首页/西方伪史论最大的漏洞是什么?/
共19个回答0条评论

西方伪史论最大的漏洞是什么?

偏右的往左
排序方式:被封时间
时间排序由新到旧
  • 1005 个点赞 👍

    这里额外说一句,国内所推崇的官修正史,史料价值是很低的,真正按价值排序大概是这样的:

    档案诏书原件>起居注>实录>正史

    正史早就被改的面目全非了,参考价值非常的低,这个看看知乎上把《明史》,《清史稿》骂成什么样就能知道,有明显倾向的三手史料能有什么价值。

    而在原件保存上,国内一直做的非常差,成规模的档案只有清朝内阁大库、巴县档案等有数的几个仓库保存了下来,内容大部分都是关于清朝,明朝的文件还是因为要修《明史》才有零星留存,加上近代出土的甲骨文,里耶秦简长沙吴简敦煌文书等等,和西方比起来根本不是一个规模的。

    起居注只有清代康熙末期至清末的保存比较完整,清代之前的只有《万历起居注》保存了下来;

    实录保存的要稍微好一些,但是完整的实录也只有清朝的,明代实录略有缺失,但是经过校勘辑补后也基本完整,但是编修《元史》用到的《元实录》、《皇朝经世大典》和《国朝名臣事略》等材料,缺失的就很厉害了,编修完《元史》后《元实录》连点渣子都没剩下来,这些书在明初还是保存完整的,明军进入北京时明朝的官员将其献给了明军:

    元之亡也,危素趋报恩寺,将入井中。寺僧大梓力挽起之,曰:“国史非公莫知。公死,是死国史也。”素遂止。兵迫史库,往告镇抚吴勉辈出之,《元实录》得无失。

    与元朝历史相关联的宋辽金夏四国实录,除了《宋太宗实录》的残卷和被耶律大石带到吉尔吉斯斯坦的《辽实录》残卷外,剩下的全部被散佚,这些书在元朝末期也都是存在的,大概率和《元实录》一样,在洪武朝被毁掉了。

    至于再往前的历史,档案基本上没有,起居注只有《大唐创业起居注》,覆盖的时间不到一年;

    五代实录完全消失了,甚至《旧五代史》这种官修正史都失传了,因为一代文宗欧阳修认为《旧五代史》叙事烦猥,文格暗弱,且毫无道德褒贬意识,于是自己修了《新五代史》,《旧五代史》便被冷落且逐渐失传了。

    到了清代,邵晋涵为了修《四库全书》,从《永乐大典》和《册府元龟》将《旧五代史》辑录了出来,邵晋涵水平很高,两年就辑出来150卷,但是一人之力毕竟有限,漏辑、误辑之处多如牛毛,这本书直到现在还在修订。

    唐实录只有录于《韩昌黎集》外集的《唐顺宗实录》;

    魏晋南北朝的实录完全消失,这些东西在唐朝时还是保存完好的,见于《隋书•经籍志》的就有晋代各朝的起居注数百卷,记录朝廷各种“品式章程”的“故事”百卷左右,还有各种仪注、法令、奏事、各朝的诏书等,其他文集、人物传等亦有许多。

    这便是所谓的“史书出,史料亡”,中国历代朝廷热衷于编史,但是主要用意是“表征盛衰,殷鉴兴废”,道德评判色彩浓重,意识形态倾向明显,对于保存第一手史料,朝廷基本上是没什么兴趣的,不主动销毁史料就不错了。

    查看全文>>

    月塔
  • 184 个点赞 👍

    没有发明家发明得快

    查看全文>>

    白水
  • 180 个点赞 👍

    查看全文>>

    管理方法控
  • 113 个点赞 👍

    本来我对西方信史论西方伪史论都是持吃瓜看戏的态度,但后来我发现,当我对伪史论者质疑时,不少人会为我解答,当我质疑一下现有的西方信史时,一堆人在下面对我冷嘲热讽,说我信伪史脑子有问题。

    在我看来西方伪史论中确实还有一些论述是很逆天的,甚至让我怀疑是反串,但其中不少论述是很有道理的,有不少相关的帖子和回答完全说服了我。而相比之下,西史信徒为了维护他们西史信仰对我的一切质疑进行攻击,他们成功地把我从路人推到了西史辩伪支持者这一方了。

