到本专业的人数,基本屈指可数,这也是社会对于大学文凭含金量认知下滑的重要原因。
而在我国高校人口在2035年左右到达巅峰后,会出现人口大量的减少,学生数量会出现急剧萎缩,那么到时候和扩张相反,会出现中国大量的专业甚至院校的消失,大量非强势专业会解散也没有大学生会去选了,能留下的专业和院校一定会出现极大的二八差异。
而相对于国内不断进步并产出的理工科,人文社科类的颓势就显得更加突兀了,直接结果就是近年来,连顶级大学如复旦,武大,人大等人文社科类毕业生的含金量也开始出现质疑的声音了。
可以说不仅仅国内的人文社科类,包括很多顶级的国外大学的人文社科类一样在国内的含金量极速下滑。
导致这一结果的原因,除了人文社科类科研成果的标准量化困难外,国内人文社科类的经费与理工科的经费差异大也是一个方面的原因。
二、人文社科类的经费与成果困境
国内理工科为主的TOP大学经费普遍在百亿以上,即使复旦,武大等文科强校,也是因为部分工科和医科专业的经费更多,真正分配给人文社科类的经费占比都不高。
网图侵删 而以人文社科为主的经济学院,我们可以看到经费最多的也就是中南财经政法大学,也只有26.4亿,除去办公费用、人员工资、基础设施等基础开销外,真实的项目经费是远低于理工科的。
网图侵删 其中,中南财经政府,建设世界一流大学(学科)的经费也只有2960万元,并未说明给多少个项目和专业,但是中南财政政法的法学是其王牌专业,所以就算给法学的,看起来也不算多,但是如果横向对比就会发现,这个经费确实很多了。而在中南财经政法大学的支出表中根本就看不到科研支出,只有基本教育支出。
图片来源:中南财经政法大学官网 作为对比,同属于武汉,消费水平一致的武汉大学,其中科学技术支出就是5236万元,而其中实验室及相关设施就有3271万元。相对于中南稍微多点,但是也有限,基础设备用了一大半,其他经费就只有两千万左右了,比中南财经的专项资金还少。
图片来源:武汉大学官网 另外一所武汉的顶级高校,更加专注于理工科类的华中科技大学,去年的科技支出就达1.69亿,其中实验室及相关设施支出只有3668万,大部分都是重大科学工程。这就是华科常年理工科支撑光谷的底气了,更是华为等大厂的主要招聘来源地。
图片来源:华中科技大学官网 从高校的支出表上就可以看出,我国对于理工科研究经费的偏重,而人文社科类本身产出难以衡量,成效慢,在当下的支出结构中就占据不利位置,而理工科更受教育专项资金的偏爱。
从直接影响经济作用来看,理工科特别是工科能在短时间内提高科学技术水平,提高工业产率,能直接影响经济,那么在当下的背景下,工科更加受重视就不言而喻了。
比如华科的高校哲学社会科学繁荣计划专项经费仅有982万元,和工科的千万以上的经费比已经算比较少了,但这已经是国内人文社科类能拿到的顶级经费了。再对比中南财大的世界一流学科的2900万的经费,就会发现果然定位是国际一流了,明显高于其他项目经费。
图片来源:华中科技大学官网 再比如武汉大学的在涉外法律斗争中维护国际民航安全的项目,经费更是只有21万。说句不好听的,这还没有史密斯专员拿了回扣之后,NGO给武汉大学提供的经费多。例如,2011年武大就获得4.6万美元用于研究法律服务项目对法学生职业选择的影响;2009年获得3.6万美元支持性别与法律课程开发。所以武大法律系的屁股歪就比较容易理解了。
图片来源:武汉大学官网 作为一个日子人,这样的经费比例,可以说会让很多人文社科类的学者为了利益出现选择性的观点偏移,这就是人文社科大浑水的现实原因了。
当然,我并不是给某些人说好话,虽然拿钱办事不寒碜,但是屁股歪了,还东食西宿的,也并不光彩,国内的部分学者确实也该骂,并不冤。
虽然说我国的理工科特别是工科的研究经费比重高,但是显然也没有那么高。
比如,就算是华科,其科研经费也就只有百亿开支的不足2%,虽然,教授的工资研究生的津贴也是主要支出,但是,更多的实验经费,更多的研究专项资金,才能带动更多的成果。
比如MIT的林肯实验室,2020年的科研经费是10.18亿美元,而位于新加坡的SMART科研经费也有3305万美元。
而在人文社科类,美国的很多大学的经费也十分充足,如在人类学、经济学、政治学/政府学、社会学/人口研究这四大社会科学分支以及其他社会科学领域的科研总支出方面,很多大学都超过了一亿美元,密歇根大学安娜堡分校更是高达2亿美元以上。
图片来源:优弗留学 当然,中国的教育支出占GDP的4%左右,这个比例不算高,但是也不算低,而且,我国的教育规划也明确要求,未来我国的教育支出要常年保持4%以上。
而随着2035年的逼近,高校学生达峰后会出现每年数百万的数量减少,并从高峰期的1600万左右,会在短短数年急剧下滑到不足千万。而我国的高等教育毛入学率,也会从现在的63%继续爬高至77%以上,我们当下的比例已经高于欧盟平均水平了,如果提升到约80%,就已经接近世界排名最高的水平了,比我们高的基本只有小国家了。
