如何看待高盛称「铜是新石油」的观点?
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九山之滨 - 414 个点赞 👍
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不言 - 269 个点赞 👍
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cy vis - 193 个点赞 👍
我是电力行业的从业者,专业主要是偏工程类的,不是设备类和自动化。
1、铜在工业上的应用绝对是大于民用的,你家里那点电线电缆和开关之类的,在我们电力行业看来那就是个边角料。我请问你家里装修用多少电线?你把所有电线加在一起,称一下能有多少重量?
家用的铜材,我估计还有电饭煲、微波炉、电热水壶,冰箱,空调,等等等等吧,你把全家铜材加起来,也不到200 公斤,不信你试试?
2、从输电线路建设的角度来看,事实上用铝电缆代替铜电缆也有很多,比如说工地上的临时电,从高压 10KV 的市电线路到低压 0.4KV 的配电线路,几乎都可以用铝缆,供电局验收的时候也不说什么。反正是临时用电嘛,最多一年两年就撤了。
3、但是 10KV 电缆强制用铜缆,是电网公司(供电局)的要求,不是我们的自觉选择。幸亏供电局只是验收到变压器为止,低压侧基本不管,否则铜缆的用量会更大。
但是我想说的是,供电局这帮人,真是从上到下都没有国家战略意识,现在这么缺铜还在民用线路使用铜缆?这不是对抗国家战略吗?这就是双面人,两面派啊,打着线路安全的旗号,肆意浪费国家铜资源。。。。。真该抓起来。。。。
4、高电压长途输电线路,都是钢芯铝绞线,比如 1000KV---750KV----330KV---220KV--110KV---10KV,电流都会有趋肤效应,电压高但是电流不大, 钢芯铝绞线足够用了,线损也可以接受,毕竟距离用户负荷还远着呢。
从理论上来说,把铝缆的规格型号增大一档,就可以代替铜缆了。比如你用铜缆是 YJV22-395的,那么换成 3120 的就可以了,实在不放心你就换成 3*150 的,足够了,但是你算算成本,还是比铜缆便宜很多。
要我说啊,国际同价要是再敢炒作,供电局一声令下,放开使用铝缆,同价肯定会应声下跌。
5、别说什么铝代铜不安全,什么电阻率,你们这都是理论派,不接地气。、
很多工业企业,制造企业,高耗能企业,从变压器出来进入低压柜,低压出线柜的出线电缆大部分都是铝线,到车间里面总配电箱,也是铝线出现到设备端。
再比如说,配电柜、箱变里面的各种铜排,我就换成大规格的铝排也没事啊,无非就是换成铝排之后柜子体积大一点而已。
没什么大不了的,线径换大一档,别担心!
6、我估摸着,同价波动,本质上是个期货波动周期,是个金融属性而不是供需关系。铝代铜的技术实在太成熟了,一个乡镇企业的小作坊都可以轻松实现。
为何现在没有大规模推广铝代铜呢?
答: 仅仅是因为铜价不够高啊,等到铜价炒作成黄金一样的价格,你看铝电缆是不是马上复活了。。。。。。。
继续追问
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别闹了我不吃鱼 - 90 个点赞 👍
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言出法随 - 60 个点赞 👍
我在前几天彭博社调研就看到了这个消息
西方目前的铜矿运行已经严重超寿命了,平均超了 10 年
印尼的铜矿关闭不是偶发事件
未来会越来越多
而且新铜矿开发的成本越来越高,目前铜价的上升已经积压下流企业了
我目前已经在批量建仓紫金矿业了
感觉有机会
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胖胖的小泽先生 - 52 个点赞 👍
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Victor - 30 个点赞 👍
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知乎用户2024 - 25 个点赞 👍
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CoconutPineapple - 10 个点赞 👍
高盛认为铜的需求会增加,会变成战略资源。
逻辑是:
1、西方电网老化,要更新换代了
2、AI基建,尤其是数据中心对铜的需求增加
3、新能源崛起,电车用铜量是油车的三四倍,风电光伏都要用铜
AI数据中心和传统负载不一样,电力需求波动大,瞬间波动能达到50%,老旧的电网压力山大。
铜是性价比最高的导电材料,在电力输送和电子设备中是刚需。
供给端又有黑天鹅。
前几天,世界第二大铜矿,印尼格拉斯伯格铜矿因为泥石流停产。