    查看全文>>

    非正常鲸落
  • 97 个点赞 👍

    就拿埃及伪史论来说吧,这种说法最大的破绽,在于它完全无视证据体系的自洽性。这种说法不仅违背历史常识,更与考古学、语言学、年代学、遗传学的全部实证成果正面冲突。

    埃及文明的考古序列是人类历史上最完整的之一。从公元前三千多年纳迦达文化、前王朝时期的墓葬,到古王国的金字塔、中王国的陵庙、新王国的帝王谷,再到托勒密与罗马时期的神庙,每一层遗迹都有明确地层顺序与可测定年代。地层的自然沉积、文物风格的演变、葬制结构的变化,共同构成了连贯的文明链。

    考古学中的叠压关系是物理事实,上层永远晚于下层。若想伪造,就得在数百处遗址中重建不同年代的地层结构,并让放射性碳测定、文物比对、年代序列分析全部吻合,这在人力与物理上皆不可能。

    而且尼罗河谷的考古体系是由东西方多国团队联合建立。英国、法国、德国、波兰、美国、意大利等几十个国家的学者长期参与发掘,阿拜多斯、萨卡拉、底比斯、阿斯旺等遗址都有独立的国际记录。若伪造成立,就意味着持续一个多世纪、跨越数十国、数千学者共同参与的阴谋,而且毫无泄漏,这种假设比神话还荒诞。

    象形文字同样无法伪造。它不是凭空创造的符号,而是逐层演化的语言结构。从古王国浮雕碑铭到新王国纸草文献,再到后期的僧侣体、世俗体、科普特语,语法、词根、语音变化都有连续谱系。

    十九世纪初,法国学者商博良通过罗塞塔石碑成功破译象形文字。这块石碑之所以如此关键,是因为它同时刻有希腊文、世俗体和象形文字三种版本的同一政令。商博良并不是凭空造译,而是利用多语言对照法,通过希腊文已知含义反推符号音值,历经十余年逐字验证。后来英国学者托马斯杨、德国语言学家莱普修斯等人又独立检证其成果。此后近两百年,全球学者在成千碑铭与墓室铭文中反复验证这些译音,结果都是完全无差高度一致。

    若要伪造,这意味着伪造者不仅得创造上万象形文字,还要使它们与科普特语、闪米特语族的语法、词根体系相互对应,并在不同地域、不同年代的碑铭中保持稳定规律。要在现代语音学和比较语言学的检验下毫无破绽,这比伪造一个外星文明还困难。

    再者是物质文化与技术考古的吻合性。

    金字塔、神庙、石棺、壁画、陶器、金属器的制作工艺都能通过材料学分析获得时间线索。铜器、青铜器到铁器的转变,颜料成分的演化、建筑石材的来源、采石场遗迹的残留痕迹,都构成了无法伪造的技术谱系。现代考古学通过显微分析、同位素检测、矿物组成比对,能够精确区分不同时期工艺的差异。例如吉萨金字塔群的石块并非外来水泥浇筑,而是当地石灰岩原位切割。其微化学成分与采石场遗迹完全对应。金字塔内部的铭文与工匠标记同样显示其建造年代约在公元前二十六世纪。伪史论者宣称这些都是现代伪造,却无法解释为何这些石块在地质压层上与第四王朝墓葬处于同一层位,也无法解释为何这些碑铭在十九世纪之前就被当地人发现并记载。

    很多伪史论者会拿文物说事情,说完全没有腐烂的痕迹,但是年代测定与交叉体系的科学验证证明了这些东西也是毫无问题的。

    放射性碳测定(C-14)和热释光测年树轮校正等方法共同确认古埃及文物的时间范围与史书记载高度吻合。最早的纸草文献亡灵书片段经测定约为公元前一千五百年,金字塔建筑遗迹的木屑样本约为前两千六百年之前,与考古推算相差不足百年。放射性衰变遵循物理定律,不受政治与叙事影响,伪造者不可能伪造衰变曲线。这些报告在埃及大博物馆的网站和各相关大学埃及学研究网址都是可以查到的。

    同时,埃及历法的日食、天象记录与天文学计算结果完全一致。中王国碑铭中记载的日食事件与现代天文推算相符,这种天象对应是无法伪造的,因为它依赖天体力学的精确性。

    最终,在遗传与人类学的连续性上。

    近年针对木乃伊DNA的大规模测序表明,古埃及人与现代北非、东地中海族群存在连续谱系。虽然阿拉伯入侵后血统发生混合,但古王国到新王国时期的样本群体在基因上与尼罗河谷本土人群高度一致。科学论文已明确显示,古埃及人并非欧洲人或闪族人,而是尼罗河—地中海交汇地带的区域类型。如果伪造论成立,那伪造者必须能在三千年前提前埋下与现代基因一致的尸体样本,这已超越科幻。

    除此以外,更深的破绽在于动机假设。伪史论者永远无法回答:

    伪造埃及史究竟是为了什么?

