如何看待东大拒绝和西大贸易谈判?
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早tm该这样了。很多人低估了东大对西大的相对优势,或者过晚地认识到这一优势。也就三年前,认识的六零后、七零后处级以上官员一提到真要干美国,都表现出不由自主的恐惧。现在这帮缺钙老登逐渐淡出历史舞台 ,主和派失势了,一切也就有了该有的样子。
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王小七 - 771 个点赞 👍被审核的答案
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王汉 - 210 个点赞 👍被审核的答案
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xgj2001 - 4818 个点赞 👍
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给风讲故事 - 3585 个点赞 👍
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打左向右 - 3440 个点赞 👍
因为历史不是你想象的那样发展的。
中国政府不是铁板一块,每个人都有自己的想法。党内叫不同意见。
比如改革开放。
1976年教员他老人家走了,继续走全公有制道路能不能坚持的下去?
那个时代基本上就是新中国解放后和外国差距最大的时代。
我们补了工业化30年,突然发现人家已经开始玩计算机芯片了。
玩不过了。
怎么办?
坚持老一套,闹不好东欧剧变。搞新一套呢?先富带动后富。
现在后果我们看到了,大家一起做牛马,先富一门心思想搞自由主义,还嫌不够富。
但你能说当年选错了吗?
不能啊!因为当年的选择避免了最坏的结局,避免国家分裂和成为俄罗斯一样的寡头经济体。
改革开放的决定不是一拍脑门想的,是集体共识。
这个决策过程就是坚持苏联模式那些人不停被现实教育。
中美谈判也是一个道理。
中国政府内部是有主和派的。
别说政府了,民间想投降的都多的是。
所以一定会有同志这么建议,算了吧,给他点好处,我们保住大部分利益。
毕竟20年来,每次中美摩擦都是中国让步,然后吃得更饱。
哄一哄嘛,毕竟甲方不是。
跟他打起来,好处暂时看不到,订单没了。
2018年的时候中国就是以这个思路处理的。
结果怎么样?
杨老那句“我把你们想得太好了”,是温和派的一声叹息。
没见过嘛!这世界上哪有谈判比赛掀桌子的。
那就掀了吧。
温和派不行,那就战斗派上场。
结果中国一打,发现美国其实挺好打的。
因为他就没做一点准备。
稀土
一卡,卡死了。大豆再一卡,又卡死了。
那你美国不就傻X了吗?
连战连胜,再保守的人也扛不住这种赌徒收益啊。
拒绝谈判算什么,收复澳大利亚才是伟大的前景啊。
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风帽穿甲弹 - 3211 个点赞 👍
川普所谓交易的艺术,用在东大
身上,基本上玩死了国内主和派。刘当年竭力避免背锅,给自己定的是一个“东西贸易谈判牵头人”,连代表的头衔都不想挂。结果大家都看到了,川普压根不尊重协议不尊重共识,转手就献祭了东大主和派。
到了阿拉斯加,其实天平已经倾向战斗了,杨老那句“我们把你们想得太好了,我们以为你们会遵守最基本的外交礼仪。”
西大遵守吗?故意不遵守。
西大遵守吗?在泽连斯基身上,特别遵守。
“说谢谢!”
“你甚至都没有打领带!”
外交礼仪这一块,还得看泽连斯基。
再到李这里,他的头衔就很正式,就是东大贸易谈判代表,就是商务部副部长。
然后你们也看到了,李原来的发言我们都看不到到底他怎么谈的,到底能不能谈,为什么还要继续谈?为什么明知川普必然反悔反复无常还去谈?
