上次一这么集体发癫是所谓的光刻厂。

究其原因应该是，自从芯片被制裁之后，赢麻了开始找各种能赢回去的事物。

上次是光刻厂造芯片，这次是控制稀土不让造芯片，下次搞不好不提供货轮运芯片。

简中叙事下稀土就是振金，只有瓦坎达有。

实际上全球产业链大约两年就能补上东大所有稀土产能。

美国F22隐身战斗机生产线的维护成本为100亿-150美元。

美国拿不出来，拆掉了生产线。

而你，我的朋友，却就觉得美国可以拿出1000亿美元，建立稀土开采到精炼的产业链……

这个东西，华尔街大佬都做不出账啊……

这么多人提到页岩油，我想起来个笑话：在技术突破和法律突破之间选择了断裂带突破。

长臂管辖会上瘾的，下一个就是断子绝孙的页岩油页岩气，凡是使用这两类产品制造的石化制品停止流通 销售和来往，那就是大乐子。OPEC甚至还会主动配合

知乎中必输经济学家火星宏观之流认为美国能在1-2年内重建稀土产业链，却解释不了为什么杜鲁门号航母撞坏了八个月只能刷漆遮丑。

简中可能很多人讲不清楚稀土到底是啥

美区是很多人没听过稀土

限制稀土，就相当于餐饮行业限制谷氨酸钠。

那就意味着，味精、鸡精、鸡粉，鸡汁、松茸鲜、生抽，老抽，蚝油，浓汤宝，各种酱料，一切都没有了鲜味。

也不是完全不行，可以用干贝，金华火腿，这类增加鲜味。成本上贵了上百倍而已。

猪脑花，川渝火锅中很常见的一道菜，几乎所有川渝火锅店都有，如果没有就显得很不正宗。这玩意很便宜，川渝地区大一点的菜市场都有，零售大概五块钱一个，批发肯定更便宜。如果用2024年中国3380万头的生猪屠宰量计算，全国的猪脑花一共也就一个多亿的市场价值，和3000多亿的川渝火锅市场规模相比不值一提。但要向全国的川渝火锅店稳定供应猪脑花，靠的却是那3380万头的生猪屠宰量。

稀土和整个矿产冶炼业以及现代工业的关系就类似猪脑花和生猪屠宰业以及川渝火锅业的关系。

所谓重稀土，轻稀土根本就不是问题，只要肯去找，就一定能找到。

人才也不是问题，比如相关工程师，行业带头人，只要肯出钱，年薪千万，还是美元，请不到吗？

所以，美国具备重启稀土提炼工业的能力。

这里就回到开头，资本从何而来？

美国是资本主义国家，联邦政府不具备投资主体。尤其是特朗普只能干这一届，钱还没有花下去，他就该下台了。

有资格投资稀土行业的人，只能是资本家。

那么，谁去说服华尔街的大佬把资本市场的钱拿出来，去投资稀土？

美国过去有这方面的经验和企业，但是现在没有了，技术人才断档，如果要搞就要从头开始。

假如说稀土是贵重金属，按克数计算价值，比黄金还贵，资本家或许会考虑。

问题是国际稀土市场按吨来卖，售价也不是很高。

比如一吨氧化镝的售价一百六十五万，一公斤一千多块。还有很多重稀土的售价一公斤不到一千块。我看便宜的一公斤才两三百块钱，人民币。

中国只是限制销售，零点一公斤的重稀土出口也要审批。但并没有因此大幅提高售价。

中国目前的工业产值全球占比接近百分之四十，预计到二零三零年，将会达到百分之四十五。

如果说美国本土生产稀土，价格上如何与中国竞争？能买进中国市场吗？

中国也没有完全禁止出口，一般民用只要能够溯源，就可以获批。

这就意味着高投资不一定有高回报。如果收入不理想，怎么去维护员工的高收入。没有高收入，靠骗，没人去。

假如说你是一个稀土方面的工程师，一个美国资本家给你画大饼，许诺多少钱，你会去吗？

最典型的例子就是迁到亚利桑那州的台积电。高阶芯片肯定是香饽饽，利润丰厚。很多台积电员工拖家带口去了美国。去了之后，就是各种麻烦。答应的很多条件根本就不兑现，许诺的政府补贴基本上没有，到现在已经累计了六十六亿美元。大概率这就是个饼。然后是住宿问题，子女就学问题。还要他们将自己的经验整理成材料上交，并且培训当地员工。同样的岗位，美国人不太懂技术，但是工资比台湾人高。