    如果说西方伪造,那他们为何要替东方编造一个比自己还古老的文明?这只会削弱西方中心论的叙事,不可能成为西方阴谋论的一环。

    如果说埃及人伪造,那现代埃及是阿拉伯民族国家,与古埃及人并无血统连续,他们又为何要替一个已灭绝的文明编造荣耀?那既不能强化民族身份,也不能带来任何现实利益。

    更何况,所谓西方伪造论与埃及人伪造论彼此抵触:前者假设是外部殖民话语的文化阴谋,后者则假设是内部造史的民族谎言。两者不能同时为真,却在伪史圈里能同时流行——这恰恰说明,这些人从未在意真相,只在意怀疑的姿态。

    埃及伪史论最深的矛盾,就是它既要否认现代学术体系,又要借用学术语气;既要指控学界造假,又要引用学界材料。它像一场精神表演:他们要的不是论证成功,而是颠覆感。只要能让受众觉得原来真相被掩盖,就足够。

    很多人会说伪史论为什么这么流行,其实比起这些事实性的破绽,更值得警惕的是伪史论流行的心理土壤。

    在信息过载的时代,人们越来越难区分怀疑与否定的界限。怀疑需要证据和逻辑,否定只需要情绪和立场。前者是科学精神,后者是阴谋论的温床。伪史论者自称这是在质疑权威,但他们的怀疑没有边界——凡是来自学界的研究,必然有阴谋;凡是国际共识的成果,必然是被操控的叙事。他们以为自己在反抗殖民话语,实际上只是构建了新的神话体系。

    这种神话的核心,是一种自我安慰式的受害者叙事。

    当他们说西方伪造了历史,其实是在说:我们本该更伟大,只是被掩盖了。当他们说埃及人伪造了历史,其实是在说:别人之所以看起来辉煌,只是靠谎言支撑。这是一种极其典型的替代性自尊,当现实中无法获得尊严,人就会在历史中寻找补偿。

    伪史论的流行,不仅出现在中国,也出现在全世界。美国有人说登月是假的,日本有人说金字塔是日本人造的,俄罗斯也有人说古希腊文明是斯拉夫人发明的。每一种伪史的出现,都对应着一种心理上的失衡。它们不在于夺回历史,而在于重新分配自尊。

    这种情绪之所以危险,是因为它看似只是反学术,实则反理性。它让人误以为怀疑本身就是智慧。

    可真正的智慧,不在于怀疑一切,而在于知道哪些该怀疑、哪些该信任。伪史论者拒绝面对证据,因为看懂证据意味着要学习、要理解、要接受复杂的世界——而那是他们最害怕的。阴谋论的吸引力正在于此:它把复杂变成简单,把不确定变成确定。

    当他们说学者都在撒谎,其实是在拒绝面对一种更深的现实:知识是需要努力的。他们宁愿相信一个巨大的阴谋,也不愿相信自己的无知。因为被欺骗听起来比没学懂更为体面。

    更深的悲哀在于,这种逻辑最终会吞噬社会的理性基础。一旦人们习惯以阴谋思维看待知识,任何体系都失去公信力,科学成了骗局,教育成了洗脑,考古成了造假,历史成了叙事工具。

    那时,所有事实都只是立场,所有真理都只是意见。社会便坠入一种后真相的混沌。而埃及伪史论正是这种后真相时代的缩影。它表面上讨论远古文明,实质上折射出现代人对权威、知识与秩序的怀疑。它让人们以为自己在揭露真相,其实是在逃避现实;让人们以为自己在重建自信,其实是在制造骗自己的幻觉。

    其实,真正的历史不需要被伪造,它的复杂性本身就足以震撼人心。真正的文明不靠虚构维系,它的延续恰恰来自不断自我纠错与追问。

    埃及文明之所以伟大,不是因为它神秘,而是因为它留下了可被验证、可被研究、可被质疑的痕迹。

    那种可以承受检验的持久性,才是真正的文明力量。

    伪史论者往往不懂这一点。他们幻想一个永远完美、不可质疑的古代世界——那恰恰是他们精神上对现实的逃避。现实世界充满不完美、矛盾与失衡,而他们无法承受这种不完美,于是退回神话:把历史改造成心理避难所。