现在我们知道了,还是贝森特
让我们知道的,李没有去谈,李压根没相信过能谈成能遵守。他纯粹是去对线的。
嗯,走的是对抗路。
华盛顿
那帮老爷的脑回路,跟我们理解的完全不一样。美国的社会问题,美国的民生问题,一概视而不见听而不闻,就发发数据,说经济大好,一片繁荣。
反而整天开会对中国指手画脚,先说房地产,又说汇率,又说工业生产,哦,对了,早些年一直说人权,你们很多人可能没经历过。
讲真,美国国会对中国人民的关心,远远超过了对美国人民关心。
主打一个现实魔幻主义。
现在谁主和谁就去谈判,谈完签协议我们履行协议后川普反悔,主和的那群人,会是什么下场?
最关键的是,对抗的胜负还不明朗,但是对抗的红利先行一步。
日韩反悔不准备给川普钱了,说川普搞错了,其实只有一点点。
印尼准备购买歼10了。
等着吧,我估计我们继续走对抗路,红利会更多。
把全球资本逼到必须配置中国资产进行东西对冲。
想想吧,各位,只要全球资本配置中国资产,我们当前的经济困境,迎刃而解。
完成十五五规划
,西大不跪也得跪,必须龟缩回北美。北美也没有我们想象的那么安稳。
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儒家小弟子 - 2271 个点赞 👍
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红星闪闪照东方 - 1367 个点赞 👍
经常离婚的兄弟都知道,
一开始对象动不动拿分手离婚来威胁你的时候,
你会觉得不过是耍耍小性子,
甚至会割肉出钱送个礼物哄对方开心。
等到有一天被作的忍无可忍,
就会默默做好切割和准备,
只等下一次对方提分手,
就会爽快答应。
对方一开始会不敢置信以至于破防,
等冷静下来,
会莫名自信的认为,
一切不过是你欲擒故纵的把戏,
你迟早会回头求自己复合。
等到最后认清现实,
就会惊慌失措歇斯底里丑态百出。
话说回来,懂王现在刚经历破防的第一阶段,估摸着马上要进入莫名自信的第二阶段。
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千山 - 1256 个点赞 👍
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杰儿 - 1228 个点赞 👍
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牛牛冲啊 - 1138 个点赞 👍
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老杨叔聊志愿填报 - 1043 个点赞 👍
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公知们都是小强 - 985 个点赞 👍
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一拳超人 - 889 个点赞 👍
东大
想要的已经变成:你放开你的市场,让我的货物全面进入。同样的。
我也会全面放开我的市场,让你全面进入。
如果你让一百多个国家进入你的市场,却唯独不让我进入你的市场,那谈什么?只能谈空气。
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寒木钓萌 - 801 个点赞 👍
中国对外最软的,其实是50年代后期到60年代出生的这帮人。
因为这些人童年和年轻的时候,一直是挨饿状态,然后又各种乱,全国大乱斗。
等到他们工作之后,是国门大开,中国跟世界广泛交流。这一交流发现,某些非洲国家都比当时的中国富的多。
张召忠
就曾说过,79年到80年,他去伊拉克 担任翻译工作。结果到了之后就傻眼,当地的人收入是同时期中国人收入的几十甚至上百倍。可以想象,这些人看到外面的世界,这天一下子就塌了。多少年受到的爱国教育,在看到国门外的一刻,就成了最猛烈的回旋镖。
为什么以前很多公知文那么受追捧,甚至很多逻辑上都有问题,也能大行其道。其实就是这些人喜欢看。他们看完之后特别爽。
但是这些人也渐渐的老去了,80后开始逐渐成为中国的中坚阶层。80后这帮人虽然童年的时候,物质生活也不是那么富裕,但是相比于5060年代的人,那是相当不错了,而且没有大规模的全国性混乱。所以80后这些人对外国没有那么强的滤镜。
以后这个趋势会越来越明显的,等到零零后,或者是10后成为社会中坚力量,他们甚至会俯视西方社会。他们不会觉得,自己比西方人差哪里。
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江山情重美人轻 - 788 个点赞 👍
绝大多数在特朗普第一任期的时候,知乎已经达成的共识,到了他第二任期居然需要再次讨论,果然人无法站在同一条河里两次。

造成这个奇葩现象的当然不是美国变了,更不是特朗普变了,而是知乎变了。大量造谣、带节奏以及水军团建,彻底摧毁了这个平台的公信力。“知识付费”的初衷成了个笑话,就没见过试图让人变蠢的平台,居然能够知识变现的,我特么要是真的想让自己变蠢,我不知道拿个大铁门把自己脑子夹一顿么?就非得上你这儿来听你逼叨叨?