拖拖拉拉，搞了好几年才开始投产，现在的问题是良率很低。企业不赚钱，所谓的高工资都是大饼。很多去了美国的台积电员工都在后悔。

台积电的制程芯片是有优势的，都是这个样子，更何况难以保证利润的稀土？

而且，只要你把工厂建起来了，就会有其他团体来打主意，敲竹杠。

当年拜登想搞锂电池生产，而且在内华达州找到了一片优质锂矿，并且忽悠了一个澳大利亚的矿业公司来开采。拜登还是很有决心，一定要搞出来，前面都很顺利。结果被环保人士申请禁止开发，因为这个地方有一种特别美丽，特别稀少的花。濒危植物，叫做蒂姆荞麦花。

你敢动土，老娘和你拼了。

美国的矿业开发面临的问题多如牛毛，是你根本预想不到的。比如说地上有个印第安人的神庙，这不能动；附近有个私人鱼塘，里面喂着某种珍稀鱼类，你搞矿业开发，就要污染水源，这不行。

这就是政府、企业、资本家、原住民、地方政府等等，各自的利益和目标诉求截然不同。

稀土或许和美国国家战略相关，但是这和一个月薪三千元的美国人有什么关系？环保组织不保护环境，还有存在的必要吗？农场主种大豆，这是他的收入。如果要把他的地挖了开采稀土，这不是要他的命吗？想要把事情办成，给钱。人家还有子孙末末，比如先考虑赔个几十亿美元。土挖了就没有了啊。

还有地方政府，这一届的答应了，下一届的竞选口号是将高污染企业赶走，还给州人民碧水蓝天。大家同意，就给我一票。

稀土开发，当地老百姓就认为钱被资本家赚走了，留给当地满目苍夷，祸延子孙。俺的孙子就吃不到甘甜的葡萄了。

这就是美国社会，有几个人会去关心特朗普的忧愁？资本家为什么要帮美国政府的忙？敲竹杠的打秋风的蜂拥而至，给钱我就不闹了。

比如说你是一个华尔街大富翁，你的钱投进金融市场倒手挣钱多，还是去干风险巨大的稀土行业？

除非稀土按克数卖钱，不是一公斤一千多人民币，而是一千多美元一克。

资本是趋利的，而不是为了帮美国联邦政府消忧愁。

只要认真研究美国，很容易就会得出结论，美国这件事干不成。当初美国搞产业外移，就是因为美国的金融业太成功了，做实体，哪有分分钟几十亿的利润？玩稳定币，最近一次大爆仓，壹佰玖拾亿多头仓位被清算，一百六万个账号被强平。两个小时，华尔街老板就大发了一笔横财。

你和他们说干啥子稀土开发。还建设周期长，资金投入巨大，还要面对黑压压的食腐动物。

这些问题现实的很。美国做不起来。想要金融资本家投资这种东西。狮子就会变成秃鹫的食物。待在华尔街搞稳定币，比啥不强？人家凭什么要去帮联邦政府克服困难，和特朗普一条心？

所以，没有什么限制，单纯就是认真研究了美国社会、历史、人文、哲学等等，得出的结论。无解，除非美国把上层建筑推倒重来，把那些大资本家嘎了。

以前还仅仅是限制军民两用，现在是只要用稀土，就会被溯源，就会被监控。

我曾经开玩笑的说过，中国反制美国芯片封锁的手段可以是造出更好的芯片突破封锁，也可以是让全世界都造不出芯片。

现在的限制，让这个玩笑变的不好笑了。因为，中国真的能让全世界都造不出芯片来了......