图片来源:mozun2020,2025-2050 未来25年国内大学生招生人数与高等教育发展趋势2025.3.1 而随着高校学生的减少,大学经费的富足度就会提升,现在高校的大部分经费基本都用在于学校的基本运作上,到时候学生数量的减少,就会让科研的经费空间更大,中国除了工科类的经费外,其他大学在于基础学科的理科类经费会更加充足,同时对于人文社科类的经费也会提升。
中国人文社科类的混沌现状,也会在后面出现转机,而中国人文社科类在国际上的话语权也就会相应提升了。
三、人文社科背后的教育评定标准也需要优化
因为国内人文社科类的经费不足,而人文社科类的不管是教授资源还是学生人均教育资源就会显得缺乏了,这就导致人文社科类的老师标准也就没有那么严格了。在以往教育大扩招的时代背景下,我们的教育跑偏就会比较好理解了。
而我国现在对于工科的偏好,而对于理科的经费不高,也导致我们很多基础学科的发展明显跟不上经济发展的水平,而人文社科类更是直接停滞到三四十年之前的水准。
比如,国内专业学术期刊的发展就极其落后,国内对于高校教授的成果评定,就更加认可国外的SCI和SSCI的期刊。
而以人文社科类为例,中文C刊有700多种(含拓展版),但SSCI多达3500种。
不管从发表成功率,发表时效性,还是专业认可度,国内专业期刊都不如国外学术期刊,这就导致国内大量教职人员在学校各项考核标准的要求下,不得不削尖了脑袋为了让自己的文章上国外的期刊,哪怕说一些没那么认可的话,也要发表。
当然,其中一定也有别有用心的人,一定也要认为国内就是不如国外的香蕉人,但是,更多的人可能真的就是为了生活而已。(题外话,我并非高校利益相关和教育从业者,没必要为他们说好话)
比如卓拉所在的西北农林科技大学相关规定中,就明确写明了论文收录的要求,认可SCI、EI、SSCI、A&HCI、CSSCI等标准的认可,光SCI就有接近万本,EI五千多本,SSCI的3500本,A&HCI的1800本,总数接近两万本了,且没有数量发表限制。
图片来源:西北农林科技大学官网 而对于中文期刊的认可,仅有《中文核心期刊目录》的255个,以及CSCD的1400个,CSSCI的600多本,总共加起来也就两千来本,和国外的期刊比起来,差了一个数量级。
图片来源:西北农林科技大学官网 而其他的论文认同,你可以看看是什么标准,比你发一篇CSI或者SCSI比也不简单吧,还不超过2篇。
图片来源:西北农林科技大学官网 作为需要吃饭的家伙,哪个高校老师不会更加希望能在国外期刊上多发几篇论文呢?
而怎么能更加高效得在国外期刊上发表论文呢?迎合西方学术圈喜好,或者说迎合西方的刻板印象就是一个必选项了。
这也就不难理解,前有武大的杨景媛,现在又有西北农林科技大学的卓拉的底层原因了。
从卓拉的发表历史看,其国外期刊的发表内容十分丰富,多大数十篇。
图片来源:百度百科 虽然其中有《清洁生产杂志》这种国人占比超过60%的水刊,但是无疑很多都是1区的顶刊,用现有的教职评估标准,全部都是优秀论文。
图片来源:知乎用户@LedScience 当然当下我们也主要到这个问题,国家也在积极完善学术期刊的评价体系,减少对于SCI和SSCI的至上论,防止简单的“以刊评文”现象,但是这种局面由来已久,并非短期就能逆转。
图片来源:中共中央宣传部 教育部 科技部印发 《关于推动学术期刊繁荣发展的意见》的通知 最后归根到底,还是世界话语权的问题,国内在经济发展初期,更加侧重于能快速产生经济效益的工科应用类研发,能迅速缩小和国外的差距更重要。
我们摸着石头过河现在基本已经走到了前面了,很多领域我们甚至已经是最前沿了,没有国外的石头可以给我们继续摸了,那么后面怎么办。只能是自主研发,自我探索了,而到了这一步,工科的作用就会开始变小,理科的重要性就会凸显。所以,现在的我们的研发已经开始注重星辰大海,既有可控核聚变,AI,具身机器人,脑机接口等前沿研究,也有空气变淀粉和无土农业等创新型研发了。
而在理工科我们都能走到世界前沿了后,我国对于国际舆论和社会人文等领域的话语权就需要开始重视了,而这个时候后背的软实力提升就需要靠人文社科类的学科去发展了。
以上
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发发新视角 - 212 个点赞 👍
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不倒斗的胡八一 - 180 个点赞 👍
才31岁,就研究员了,这个级别很高。另外,2018年,当时才24岁,24岁正常硕士还没毕业就进入福布斯中国30位30岁以下科学类精英榜单,没有境外力量支持我是绝对不信!!
