特朗普称不信教的国家难成为好国家,如何看待这句话?
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懂王的这个观点不是他一个人才有的。事实上西方很多人都是这个观点,即信教才能遵循道德、才能有所顾忌、才能“慎独”。
他们有这个观点一点也不奇怪,因为他们没有见过没有主流宗教却还能良好地运转的社会。
但是一些在东亚文明圈长大的人、包括这个问题下面的少数回答也这样想,这就很不应该了。外国人没见过,你们也没见过?
从西汉开始,中国两千年的古代史,不都是儒家为主、佛道为辅吗?中国古代缺少道德吗?
所以懂王这个观点的问题在于,它混淆了“信仰”和“宗教”。
宗教是一种信仰,但是信仰不一定是宗教。儒家就是一种非宗教的信仰。(尽管有一些外国学者把儒家称为“儒教”、但是从各方面看,儒家和那些有神的宗教还是很不一样的。硬要说它是宗教,也不是一般语境中大家会想到的那种宗教。)
为社会提供价值体系和行为准则的,是信仰,不是宗教。
当文天祥就义的时候,他想的是“孔曰成仁,孟曰取义”,是“留取丹心照汗青”,唯独不是“神说应该这样做”。
当谭嗣同赴死的时候,他想的是“各国变法,无不从流血而成,今中国未闻有因变法而流血者,此国之所以不昌也。有之,请自嗣同始!”,而不是“这样死可以上天堂,可以有…”。
中国对世界的一大贡献,就在于用实例说明了:非宗教的、着眼于此世而非彼岸的信仰,同样可以让人们产生巨大的、足以献身的动力。
信仰必须有,但是宗教大可不必。
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Yves S - 513 个点赞 👍
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thinkpol - 471 个点赞 👍
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钱塘江下小雨 - 383 个点赞 👍
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洛嘉·奥瑞利安 - 313 个点赞 👍
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卫林 - 297 个点赞 👍
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疯死沃 - 135 个点赞 👍
先讲个故事。
我的朋友,唯物主义接班人,远在重洋当了会魔鬼代言人。
我有一朋友大学毕业到美国读了个水硕,现在在德州工作,曾经跟我吐槽过那边的宗教信仰人士。
他在一个科技公司工作,搞大数据方面的啥不太清楚。
疫情期间他的老板还算比较好的,开始没多久就让员工回家办公。
但是他住家周边就没有这么好。
因为川普和蓬佩奥,很多美国人确实觉得病毒是我们传播过去的,所以当时很多美国民众对华人态度非常恶劣。
他告诉我他所在的小镇因为这个原因发生过枪击华人的事件。
所谓他凭借持枪证搞了两把抢防身,周边几个城市的华人也通过58海外版建了一些群,并规定群里不准聊天,只发布求助信息。
如果遇到私闯民宅或者路上碰到无脑暴徒,就赶紧在群里发定位,周边有枪的人会赶过去帮忙。
他说他附近没遇到过要过去帮忙的,但是遇到有想闯进他家的,而且就是个基督徒(啥派不知道)。
想闯宅门的是他隔壁的隔壁,两口子大概四五十岁,不知道有没有孩子,平时偶尔打过照面。
他们虽然在家办公,但当地没有禁止出门,所以初期他经常出去遛遛狗,购购物。
有一回他去镇中心大采购回来天色已晚,手上抱着一大堆东西还挂着狗绳,其实这么晚心里还是有点虚。
结果快到家门口都松一口气的时候,这对夫妻的老大姐突然从她家那边的栅栏向他冲过来。
他吓得东西一扔就赶紧躲到房子后面去了——我问他为啥不进门,他说担心她手上有枪要打他,进门还得背对着她开门,这点时间不纯当靶子。
他躲好后没听见啥动静,就边喊她再不走就要报警了,边露头看这大姐。
结果这大姐手里没枪,拿着一本书和一个小十字架,对这他房子在碎碎念。
他大着胆子出去,很生气地问 what's wrong with you?
