波兰开放中欧铁路了,说明了什么?
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也不能说波兰跪了,因为从头到尾老中也没要求波兰干啥。波兰和中欧铁路,最主要的问题不在现实,而在互联网上,很多人存在不切实际的幻想。
(1 条消息) 波兰这次中断中欧班列的原因是什么?有哪些国家或者团体在背后支持波兰这么做,中国有什么应对策略? - 知乎
比如这个问题下的答主,很多答主都说这是波兰的一步狠招,就是逼你中国亮明态度,如果你继续支持俄罗斯就接着断铁路;而还有答主认为这是俄罗斯的明招,继续逼迫中国站在俄罗斯这边,和欧洲彻底闹掰。
答主们的想法都挺好,只是美中不足的一点是——
你们为什么会觉得,这点筹码,就能让中国正眼看欧盟或者是俄罗斯一眼?
我在分析这个问题时就想不通,俄乌战争爆发、延长对中国来说就是一个巨大的利好的行为,折腾的是俄罗斯、欧盟和美国,流失资本的是欧盟,经济衰退的是欧盟和俄罗斯,市场被掠夺的是俄罗斯。
自始至终,中国就是一个旁观者,默默的受益者。
无论是欧盟也好,还是俄罗斯也罢,希望中国下场,站在自己这边,可以——你得拿出来足够大的,能让中国动心的利益呀?
你们为什么会觉得,切断一条铁路损失的贸易量,会让中国动心呢?
很多答主就是犯了这点错误——你有筹码不假,可你那点筹码就像是哄小孩儿的,拿着50元优惠券就想买兰博基尼,这有点不切实际了。
自始至终,波兰中断铁路这件事,现实中根本没掀起什么像样的波澜。毕竟对于中国而言一条铁路比起俄欧博弈产生的利益,实在不算什么;德法底子厚实,且依赖海运,也不会过于担心,唯一需要担心的就是波兰自己,波兰经济脆弱顶不住,于是他自己选择了放开。
但在网络上,很多反建制的答主分析就分析的没边了,把50元兰博基尼优惠券当大杀器用了。觉得靠一条铁路能让中国帮欧盟或者是俄罗斯了。
不切实际呀。
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KK 小小 - 1627 个点赞 👍
这里就不得不谈谈外国政府对中国的一个普遍性的妄想了,全球国家有一个算一个基本上都认为自己对中国有巨大影响力,有经济往来的就认为中国离不开我的市场,有安全联系的就认为中国要靠我提供保护,有技术合作的就认为中国没了我的技术就完蛋,有文化交流的就认为中国被我的文化彻底征服绝对不敢拿我怎么样的……
全球几乎所有国家在不同的时间里都表现过以上的妄想症状,不单单是美国这样,法国,英国,德国,印度,日本,韩国,立陶宛和这个波兰以及等等国家都这样,甚至俄罗斯,朝鲜,伊朗,巴基斯坦,柬埔寨等等和中国关系不错的国家也有对华妄想症发作的时候。
为什么会这样?中国长期韬光养晦的政策可是已经被证实成功骗过了美国的,这个政策对其他国家而言更是降维打击般的存在,在中国近些年不断展现国力之前,全球都认为中国不过是大号印度甚至说大号朝鲜或越南,根本就没有几个人信中国真能抗衡美国,当前外国的制度下外国政客很少有几个专业的,所以真的把西方对中国的轻视和污蔑当成了真,多多少少都对中国有敌意和看不起中国,包括和中国关系较好的国家在内都会或多或少对中国指手画脚,试图影响中国。
但事实证明,中国根本就不受任何外部影响和威胁,中国只会按照自己的想法去行动,任何国家对中国施加压力的最后结果都是不了了之,完全没有办法胁迫中国干任何事情,过去中国很少在事后反击这种行为,但近年来逻辑变了,中国对外国无理取闹的容忍度明显下滑了,对外国无理取闹的行为,中国会制定针对性的反击手段,现在很少有国家敢和中国继续玩过去那套了。
其实从中国不断展现自己的实力也侧面说明了中国对外政策在不断改变。波兰这种试图威胁中国的行为,只会让波兰越发难过,不会让波兰得到任何好处的。中国一直非常明白,打得一拳开,免得百拳来的道理,不可能在国家利益上做出任何让步的。
越南在事关国家利益的方面做出了让步,然后……
在越南向美国总统特朗普作出让步,与美国达成贸易协议之后,欧盟也试图向越南施加压力,允许更多欧盟商品进入越南市场。据路透社9月24日报道,欧盟官员正计划向越南施压,要求其取消针对欧盟商品的行政壁垒,以减少欧盟对越南的贸易逆差。
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光暗 - 1202 个点赞 👍
德国:波兰你他妈是不是有病,列车上的货我是付了钱的,你说不让过就不让过了,那我买的货怎么办?你赔吗?