    所以,有没有伪造根本不是他们的问题。他们要的,是一个能让自己安心的叙事。一个所有不平等、落后、挫败都能被解释为别人造假的世界。这样的世界虽然荒谬,却让人感觉安全。

    可是,历史的尊严在于它不迎合人。真相常常不合人意,却只有它,能让人清醒。伪史论者以为自己在唤醒大众,其实只是让人群陷入更深的梦。他们想反抗权威,却最终反抗了理性;他们想找回自信,却最终失去了真相。

    而历史,仍然在那里,不因阴谋论者的怀疑而改变。埃及的金字塔依旧矗立,碑铭仍在发光,尼罗河的河水继续冲刷着尘土。那些真正的文明痕迹,绝对比任何谎言都要持久永恒。

    查看全文>>

    鞭临天下
  • 86 个点赞 👍

    很多伪史派我也不知道他们百度是怎么百度的。

    天天说胡夫金字塔是1837年发现。

    当然胡夫金字塔确实是1837年发现。那是因为有一个英国的军官霍华德·维斯闲着没事在金字塔上面完炸弹,一个不小心把墓室给炸塌了。考古学家蜂拥而至确认这坨东西埋着一个叫胡夫的法老。

    因此这坨东西才叫胡夫金字塔。

    而实际上开罗离三大金字塔并不远。你坐飞机到开罗开车40分钟就到了。(其实至少1个钟,因为开罗跟北京一样塞)

    这个也是伪史派很少知道的一个事,开罗就跟郑州一样,几千年来都没挪过窝。8000年前是这个位置,8000年后还是这个位置

    查看全文>>

    琛哥头马
  • 71 个点赞 👍

    查看全文>>

    知乎用户BxBC0d
  • 60 个点赞 👍

    查看全文>>

    jxxgh
  • 56 个点赞 👍

    西方伪史论最大的漏洞就是没有想到,在如今的塞里斯,居然有如此多,相信塞里斯除了赢做不到,什么都能做到的人,而且有一个很有意思的事情,如果有人说塞里斯的历史文明悠久流长,那反对西方伪史论的人就一定会出来说300年战胜5000年,可如果西方历史真的有某些人说的那么源远流长,光辉灿烂,绵延至今的话,那塞里斯用70年赶上并超过他们算什么?天外来客?

    查看全文>>

    吕华阳
  • 55 个点赞 👍

    题主问的是西方伪史论最大的漏洞,我偏个题说一下在我眼中西方伪史最大的漏洞是什么吧。

    私以为西方伪史最大的漏洞就是其不连续性,从发达灿烂的古希腊古罗马文明,发展成了黑暗的中世纪,这违背了历史发展的规律。

    文明的发展应该是倒金字塔型的,即从古至今文明成果应该越来越多,发展越来越快。

    但是西方不是这样,它是一个风筝型,古希腊古罗马时期像风筝的线盘,很辉煌很发达,文艺复兴以后开启了现代科学发展得也非常快。但是从古文明到文艺复兴前黑暗的中世纪大几百年近千年,却像一个风筝线一样。历史在这段时期违背规律地发生了停滞与倒退。这是西方无论如何都解释不清的事情。