胖大姐看到他之后一声尖叫,反而后退了两步冲他喊(英文记不住是啥) 主啊,请拯救我们脱离凶恶,把这群人和他们带来的病毒,祛除出你的土地吧。
我朋友平时搞搞抽象,但是当时画面过于抽象,他说他甚至以为是国外的整蛊节目。
当他明白这个胖大姐是真的这么想的,他很气愤得让她赶紧离开,不然马上报警。
这大姐哆哆嗦嗦往回走,还在念叨啥祷词。
他把狗子拉进屋,然后收拾买的东西。
结果没过多久,他听见门口窸窸窣窣的有声音。
这个时候他已经有防备了,先准备好了众生平等器,慢慢挪到猫眼的地方一看,
胖大姐又回来了,还拿着不知道是啥但感觉像圣水的东西在他门前泼洒,还突然邦邦锤他房门。
他猛一开门,胖大姐猛地一声尖叫,冲他喊 魔鬼的信徒!赶快离开!
他说他当时真的想给胖大姐乓乓,两拳。
后来他报警,说胖大姐行为举止很奇怪,有想闯私宅的倾向,担心自己生命安全。
破里斯来了之后还是很好,警告了这个胖大姐,再来骚扰我朋友就会拘留她。
也告诉我朋友,这个大姐丈夫得了新冠,她没得。
因为她信上帝,胖大哥不信(我感觉这在信教国家应该很少见),所以她觉得她有上帝保佑,而胖大哥没上帝保佑才会得病——这是魔鬼的入侵。
再加上前面说的,川普一众人对我们的污蔑,让她深信不疑,她就觉得魔鬼就是我们创造的。
我的朋友,唯物主义接班人,远在重洋当了会魔鬼代言人。
从此以后信教的在他眼里,都是神经病。
故事讲完。说说别的。
关于“不信教的国家难成为好国家”这句话,我认为川普说得有一定“道理”。
到2024年,美国信教人口占总人口只有69%。
其中信基督教(广泛)的人,2007年到2024年,从78%下降到62%。
信犹太教、伊斯兰教、印度教、佛教等其他宗教的人虽然基数少,但人口占比却在上升,目前有7%。
而无宗教信仰群体,2007年到2024年,从22%上升到29%,而且年轻人比例更高。
你国自己信上帝的人都在减少,不怪我乎上唱衰你国崩溃论啊。
真是垮掉的一代,为了MAGA,赶紧想想办法让年轻人信上帝吧。
之前发过美国脱口秀演员埃迪·格里芬吐槽上帝的文字段子,也发过乔治·卡林老爷子对宗教的吐槽。
最后再贴一个老爷子对【天佑美利坚】的蔑视。
这是一种混合米饭和意面的方便食品。。。 查看全文>>
柒百壹个十 - 121 个点赞 👍
现在我还记得初中有一次上英语课时,老师说到:外国人信基督教这一点比中国人好,如果做错事了也会自觉去教堂忏悔,不像中国人,做错事了还不肯认。
然后我来了一句:所以外国人做了坏事去教堂忏悔一下又可以心安理得继续做坏事了吗?
然后我就被请出了教室。
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我是满意吖 - 78 个点赞 👍
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Henning - 49 个点赞 👍
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十一月莲草子 - 18 个点赞 👍
傻x能说出什么正常的话?
欧洲的宗教战争打了上千年。中东现在可还在打。
印第安人也有自然崇拜和图腾信仰,还不是被杀光了。
川普完全是幼儿园的思维,“穿花衣服的是好阿姨,穿黑衣服的是坏阿姨”。
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路由卡了 - 16 个点赞 👍
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云砚 - 7 个点赞 👍
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李冰 - 5 个点赞 👍
完全搞笑的说法,简直是掩耳盗铃,自欺欺人,自说自话,贻笑大方
不说别人,就说它自己米国吧:
信教的人很多,但依然私处搞侵略,在他国驻军,美其名曰世界警察,但实际是在做一起偷鸡摸狗,损人利己的事
难道这是那些教义让它干的吗?