波兰相关从业者:政府你他妈是不是有病,几千个家庭指着这个吃饭,你嘴一张就给停了,我们全失业喝西北风?
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凶猛的大老虎 - 1023 个点赞 👍
波兰并没有跪,波兰反而开大了。最近俄乌战争的问题,西方已经联合在一起在联合国开大了。我不知道知乎为啥没啥动静,感兴趣的可以去B站看看。
大会由韩国提出来议题:泽连斯基亲赴联合国演讲,内容非常的直接了当,没有任何掩饰。除了痛斥俄罗斯侵略没啥悬念外,对于中国这次也是指名道姓:中国是俄罗斯的保障,没有中国俄罗斯啥也不是(原话Russia is nothing)中国对俄乌战争冷淡和疏远不负责任。感谢美国,感谢英法。普京在北京和其他地方(阿拉斯加?)很爽是不对的。要求世界各国对俄罗斯进行二级制裁(就是制裁中国,印度,巴西等国的意思),没提印度。这个是他的原话。
波兰总统亲赴联合国演讲,支持乌克兰。提出纳粹和苏联联合肢解波兰的往事。没有提中国,但含沙射影指责中国“中立应该是帮助弱者才是中立”。
爱沙尼亚代表北欧诸国也是继续痛斥俄罗斯没啥悬念。有点儿意外的是亲俄的斯洛伐克这次跳反,借着俄罗斯无人机进入波兰事件,出来指责俄罗斯。
特朗普之前表示支持乌克兰,应该是这帮人最大的底气。
修改补充一下,关于泽连斯基的另一个演讲,和波兰总统一起做的那个。和上面说的那个不一样。
上面那个演讲,泽连斯基除了在联合国公开指责中国不负责责任(俄罗斯的依赖,疏远,冷淡俄乌战争)之外,其他没有什么新的东西,基本都是老调重提。指责中国的三个用词,也不算强烈,基本也算事实。但另一演讲就很厉害了,我觉得水平非常高,各位可以去搜一下。
他另一个演讲,主题是俄乌战争对于无人化武器的扩大化,以及AI加入战争体系,对于人类未来的影响,立意是很高的。也基本把全世界各地的危机都讲了个遍,包括巴以危机,包括朝鲜,包括胡赛武装,包括南美贩毒。就是没有台海。我不知道是确实没提,还是被视频上传者删掉了。但我倾向于没提。
西方这次在联合国联合开大,无外乎就是几大诉求:
1、将俄罗斯逐出联合国,剥夺其否决权。进而改组联合国安理会体制
2、对俄罗斯进行二级制裁,目标直指中国。印度巴西等就是捎带的。因为泽连斯基的原话:没有中国,俄罗斯啥也不是。
俄罗斯和中国还有亚非拉其他国家的应对,无外乎就是:
1、俄罗斯:肯定是打到底了,应该没啥悬念。
2、中国:大概率这次要面临二级制裁了。不过中国应该是无所谓的态度,贸易战本来就一直在打。中国的策略应该是:如果欧美藉由俄乌战争二级制裁中国,中国也可以可以二级制裁欧美。即:不提供无人机原材料给可能支援或卖给乌克兰的国家。断一下乌克兰的资源。然后继续加大稀土的管控。
3、亚非拉其他国家:继续吃瓜看戏。
这个事情最大的影响就是,后续如果俄罗斯一直打,欧美如果二级制裁中国之后,还在打,那么欧洲下不下场,美国下不下场,中国下不下场。
站在欧洲的角度:该做的都做了,还是弄不过俄罗斯和中国,只有自己下场了。
欧洲自己下场的话,如果战争维持在乌克兰境内,美国和中国大概率不会下场,毕竟朝鲜都只是在俄罗斯境内作战。
如果对中国的二级制裁过重,直接进入新冷战,中国会不会启动武统台湾?
如果中国启动武统,美国和欧洲日韩澳菲会不会下场?
如果他们下场亚洲,中国会不会派陆军参战乌克兰?毕竟中欧班线,运兵毫无问题。毕竟新开辟的北欧航线也方便。
所以别小看这次西方联合发难。93阅兵和上合峰会是东方给西方的重大政治和军事震慑,这次泽连斯基亲赴联合国发难,就是西方反攻的号角。
S3会不会启动,2026年是个很大的节点。
另外总结一下泽连斯基的第二个演讲,关于俄乌战争把无人武器扩大化以及AI加入战争的警示。
他说的很好听,这篇稿子也应该有欧美的智库帮忙了。但是结合他第一个演讲,还是没有提到西方如何和俄罗斯,中国做交易。
因为中国毕竟刚刚搞完93阅兵,开完上合峰会,这一大片的各国,总人口20接近30亿,很明显就是和西方对立的另一边。西方可以无止境的投入人力物力去对抗俄罗斯,为啥不吐出点儿好处给俄罗斯和中国呢?
