为什么简中讲不清楚稀土到底限制啥?
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神秘骑士 - 9 个点赞 👍被审核的答案
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布丁超 - 1720 个点赞 👍
在抖音看到个评论,改了一下
大概就是
“你总不能为了吃口鸭舌建个孵化场、养殖场、屠宰场、羽绒服制衣厂、冷冻库、鸭肉批发市场。
“顺便把圣诞火鸡改成圣诞火鸭吧?”
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一起数月亮 - 1022 个点赞 👍
美国F22隐身战斗机生产线的维护成本为100亿-150美元。
美国拿不出来,拆掉了生产线。
而你,我的朋友,却就觉得美国可以拿出1000亿美元,建立稀土开采到精炼的产业链……
这个东西,华尔街大佬都做不出账啊……
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风之夜舞 - 910 个点赞 👍
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小鱼儿山中游 - 810 个点赞 👍
一只鸭子卖60,一只烤鸭只要25,为什么?
因为鸭绒、鸭脖、鸭胗、鸭血、鸭舌、鸭掌……都值钱,烤鸭才能卖那么便宜。
现在,你只要烤鸭,至于其他的什么鸭绒、鸭脖、鸭胗、鸭血、鸭舌、鸭掌……还要掏钱处理掉。
那一只烤鸭少说得卖小一百吧!
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苦逼小职员 - 686 个点赞 👍
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横山老尸 - 579 个点赞 👍
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诗与星空 - 445 个点赞 👍
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Novo - 373 个点赞 👍
现代工业是资本工业,只要资本肯去的地方,就一定能够搞起来。
所谓重稀土,轻稀土根本就不是问题,只要肯去找,就一定能找到。
人才也不是问题,比如相关工程师,行业带头人,只要肯出钱,年薪千万,还是美元,请不到吗?
所以,美国具备重启稀土提炼工业的能力。
这里就回到开头,资本从何而来?
美国是资本主义国家,联邦政府不具备投资主体。尤其是特朗普只能干这一届,钱还没有花下去,他就该下台了。
有资格投资稀土行业的人,只能是资本家。
那么,谁去说服华尔街的大佬把资本市场的钱拿出来,去投资稀土?
美国过去有这方面的经验和企业,但是现在没有了,技术人才断档,如果要搞就要从头开始。
假如说稀土是贵重金属,按克数计算价值,比黄金还贵,资本家或许会考虑。
问题是国际稀土市场按吨来卖,售价也不是很高。
比如一吨氧化镝的售价一百六十五万,一公斤一千多块。还有很多重稀土的售价一公斤不到一千块。我看便宜的一公斤才两三百块钱,人民币。

氧化镝 中国只是限制销售,零点一公斤的重稀土出口也要审批。但并没有因此大幅提高售价。
中国目前的工业产值全球占比接近百分之四十,预计到二零三零年,将会达到百分之四十五。
如果说美国本土生产稀土,价格上如何与中国竞争?能买进中国市场吗?
中国也没有完全禁止出口,一般民用只要能够溯源,就可以获批。
这就意味着高投资不一定有高回报。如果收入不理想,怎么去维护员工的高收入。没有高收入,靠骗,没人去。
假如说你是一个稀土方面的工程师,一个美国资本家给你画大饼,许诺多少钱,你会去吗?
最典型的例子就是迁到亚利桑那州的台积电。高阶芯片肯定是香饽饽,利润丰厚。很多台积电员工拖家带口去了美国。去了之后,就是各种麻烦。答应的很多条件根本就不兑现,许诺的政府补贴基本上没有,到现在已经累计了六十六亿美元。大概率这就是个饼。然后是住宿问题,子女就学问题。还要他们将自己的经验整理成材料上交,并且培训当地员工。同样的岗位,美国人不太懂技术,但是工资比台湾人高。
拖拖拉拉,搞了好几年才开始投产,现在的问题是良率很低。企业不赚钱,所谓的高工资都是大饼。很多去了美国的台积电员工都在后悔。
台积电的制程芯片是有优势的,都是这个样子,更何况难以保证利润的稀土?