    查看全文>>

    王奇勋
  • 40 个点赞 👍

    随便说一个吧

    我印象中古希腊有位伟大的雕塑家,其一生都在搞雕塑,共计800多个

    至于合不合理,我不评价

    查看全文>>

    天闲
  • 33 个点赞 👍

    热知识,1920年代西方的考古学传来中国之前,中国除了盗墓以外,几乎不存在任何意义上的考古。

    中国目前考古的所有理论、系统、方法、技术都是来源于西方。

    查看全文>>

    luguo12
  • 28 个点赞 👍

    传承无序。

    举个例子。

    这几天几个小中医黑在知乎狂欢,其中一个曰:如果一个人每天起床扭三下腰,十年后,窗外的小树长大成材了,证明是扭腰的作用。

    这是典型的诡辩,用假说混淆是非。

    但是,中医史上确实出过这么一个人,他叫孙思邈,每天起床真的扭腰,扭出了养生十三式

    并且在千年后,这从扭腰发展出来的养生十三式,催生出了另一项风靡全球的养生运动:太极拳。

    这,就叫传承有序,在继承中发展,一代又一代人学习并补充完善,终成大善。

    好了,博学多才的亚里斯多德的子孙们,按照这个逻辑来一个。

    别诡辩别混淆,清清楚楚一个就行。

    查看全文>>

    思磨
  • 23 个点赞 👍

    最大的漏洞是认为亚里士多德的著作不可能保存两千年还完好无损。这个我用一个例子就可以驳倒。

    九阳神功的秘籍在白猿肚子里放了好多年都没事,亚里士多德的著作凭啥不能在空气中保存完整?说明古代的纸张早就能够抵御什么血液,消化液的腐蚀。

    查看全文>>

    一加一等于二
  • 7 个点赞 👍

    西方伪史论本身是非常荒谬的,但是这个荒谬恰恰又是合理的,

    荒谬在哪?一棒子把人家的文化打死,秉承着你就是骗我的思想来看待事物,本身就很蠢,

    但合理又在哪?合理点就在于,西方人当年恰恰就是同西方伪史论的观念,看待中国历史的

    当年西方国家不承认中国的历史,对中国历史的评判及其严苛,想让他们承认我们的某段历史,我们基本上需要拿出非常非常严谨的考古论证,即便我们有着24史,有着成千上万的县志,他们都不认。而且只针对中国。他们对于自己的历史,或者哪怕什么非洲南美国家的历史,都是只要你说啥,我就基本认可。

    说白了,就是,我认为你是假的,你自己来证明你的清白

    这就是文化霸权。它厉害到什么程度,厉害到,我们自己都开始不相信中华上下五千年历史,我们自己都开始怀疑有夏朝的存在。

    直到我们的考古学家,把一件件文物拍在他们脸上,他们才松嘴。

    好了,现在天道好轮回,我们自身的强大,让我们可以有更多的文化自信,有了可以质疑他们的实力。

    而我们也只是用他们的方式来对待他们,先一棒子打死,你们西方都是伪史,请你们自己来证明吧,我们也将用最严苛的规则来评判

    至于西方伪史论有什么漏洞,根本就不重要,如果你身边有人真的相信西方伪史论,那请你当他是傻X。他们和当年被西方带节奏,认为中国历史虚构的人一样,没什么区别。

    但如果他们知道西方伪史论,是我们现在应该报有的态度,那没问题,给他点赞

    查看全文>>

    南山钓手
  • 4 个点赞 👍

    最大的漏洞就是,西欧人伪造历史的目的是什么?

    人们所作所为都有目的性,西方目前的主体都是日耳曼人的后裔,如果说以抬高祖先地位为目的,编造日耳曼人才是奠定西欧文明的根基,这么做也说得过去。

    但是这些蛮族却把古罗马古希腊这些早就不知道到哪里去的人供奉为他们文明的起源,承认自己才是继承者。这就有点说不过去了。还花心思伪造了一大堆的古籍和古迹来证明我们这些东西都是源自于其他民族、其他地区的,和我们祖上没关系。这么做的目的是什么?论证自己的祖先就是一群蛮族?

    难道不应该把自己的祖先描绘成先进文化,古希腊和古罗马才是落后的蛮族吗?这种贬低自己,抬高他人的伪造手段倒也的确很独特。

    查看全文>>

    无耻
  • 1 个点赞 👍

    至今为止,没有一个伪史壬把自己认为铁证如山,足以颠覆世界史学,开创世界史学新纪元的大作通过学术论文形式发表在国际国内正规学术期刊上,更没有一个有勇气在线上线下批判出版维护西方信史的国家教育部。只是在各种自媒体平台上对着空气一顿输出。

    他们会以各种借口回避论文发表,包括但不限于:西方搞学术垄断和学术霸权、国内史学界都被西方洗脑了、史学界歧视他们、揭露西方伪史纯属个人业余爱好、没有时间和精力去写正规学术论文。

    正常人一看这些借口只能哑然失笑。

    这些理由他们自己都不信。

    所以我高度怀疑这些伪史壬其实在宣传他们自己都不相信的东西。

    查看全文>>

    Yanhuang
  • 1 个点赞 👍

    伪史论≈反智主义

    很多人忘了一个基本的问题,为什么要学历史,答案就是统一意识形态。说人话就是让你听统治者的话。

    真正的历史就4个大字,成王败寇

    很多人喜欢纠结各种阴谋诡计和偶然事件,对这种人来说伪史不值得信,正史也不值得信。

    查看全文>>

    冰山烈焰
  • 0 个点赞 👍

    查看全文>>

    resonance

1

  • 1
  • 跳至
Copyright © 2022 GreatFire.org