格拉斯伯格铜矿产量约占全球总供应的3.5%,预计未来一年,会减少50万吨铜供应。
铜属于周期性行业,产能过剩和短缺周期循环。
去年大矿企资本开支还在下降。
新铜矿从发现到投产周期长,比锂矿、金矿都慢得多,供给端的弹性比较弱,扩产很慢。
但是铜和石油不一样,石油不可再生,铜可以循环利用。

铜产业链 铜产业链上游是铜矿。
铜储量分布 铜矿分布不均衡,主要集中在环太平洋,尤其是南美洲的安第斯山脉。智利和秘鲁这两个国家就占全球储量的29%,澳大利亚占10%,真是矿车上的国家,毛子占8%。
中国是最大的铜消费国,储量只占全球4%,但要消耗一半的铜,毕竟世界工厂。
采矿有两种方式:露天开采和地下开采。一个挖大坑,一个打洞。
全球前15大铜矿企业控制60%的供给,形成寡头垄断。
铜矿供给不仅受市场需求影响,还受矿业巨头的战略决策影响。
国内铜矿龙头紫金矿业、西部矿业、五矿。废铜回收龙头格林美、启迪环境、中再资源。
中游是冶炼
铜从矿石变为金属,主要分火法冶炼和湿法冶炼两个路线。
火法冶炼是主流工艺,占产量的85%。
中国在资源上不占优势,但在冶炼技术上还不错。
铜有33%来自再生铜,就是废铜的回收利用。
冶炼龙头江西铜业、铜陵有色、云南铜业、大冶有色。
然后是加工环节
经过冶炼的铜,被加工成各种形状的铜材,满足不同领域需求。
铜加工龙头金田股份、海亮股份、楚江新材。
铜杆线材占一半,主要用于电缆。
铜板带材主要用于电子接插件、连接器。
铜管材主要用于制冷行业。
铜箔占比小,但是增长最快,锂电铜箔产量大涨,受益于新能源汽车的爆发。
纯电动车单车用铜量83公斤,燃油车只要23公斤。
充电桩需要大量铜,直流充电桩用铜量60公斤一个。
一般来说,周期性行业里面博弈高手很多,战鹰来了都不一定玩的过,不过新能源和AI增加铜的需求,又有一定成长性。
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小旋风财进 - 9 个点赞 👍
能源化工和有色金属走出了一个极其标准的K型分化。
啥意思呢?就是能化板块一直在阴跌,而有色金属这边却在一路高歌猛进。跌幅和涨幅几乎是镜像对称的。
这事儿不简单。我觉得这不仅仅是板块轮动,更像是一个时代的交接棒。我们正在见证人类社会从“碳基能源”驱动的旧工业时代,切入到一个以AI和算力为核心的信息化新时代。
这个趋势是不可逆的。
你看,以前我们盯着石油看,因为那是工业的血液。现在虽然石油还没被淘汰,但那种“这玩意儿少不了”的刚性逻辑正在松动。为了2050年那个大家都懂的碳中和目标,清洁能源上位是铁板钉钉的事。
反观有色这边,铜、银、锡这三个哥们涨得最凶。好多新读者可能不理解,说AI不是搞软件代码的吗?跟挖矿的有啥关系?
这里我得稍微唠两句硬核的。
AI这玩意儿,本质上是个“吞电巨兽”。只要是跟电有关的,就离不开导电材料。
铜,那是电网的血管。变压器、电缆、数据中心散热,哪哪都需要它。AI算力越强,耗电越多,电网升级就得用更多的铜。
白银,它是工业金属里导电性最好的。光伏板要用它,高端电子元件的触点也要用它。你想让信号传输快、损耗低?那就得用银。
锡,这是电子工业的胶水。所有芯片、电路板的焊接都离不开焊锡。AI芯片需求爆炸,锡的需求自然跟着水涨船高。
所以说,这不是炒作,这是物理世界的刚需。
其实做投资这么多年,我越来越有一个感悟:你去猜明天涨不涨,跟抛硬币没区别;你去猜下个月怎么走,也是大概率被打脸。
但是,如果你把时间拉长到10年、20年,看清楚未来往哪走,反而是件特别简单的事。
就像10年前,你可能不知道哪家互联网公司能活下来,但你一定知道互联网是未来。
现在也一样。具体的哪家AI公司能成王,我们不知道。但未来属于AI,属于清洁能源,这事儿还需要怀疑吗?
这就是所谓的“长周期思维”。
当然,新东西肯定有波动。
这里我想特别强调一个概念:波动不等于风险。
风险是你买了烂东西,最后它归零了,你的钱永久性消失了,这叫风险。
而波动是什么?波动是好东西在上涨过程中,市场对你心态的考验。它上蹿下跳,但大趋势是向上的。只要你没被甩下车,时间就是你的朋友。
想吃肉,就得忍受颠簸。
撑年轻,路还长,要愿意为了未来的可能性,去承受当下的这份颠簸。
今晚就这样吧。祝我们好运。
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新火鼠鼠 - 1 个点赞 👍
无法评价,我不专业。
但是我这边建充电站都是用铝缆。
除非交流小桩,懒得用铝缆,因为交流桩用的电缆不贵,铜线软。好干活儿。
当然,铜铝转换接头那种铜鼻子,一定要用
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可乐老王子 - 0 个点赞 👍
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David