而且,只要你把工厂建起来了,就会有其他团体来打主意,敲竹杠。
当年拜登想搞锂电池生产,而且在内华达州找到了一片优质锂矿,并且忽悠了一个澳大利亚的矿业公司来开采。拜登还是很有决心,一定要搞出来,前面都很顺利。结果被环保人士申请禁止开发,因为这个地方有一种特别美丽,特别稀少的花。濒危植物,叫做蒂姆荞麦花。
你敢动土,老娘和你拼了。
美国的矿业开发面临的问题多如牛毛,是你根本预想不到的。比如说地上有个印第安人的神庙,这不能动;附近有个私人鱼塘,里面喂着某种珍稀鱼类,你搞矿业开发,就要污染水源,这不行。
这就是政府、企业、资本家、原住民、地方政府等等,各自的利益和目标诉求截然不同。
稀土或许和美国国家战略相关,但是这和一个月薪三千元的美国人有什么关系?环保组织不保护环境,还有存在的必要吗?农场主种大豆,这是他的收入。如果要把他的地挖了开采稀土,这不是要他的命吗?想要把事情办成,给钱。人家还有子孙末末,比如先考虑赔个几十亿美元。土挖了就没有了啊。
还有地方政府,这一届的答应了,下一届的竞选口号是将高污染企业赶走,还给州人民碧水蓝天。大家同意,就给我一票。
稀土开发,当地老百姓就认为钱被资本家赚走了,留给当地满目苍夷,祸延子孙。俺的孙子就吃不到甘甜的葡萄了。
这就是美国社会,有几个人会去关心特朗普的忧愁?资本家为什么要帮美国政府的忙?敲竹杠的打秋风的蜂拥而至,给钱我就不闹了。
比如说你是一个华尔街大富翁,你的钱投进金融市场倒手挣钱多,还是去干风险巨大的稀土行业?
除非稀土按克数卖钱,不是一公斤一千多人民币,而是一千多美元一克。
资本是趋利的,而不是为了帮美国联邦政府消忧愁。
只要认真研究美国,很容易就会得出结论,美国这件事干不成。当初美国搞产业外移,就是因为美国的金融业太成功了,做实体,哪有分分钟几十亿的利润?玩稳定币,最近一次大爆仓,壹佰玖拾亿多头仓位被清算,一百六万个账号被强平。两个小时,华尔街老板就大发了一笔横财。
你和他们说干啥子稀土开发。还建设周期长,资金投入巨大,还要面对黑压压的食腐动物。
这些问题现实的很。美国做不起来。想要金融资本家投资这种东西。狮子就会变成秃鹫的食物。待在华尔街搞稳定币,比啥不强?人家凭什么要去帮联邦政府克服困难,和特朗普一条心?
所以,没有什么限制,单纯就是认真研究了美国社会、历史、人文、哲学等等,得出的结论。无解,除非美国把上层建筑推倒重来,把那些大资本家嘎了。
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非凡 - 303 个点赞 👍
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真正的川皇 - 297 个点赞 👍
这个我当时回答过,大家的思路可能有些问题。
中国限制稀土的目的,是要阻止或者拖延美国重构稀土产业链,掌握技术并不能帮助美国摆脱困境,就像现在肯德基秘方公开了,也很难有其他商家和肯德基竞争。
稀土冶炼或者说广义上的一些特殊金属冶炼,比如镁、铝,其特点是冶炼的前期投入成本非常非常高,需要有庞大的民用市场来平摊,你才能降低这个成本。
所以,如果美国想保证自己的军工稀土生产不受影响且成本够低,最好的方法,是让美国民企一起来平摊稀土产业链的成本。
但是,中国的制裁方式是:美国民企,可以用(但限量),美国军企,不能买。
这就导致美国陷入了一个两难境地。总不能单独为了军工企业开辟生产线吧?那冶炼成本也太高了,肉疼。
破解这个困境,方法是有的,那就是美国对中国稀土完全加税,断绝进口,强逼着美国企业只能买本国稀土,降低民企成本。
但是,考虑到美国政府的软弱性,这是做不到的。
所以稀土可以卡美国政府很长一段时间的脖子。
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KK 小小 - 253 个点赞 👍
好消息:稀土分布全球,美国有稀土
坏消息:美国没有稀土产业链
好消息:建设完整稀土产业链仅需8到10年,运气好的话一个总统连任就能搞定
坏消息:8到10年的建设周期是以中国的建设速度来评估的
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老绷 - 145 个点赞 👍
很多人搞混了稀土和镓,想当然地认为稀土是某个庞大产业链的副产品,还在那儿津津乐道克苏鲁的体量云云。
但其实稀土是单独的一条产业,从选矿到开采到萃取到提纯富集是一个完整的产业链,有自己独立的技术体系和门槛。也正因如此,这个链条上的任何一个环节你搞不定都会被卡脖子,而你没什么办法从其他产业的发展中获得突破。
但是,其实整个稀土产业链全部加一起也不值几个钱,撑死了也就100亿美元的规模,这给了欧美一种“我就是平时太爱玩,稍微努努力就能考第一”的错觉。从15年前起,欧美就意识到中国在稀土产业(当时还主要是稀土磁体)的垄断有多危险了,一个一个信心满满地要搞自己的稀土工业,要搞产业链替代。
结果十几年过去了,牢钟这个稀土牌用了一次又一次,次次都能让对面爽到翻白眼。而牢钟也从一开始出牌的时候战战兢兢怕对面藏了一把大鬼,到现在一直打牌一直爽,最终完成了恶堕。
而且我感觉牢钟也没指望一把能打死对面,打这张牌应该是为了迟滞对面的军工科技发展,上面压根儿没想到一张大减速能把对面血条打空,而且次次扔出来他们都要把伤害吃满。