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林海听风起 - 163 个点赞 👍
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MR.三浪 - 161 个点赞 👍
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看球小弟 - 147 个点赞 👍
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埃迪卡拉 - 97 个点赞 👍
可能有人会觉得这种言论很搞笑,觉得是无稽之谈
又或者说什么这是少部分学者的个例言论
等你了解一下各地民族大学学生和教授研究的课题以及他们的言论,会发现他们是认真的
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吐槽专用号 - 86 个点赞 👍
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海定则波宁 - 70 个点赞 👍
文章发表在Nature Food上,题目为China's animal-protein-rich diets increasingly reliant on Brazil's land and water resources.第一和通讯作者为米兰理工大学的C. Govoni,研究受意大利当地及欧盟多个项目资助。第二作者是Zhuo La,只列出一个资助项目Cyrus Tang Foundation,由一个注册在美国内华达州的基金会资助。该基金会是以基金发起人Cyrus Chung-Ying Tang唐仲英(1930生于苏州,1949移居香港后于第二年到美国)命名。
从受资助情况看,是个政治目的性很明确的项目。从Zhuo La没有挂其它任何在研项目看,她心里也清楚这篇文章的目的,所以她并不无辜。
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雪夜之鱼 - 54 个点赞 👍
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说书的酸秀才 - 45 个点赞 👍
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嘴菜键盘又不菜 - 40 个点赞 👍
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低端人口 - 37 个点赞 👍
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一蹦两米高 - 25 个点赞 👍
不要惊讶,在不久远的未来,你会见到越来越多的这种人!
有些人在明面上,有些人是在暗地里,明面上的好办,暗地里的一定会在关键时候递刀子
你只需要记住一句话“非我族类,其心必异”即可……
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聆听 - 24 个点赞 👍
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风大 可稍息否 - 18 个点赞 👍
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求生之路 - 18 个点赞 👍
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另请高明很谦虚 - 15 个点赞 👍
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有点看不懂知乎了……什么叛徒不叛徒的,这个结论不也显而易见的吗?
反驳的理由不过就是常见的中国人均消费量小于欧洲、忽视国内人权、巴西自己治理不好、西方国家过去也有罪之类的…但又不是说她给的结论完全错误,买巴西农作物确实让这个低环境治理能力的国家破坏了生态…过分老生常谈了,之前指责美国本土购买作物破坏环境的文章难道还少吗?
天天在事实前讲立场讲发展,连一些人想表达观点都不行,还给人扣帽子,你们是想避开什么不敢提的东西吗?
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江三 - 7 个点赞 👍
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还是不注名好 - 5 个点赞 👍
(机翻了一下,自己判断)中国对肉类的需求"催生"了对巴西自然资源的消耗
米兰理工大学在《自然-食品》上发表的一项研究揭示了中国对动物蛋白的需求如何给南美洲的水资源、森林和土地带来压力
米兰,2025年10月15日——摆在中国餐桌上的一块牛排,其背后往往关联着巴西种植的一片大豆田。这描绘了一个日益互联且脆弱的食品体系,该体系是今日发表于《自然-食品》上的一项研究的核心。此项研究由米兰理工大学土木与环境工程系的Camilla Govoni和Maria Cristina Rulli,以及西北农林科技大学和中国科学院的卓拉、圣保罗大学的Dirce Lobo Marchioni共同完成。
研究表明,中国对肉类和其他动物蛋白日益增长的需求,在很大程度上依赖于巴西的农业资源,并对土地利用、水资源和森林砍伐产生了直接影响。
在2004年至2020年间,中国从巴西进口的大豆从600万吨激增至6000万吨,并在2018年达到6800万吨的峰值:增长了十倍以上。这在2020年需要1780万公顷的土地(面积相当于乌拉圭国土),以及超过860亿立方米的雨水和2.9亿立方米的灌溉用水。
这些大豆——主要用于喂养猪、家禽和养殖鱼类——支撑了中国近三分之一的动物蛋白消费,相当于全国饮食中动物蛋白总量的29%和蛋白质总摄入量的10%。
"了解到超过十亿人口的营养供给中,有相当一部分依赖于地球另一端农业资源,这促使我们思考我们食品系统的未来,"该研究的第一作者、米兰理工大学土木与环境工程系研究员Camilla Govoni解释说。"如果我们想使其具备韧性,我们不仅需要考虑蛋白质的供应,还需要考虑如何以更可持续和公平的方式分配它们,从而减轻对生态系统的压力,同时保障全球粮食安全。"
这项在卓拉和Dirce Lobo Marchioni的合作下完成的研究,特别关注了水资源方面:
(文章内容截断)
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用户K3iy6X7c




