所以这话完全是 bullshit
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李泉 - 4 个点赞 👍
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断墨飞白 - 3 个点赞 👍
我看外网上有些牧师说,上帝让中国崛起是为了警醒那帮子抛弃上帝搞LGBTQI+的小青年和政客们
所以这句话到底是骂人还是骂自己还是值得商榷的
毕竟民主党这帮子白左也不怎么信教嘛
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爱莉不知道哦 - 2 个点赞 👍
所以美国拼命反对伊朗和穆斯林国家的依据是什么?这些可是最虔诚的信教国家啊。 而且严格论起起源来,伊斯兰教的神和基督教的神其实是同一个神,只是对耶稣的身份解读上有所区别。伊斯兰教认为耶稣是六大先知之一,穆罕穆的是最后一位大先知。
此外,东正教和基督教基本上是同源的,这就应该把俄罗斯也一起算上。
根据以上,我冒昧的猜测,特朗普可能只是觉得自己至今未被载入圣经心生不满吧。
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加菲猫 - 2 个点赞 👍
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不得不改名的无名 - 2 个点赞 👍
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M3小蘑菇 - 1 个点赞 👍
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秋天 - 1 个点赞 👍
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行渊者耐莫萨拉 - 1 个点赞 👍
说的是宗教,谈的是信仰,实际讲的是政治。
首先基于国情,世界上绝大部分国家都是宗教国,其中美国也是宗教国,他的社会道德总的来说是以宗教道德为准绳。
再来说特朗普的政治基本盘中很大一块就是美国的福音派,所以他必须为自己的基本盘发声。
又说特朗普之前的奥巴马和乔拜登,都是以LGBT来,打破美国保守派的政治选拔路径,发掘了很多能够为他们所用的人来控制美国政坛和百姓。这种多元性别叙事和传统美国宗教叙事是天然对立冲突的,这也延伸到了美国的两党之争,基本盘拥护者各不一样。敌人反对的,就是我拥护的。
最近这几任美国总统把美国分成了50%和50%,几乎形成的USA和USB。美国之分裂几乎难以弥合,因为你不能说除掉这50%的美国人,剩下的那50%才是美国的正统。
所以特朗普这句话讲的不是宗教,讲的也不是信仰,他讲的是非常实际的政治,是他所选择的统治阶级对国家叙事的表述。更浅显的一点说,他是在算票,他在计算如何说话能够得到更多的选票,更多的政治献金。他要是真的信教,他就得和以色列的犹太教干起来,他得发动圣战,可惜他没有,美国也没有,所以你说他信不信教,只能说“如信”,所以美国成为好国家了吗,我们也只能说“如好”。
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王的琦迹 - 1 个点赞 👍
在川普眼里,或者说在川普的立场上:
凡美丽国有的都是合理的,最好的。
如果其他国家跟美丽国不一样的地方,那么这个不一样就是腐朽堕落的。
以上,川普推导一个错误结论:
东大不信教,所以东大不如美丽国。

讲真,不用在意就好。
反正川普什么样,全世界都习惯了。
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肚肚会嘟嘟 - 1 个点赞 👍
觉得他说的很对,本来所谓的信仰就是国家利用的一种统治工具,试想统治者对辖内对被管理者没有抓手,怎么能治理好一个国家?翻看很多教的教义,很多教义体现的目的都是偏向统治者的管理
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Aurora尕 - 1 个点赞 👍
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信上帝的无神论者 - 1 个点赞 👍
正印证了一句话,没有宗教的国家不是好国家,显然,美国是从基督教转化而来的新教,其现实贴进民主民意的思想以驻立了几百年,甚至于现在已发展成普世性,占据世界大部分国家的思想,如果认为其无可实现的必要,那中东国家跟随美国的大国思想,虽然有其各自的宗教信仰,但其根源和众多的契合度,相同性,而且从相互的融合与交往中,似乎也能发现正在跟随基督教的信仰,伊斯兰虽可称为大教,但其理想与现实,确是与西方思想,虽然也有相当的共同之处,但众多的不合民意,当然是指在国际环境的影响下,已趋于只是信仰与理想的程度,美国式的民主已让众多民众所接受,而且基督教的思想,尤其是,新教的现世普及,已影响和表达了真正的民众主政的纲要,如果特朗普指出,缺乏宗教的国家不是一个好国家,也确实有其现世的理由。
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坦途 - 1 个点赞 👍
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冬瓜 - 0 个点赞 👍
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晨水 - 0 个点赞 👍
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Weigee - 0 个点赞 👍
谢谢您的邀请!
特朗普(或称金毛)的大嘴,依已故李敖先生的话说:"党棍和政客的讲话,大便时大便不通,讲出来的都是大便",形容之再贴切不过了。
至于"特朗普称不信教的国家难成为好国家,如何看待这句话?"谁相信不相信,反正我从来都当耳旁风!
特朗普犹如中国封建帝王老儿的特征无二致,区别在于他不懂什么叫金口玉言,故滿嘴跑火车,即使是他说过的话也往往自己所推翻,何必当真?!
在我看来,特朗普的话并无实质意义,除非是美国政令由他签署是个例外。当然,这只代表自己的肤浅之见,仅供参考而已。
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李太元




