至于欧美突破了稀土产业链关键科技会对中国造成什么影响吗?当然屁影响都不会有。整个稀土产业也不值几个钱,你把恒大宰了掏出来的钱,够把整个中国稀土行业所有人包圆了天天让他们穿女装给你唱舞女泪。大不了咱不卖了,用财政把所有稀土元素买下来做战略储备就是了。
所以你以其问稀土到底限制了啥,不如问问他们为啥这么蔡,鼻屎大的产业链这么多年还搞不定。
/*************以下是正紧科普***************/
稀土元素的纯度是很重要的,但并不像有的人以为的那样,把稀土整块整块地用来做原件。除了钕铁硼这种直接应用的稀土合金以外,稀土元素主要是用在功能材料里做掺杂。比如钐钴磁铁里用镝来做晶界扩散强化磁体的性能等。所以你看新闻里说一架F35用了几百公斤稀土材料,其实并不是指用了几百公斤稀土元素,而是掺杂了稀土的材料。
在功能材料中,杂质对材料性能的影响是很可观的。如果用来掺杂的稀土原料不纯的话,会很大地影响材料的各种性能,甚至完全破坏原本的设计。所以现在欧美并不是一点重稀土都做不出来,而是产能不够,最要命的是做出来的纯度不够并不能军用。这也是中国稀土能卡欧美的脖子的关键。
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Liu Huo - 142 个点赞 👍
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Enzo - 132 个点赞 👍
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黄朝的肉泥 - 95 个点赞 👍
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孤雨 - 41 个点赞 👍
因为说不下去,露怯呗,故意夸大了稀土提炼的难度而已
说白了美国搞稀土很容易,拜登又没死,给他灌两斤巴豆,往白宫草坪上一座,屁股下面放个搅拌机
嘿,稀土一筐接一筐
所以简单点来说,就是中国僵化的教育模式培养不出解决多种办法的人才,中国需要的不是稀土,而是民主和自由
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一吨猪屎炖火锅 - 18 个点赞 👍
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一个小时前就说 - 2 个点赞 👍
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浮生 - 1 个点赞 👍
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写bug的程序员 - 1 个点赞 👍
网上吵翻天了。
大家都忘了一个非常重要的现象:
战略价值与经济价值呈现「负相关」。越重要,就越没有价值!
有一种石头,叫压舱石。重要不重要?重要!有了它,船就不容易翻。
但是,压舱石,同粪坑里的石头一样,又臭又硬。为什么臭,不能动来动去,能不臭吗?为什么硬,不硬能扛得住船摇来摇去吗?
但是压舱石没有价值,同粪坑里的石头一样,没有流动性,也没有成长性,没有溢价空间。
比如,盐、粮食,都是战略物资。也因此,从事盐和粮食生产的从业者都非常穷。
比如,川渝定位于具有突出战略地位的地区。哦嗬!只能搞基础产业,搞不成附加值高的产业了。最后只能靠转移支付「吃劳保」了。
比如,劳模往往是一个领域的顶梁柱。没有顶梁柱,房子会塌。但你问问宅在家里的主妇,她喜爱灯饰、灯光、铺装、家私,还是喜欢埋在墙里一动不动的顶梁柱?
记得有人对我说,美国人与中国人的思维差异,是美国人有「交易思维」,中国人有「结构性思维」也就是「战略思维」。
我回答道,南方人与北方人的思维差异,南方人有「交易思维」,北方人有「结构性思维」也就是「战略思维」。结果呢,北方盛产领导。但是,领导出的越多的地方就越落后,那里的老百姓就越穷。
为什么呢?
越重要,就越没有价值。
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Siberiamalamute - 0 个点赞 👍
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模范二哥 - 0 个点赞 👍
我们公司在越南开了工厂。
需要国内买一些五金工具。
出口的时候,要提供成分表,不含......等等金属。还转口贸易。含钨的工具都出不了,更不要说稀土了。
现在帮老中查稀土走私,查的最开心的就是老美的稀土公司(就是你提到的欧美的稀土提炼公司)。
对于工业产品而言,技术不是问题,工艺也不是问题。只要想,都做的出来。
问题出在成本上。查看全文>>
郭珂珂 - 0 个点赞 👍
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干了这杯恒河水 - 0 个点赞 👍
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ArA - 0 个点赞 👍
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任逍遥