目前中美贸易战关税战
,存在太多干扰性的信息,有必要正本清源一下:钱,到底是什么?
说到底,钱,就是对物资的占有权,简单一点说就是物权
。钱作为一般等价物诞生以后,它就代表着物权,你有更多钱就可以拥有更多物权,拥有支配更多物质的权力。金融
,则是对于物权的“预分配”。超量发行一定的货币,对物权进行预分配;赚取更多的钱,但不立即实施物权。这都是很正常的事情,因为行使物权并不一定要实时进行,需要有延迟、有储蓄、有转移。
但无论你怎么去玩弄金融,都不可能使货币脱离“物权支配”这个功能,打死了也不行,玩的再花也不行,美国也不行,未来也不行。一旦货币不能支配物权,你拿这玩意儿来干嘛呢?你可以预分配物权,以货币来计价,大肆买空卖空、使物权本身产生了附加价值或者“虚拟价值
”,但货币本身,也就是已经预先分配过的物权,最终还是需要变现成实实在在的物质的。打比方说,特朗普前几个月指着丫一个朋友说:这个人在股市赚了25亿。
那个“朋友”却是一脸苦笑。
为啥呢?
钱,也就是物权的等价物,一旦超过了“亿”这个数量级,它就不再是日常消费用的,谁特么吃喝拉撒干出去上亿的钱?上亿的钱其实是不折不扣的权力,对于物质的支配权,这些物质和能量去哪里是你说了算。
当钱不能落实为物权,你这25亿有什么卵用呢?
白宫发言人在回答询问的时候含妈量极高,开历史先河,其实就在于特朗普政府当前对物质的支配权严重丧失,美国国内他无权,国际上更是无权,他事实上被架空了。
心里着急,自然含妈量就上去了。
中国现在懒得跟他谈,因为主要的物权在中国手里,甚至跟美元没什么关系。工业产能
摆在这里,军事实力 摆在这里,能源矿产 产地不得不听话,你不让我买民用产品,信不信我反手送你一堆军工产品?大炮打出来那种。
物权易手了大兄弟。
中国没有任何必要跟美国谈任何鸟判,美国以及美元对物权的影响力极其有限,中国已经支配了这个地球上大部分物权,跟你谈什么?
听你含妈量极高的屁话么?