你卡我软件，我卡你硬件。就看最后谁先解套了。

中国限制稀土的目的，是要阻止或者拖延美国重构稀土产业链，掌握技术并不能帮助美国摆脱困境，就像现在肯德基秘方公开了，也很难有其他商家和肯德基竞争。

稀土冶炼或者说广义上的一些特殊金属冶炼，比如镁、铝，其特点是冶炼的前期投入成本非常非常高，需要有庞大的民用市场来平摊，你才能降低这个成本。

所以，如果美国想保证自己的军工稀土生产不受影响且成本够低，最好的方法，是让美国民企一起来平摊稀土产业链的成本。

但是，中国的制裁方式是：美国民企，可以用（但限量），美国军企，不能买。

这就导致美国陷入了一个两难境地。总不能单独为了军工企业开辟生产线吧？那冶炼成本也太高了，肉疼。

破解这个困境，方法是有的，那就是美国对中国稀土完全加税，断绝进口，强逼着美国企业只能买本国稀土，降低民企成本。

但是，考虑到美国政府的软弱性，这是做不到的。

所以稀土可以卡美国政府很长一段时间的脖子。

所以，核心不是陆家嘴的金融，不是静安寺的外企，更不是嘉定的汽车产业和浦东的民航制造，

而是上海的体面，上海的脖子，其实被某中部大省卡住了

这牌没法打

不是反话。我说真的，认真的

建议上海尽快研究一下，万一以后人口下降，外来人口输入不足了，保洁怎么办。

房价什么的还是小事，不管跌不跌，能住就行。没了保洁，变垃圾城，就没法住人了

坏消息：美国没有稀土产业链

好消息：建设完整稀土产业链仅需8到10年，运气好的话一个总统连任就能搞定

坏消息：8到10年的建设周期是以中国的建设速度来评估的

白银是铜电解产生的。

大概两千克铜可以产生一克白银

现在一斤铜大概30块。两千克大概120块钱。

一克白银大概8块钱

现在你急需白银。

但是市场也缺白银，世界上产铜大国，他们不卖白银

如果你要自己生产白银，那么你就要自己电解铜

也就是说你每生产8块钱的白银。就要付出120块钱的资本。

而是铜产出多了，价格会跌。可能会变成100块。80块。50块。

这样一来。你的成本就会提高。

每生产一克白银。你就亏损20块钱，甚至50块钱。

那么你的成本可能就是58块钱一克白银

等你生产线建立完事了。

你用着58块钱一克的白银

这时候你突然发现市场的白银，不限购了。反而暴跌。甚至达到4块钱一克白银

现在你是关闭生产线。那么你会亏损几百亿美元建立的电解铜生产线

如果你不关闭。

那么面对市场上4块钱一克的白银。你要付出58块钱才可以生产一克。

要是买市场的4块钱一克白银

那你几百亿美元的电解铜生产线就要废弃

一边是每克亏损50块钱人民币

一边是亏损几百亿美元的电解厂

你是老美。你也气的跳脚

但是，其实整个稀土产业链全部加一起也不值几个钱，撑死了也就100亿美元的规模，这给了欧美一种“我就是平时太爱玩，稍微努努力就能考第一”的错觉。从15年前起，欧美就意识到中国在稀土产业（当时还主要是稀土磁体）的垄断有多危险了，一个一个信心满满地要搞自己的稀土工业，要搞产业链替代。

结果十几年过去了，牢钟这个稀土牌用了一次又一次，次次都能让对面爽到翻白眼。而牢钟也从一开始出牌的时候战战兢兢怕对面藏了一把大鬼，到现在一直打牌一直爽，最终完成了恶堕。

而且我感觉牢钟也没指望一把能打死对面，打这张牌应该是为了迟滞对面的军工科技发展，上面压根儿没想到一张大减速能把对面血条打空，而且次次扔出来他们都要把伤害吃满。

至于欧美突破了稀土产业链关键科技会对中国造成什么影响吗？当然屁影响都不会有。整个稀土产业也不值几个钱，你把恒大宰了掏出来的钱，够把整个中国稀土行业所有人包圆了天天让他们穿女装给你唱舞女泪。大不了咱不卖了，用财政把所有稀土元素买下来做战略储备就是了。

所以你以其问稀土到底限制了啥，不如问问他们为啥这么蔡，鼻屎大的产业链这么多年还搞不定。

/*************以下是正紧科普***************/

稀土元素的纯度是很重要的，但并不像有的人以为的那样，把稀土整块整块地用来做原件。除了钕铁硼这种直接应用的稀土合金以外，稀土元素主要是用在功能材料里做掺杂。比如钐钴磁铁里用镝来做晶界扩散强化磁体的性能等。所以你看新闻里说一架F35用了几百公斤稀土材料，其实并不是指用了几百公斤稀土元素，而是掺杂了稀土的材料。