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龙牙 - 722 个点赞 👍
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韦东泽 - 677 个点赞 👍
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gfbfdnbcfht - 655 个点赞 👍
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凹凸霍克 - 645 个点赞 👍
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pepe - 449 个点赞 👍
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张散木 - 417 个点赞 👍
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Kaolajifenba - 337 个点赞 👍
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刹加利奥 - 260 个点赞 👍
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觉醒地狱龙 - 251 个点赞 👍
很简单,现在谈判,双方手里有的牌不对等
我方的牌:稀土
,买美国农产品,对美国加关税,抛售美债 ,服贸加税美国的牌:芯片
,买中国电车,对中国加关税,驱逐留学生,最后还有知乎上天天讨论的公布名单其中美国的关税牌几年前就打出来了,边际效用递减到快失效了,我国的芯片产业链也快建立起来了
我国的稀土牌刚打出来,效果正是最强的时候
所以美国拿芯片兑我国的稀土,是我国吃亏,我们不会去兑
我国的买美国农产品这张牌根本就不会打,因为南美的进口替代已经完成了
关税这张牌,我国现在的想法是主动脱钩,早脱,大脱,硬脱,早放弃美国市场早解脱,主动比被动好
美国剩下的留学生牌,名单牌都是自己砍自己一刀,真用了我们反而会暗笑,电车牌打出来肯定要我国去美国开厂,我国也不会答应
其实把稀土牌拿出来打就说明不打算收回去了,毕竟卡别人脖子会上瘾
个人估计下一张牌是对美服务贸易
收税,最后一张牌是抛售美债看看俄罗斯是什么时候抛掉全部美债的就知道我们处于哪个状态了
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gkn cnyz - 236 个点赞 👍
很多读者知道我以前是做外贸的,多以前呢?就是2024年我还是一个外贸从业人员,最主要的市场就是美国,我手里有不少美国的大客户,最大的客户的订单,我跟了22个月才签下来,真正拿到定金(deposit)都快到第26个月了。ODM单
,一签5年,每年约2000万美元,具体看市场表现。这个客户位于美国南方,按我预想的,他这么有钱,应该温文尔雅,不然就太跌份了,结果我大吃一惊,谈吐相当粗俗,打字里面经常性的含F word,也就是俗称的含妈量高,垃圾、废物也经常会出现,打电话的时候经常能让整个办公室听到我的吼声!
打电话的时候,他含妈量高,也不介意我含妈量高,今天吵完,明天我们平复一下会接着聊的那种状态。产品细节方面,一有不满意就会狂怒的那种,是不是无能,要看我能不能满足他,我经常跟他处于一种斗而不破的状态,但我总有办法从他那边拿到钱,有时候为了钱,我会劝我自己忍一忍,要不是隔着电话,我刀了他的心都有!
说说他的离谱行为,产品定稿的时候,设计图纸上他都签了字了,但打样后看见实拍图,他立马反悔,要让我们大面积修改,说产品设计就是一坨那什么!大爷的,光一个灯的设计就20多个了,整个产品的模具费都快到180了,你说改就改?为了这个单子,我的心率包括睡眠都差到极点了,后来还是通过各种解释描述,把他给劝回来了,制止了他的异想天开!
当大货前的样品坐飞机到他手里的时候,他跟他的团队把我们的心血贬得一文不值,聊天群都炸了,滴滴了一个小时,我根本来不及回复,我们的电话再一次Fxxx了起来,我的吼声又一次响彻了整层楼,Fxxx完之后又是一次抽丝剥茧的细活,还是又一次压着火、忍着委屈一个个的磨细节!你知道大货前,我们发了几次空运吗?4次,光运费都快20个了!
他高兴的时候,什么都可以聊,从他喜欢打猎,到骑大摩托,家里几个孩子,孩子现在干什么,他最喜欢公司哪个员工,通通可以告诉你,不喜欢你的时候,产品就是shit,trash,我就是个bxxxx,我喜欢骗人,满嘴谎话,经常喝酒的酒鬼,什么难听给你说什么!但是我还是给他发了很多集装箱的货物,直到美国著名的金毛大统领
懂王上台!所以你看看这个客户的言行举止像谁?恭喜你猜对了!我的客户也经常威胁我会让律师把我们告到破产,而且不是威胁了一两次,会经常这么干!当我不听他的,他会威胁我让公司换掉我,当然后面我确实被换掉了,但那是另一个故事了!
所以像懂王这样的美国人是真的在美国存在,甚至可以说很多,只要我们自己意志够坚定,胜利并不是那么遥不可及!
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天之崖 - 222 个点赞 👍
新华网:
七、免去李成钢的中华人民共和国常驻世界贸易组织代表、特命全权大使,兼常驻联合国日内瓦办事处和瑞士其他国际组织 副代表职务;任命李詠箑(女)为中华人民共和国常驻世界贸易组织代表、特命全权大使,兼常驻联合国日内瓦办事处和瑞士其他国际组织副代表。
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命中注定