在功能材料中，杂质对材料性能的影响是很可观的。如果用来掺杂的稀土原料不纯的话，会很大地影响材料的各种性能，甚至完全破坏原本的设计。所以现在欧美并不是一点重稀土都做不出来，而是产能不够，最要命的是做出来的纯度不够并不能军用。这也是中国稀土能卡欧美的脖子的关键。

我真的很难理解，为什么会有人相信，一个产业空心化的美国，重塑造车造船造手机能力都做不到的美国，就能在稀土冶炼这方面突然回光返照？至于美国的盟友，难道不是比美国更空心吗？

你就是在中国，见惯了一个国家依靠强大的顶层智慧、群众力量和工程师红利在一个又一个产业实现打破垄断弯道超车，就以为所有国家都能做到？真拿美利坚也是社会主义啊？

要说集中力量打破老中稀土垄断，你说朝鲜能干都不能说美国能干，体制问题。

台积电如果被大陆断供稀土，它就可以关门结业了，连带着什么英伟达ai美股啥的，通通完蛋。。。简单地说，大陆自己的euv五年内就可以用上，但是没个十几二十年以上，世界上打造不出来另一个稀土产业链代替中国。。。再等十几二十年，中国的机械人部队已经在华盛顿特区站岗了。。。全世界的高科技都卡在中国手里，93已经展示了我们手里的家伙事，不服可以派兵来攻打中国。。。

因为限制不住，美国限制高端芯片，很多走私货，只是价格高了一些而已，重赏之下必有勇夫，中国限制稀土出口也限制不住，美国出高价买，肯定有走私。本来高端产品就是高利润，不差这点成本。

如果说2010年的稀土危机，让日本第一次意识到“供应链也是战场”，那么这一次从南鸟岛出发的探查船，标志着日本把这堂课真正写进了国家战略。

根据日经新闻报道，12日，由内阁府主导、作为SIP（战略性创新创造计划）一环，海洋研究开发机构的探查船**“地球号”**从清水港出航，目标直指南鸟岛近海、水深6000米的海底稀土泥。

这不是象征性动作，而是一次真正为“国产稀土”铺路的实证实验。

为什么是南鸟岛？

在这片位于日本EEZ内的深海泥层中，已确认富含镝、钕、钐、钇、钆等多种稀土元素。 其中，镝和钕是EV驱动电机高性能磁石的核心材料，钇和钆则直连医疗设备、核能控制系统。 更关键的是：这些海底泥几乎不含钍、铀等放射性元素，理论上比陆上矿更“干净”。

现实有多残酷？

即便如此，日本并不天真。 研究机构估算，南鸟岛海底稀土的开采成本，可能是中国市价的数倍，甚至数十倍。 换句话说，这不是“低成本替代中国”，而是一个战略兜底方案。

而这种兜底，正是日本的真实焦虑所在。

目前，日本约63%的稀土仍依赖中国。 一旦出现长期出口限制，野村综合研究所测算，日本产业一年损失可能高达2.6万亿日元，GDP被拉低0.4%。

这一步，日本想解决什么？

答案只有一个：时间。 即便2030年前后才能实现商业化，这条路径依然有价值—— 它能在极端情境下，为汽车、医疗、能源产业争取半年、一年，甚至更长的缓冲期。

正如小野田纪美所说，南鸟岛项目的意义，不在于价格，而在于经济安全保障。

但这不是万能解药

深海采矿的环境影响、国际规则、ISA监管，都还在博弈中。 因此，日本政府与学界的共识非常清醒：

短期：继续扩大澳洲等非中国产地进口

中期：推动回收、替代技术

长期：把南鸟岛作为“最后一道防线”

这不是资源浪漫主义，而是一个制造业国家，在不确定世界里的最低安全配置。

当一个国家开始不计成本地为“不可或缺的材料”寻找第二条、第三条路，本身就说明—— 它已经不再相信，全球供应链永远是中立的。#稀土资源[话题]# #断供[话题]# #日本稀土[话题]#

稀土是很重要但不值钱的玩意。

按照公布的标准，所有，记住是所有的电子产品，含磁铁的产品都在管辖范围内。

就算一直维持现在的水准，美国要赶上来至少需要五年，还得是冷战时期的美国才行。

因为过去十五年了，奥巴马时代开启的自主稀土也就刚刚搞到挖矿这一步。