小学生都明白的事儿,西方弄死俄罗斯,下一个就是中国,现在是乌克兰,下次就是台湾。中国愿意看到赖清德在十来年后站在这里COSPLAY泽连斯基吗?
换句话说,俄乌战争这几年,西方有找过中国谈过一点儿因为这场战争来让利吗?王毅之前在欧洲话都说的如此明白了:(在西方没有和中国谈让利的前提下)中国根本不可能接受俄罗斯失败。
泽连斯基和他背后的英美法德,如果总是无视这个问题,那根本就没法谈,一定会继续打下去。
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铁路便当 - 857 个点赞 👍
其实我挺喜欢老钟现在这个样子,凡事协商为主,台面下的交易也好过动不动武力恫吓。
我是真怕老钟忽然搞帝国主义……看看大英老毛阿丑的发家史就知道,对外不拟人的国家对内一般也不会怎么拟人……
现在虽然时不时的被小国恶心,但对外能耐的住性子,对内也没说不让躺平(宣传上不提倡躺平,但没有出台针对性措施),有普惠医疗,对底层也有帮扶,还保留了社会主义温情。
混账事糟心事当然也有,轮到自己头上当然恶心难受,不过对大多数人来说日子还是能过下去,也能看到变好的希望。
西欧底层比美国底层好混点,一个重要原因恐怕就是西欧这些国家已经搞不了帝国主义了,只能搞搞资本主义渡日,不像帝国主义那么极端了。
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被遗忘的国度 - 746 个点赞 👍
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吴大锤 - 544 个点赞 👍
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濱瀚 - 513 个点赞 👍
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tzw007 - 493 个点赞 👍
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薛定谔的小C - 434 个点赞 👍
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马踏飞鹅 - 321 个点赞 👍
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豆沙包 - 309 个点赞 👍
其实全世界都误会老钟了,自古以来(1949始),老钟就是那种遇到别人卡脖子时,宁愿自断头颅,也要斩其双手的主。
区区一个中欧班列,只占中欧贸易8%不到的贸易航线,波兰想拿这说事,不说波兰一个菜鸟驿站(网友语),倒反天罡挑衅中欧甲乙双方,波兰如果真的非要头铁,死死不开放口岸,东大立马放弃此线路。
中美经贸怎么样,比中欧班列重要的多吧,老钟都准备必要时刻放弃了,何况一个中欧班列乎。
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小小罗罗蛛 - 308 个点赞 👍
开不开放已经无所谓了,这种事和出轨一样,有第一次就有无数次。
你猜为啥美国农民会选特朗普上位。
2018时候,特朗普搞过一次加关税,当时中国大豆的主要来源国就是美国,没有替代,没办法东大认了,然后特朗普给了农民大额补贴。
从那以后,中储粮大力发展大豆备用来源,去南美买地,在码头修仓库。
然后,今天特朗普故技重施,东大一颗大豆都不买了。
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秦时明月 - 295 个点赞 👍
几天前我就说过,雷霆雨露具是天恩,你对雨露不满,自有雷霆等你。
有胆量冲老中,你大波波平独镇露的梦想早就实现了。还用得着窝窝囊囊的什么四万人集结边境。四万人够干啥的?讲难听点,给他个观澜富士康他都跑不起来。
真有本事挟中制俄,等什么无人机袭击啊,今天抢他400节车皮,明天拦他两个车头。整个欧盟,绑一块连和美国一起对老中加关税都不敢。你和我说波兰自己出来当出头鸟。咋?全员青草试炼了啊?
现在中国的产能,卡布档鼓鼓囊囊,散装的产业就和十七小伙荷尔蒙一样,沿着裤腿往下面淌,稍微跑起来就能洒一地。你最好祈祷他给欧洲注射产能的管道是畅通的,欧某也有足够的市场消耗掉这些商品。不然产能自己会找到出路。
多扯远一点。国补都抢光好几轮了。你猜,动辄喜欢告补贴倾销的那些个国家。为啥一点动静也没有?连新闻炒作都小心翼翼的。
借用一个老梗。
美国说你产能过剩的时候,你最好真的过剩。
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Azarea - 285 个点赞 👍
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滑溜溜小匕首 - 276 个点赞 👍
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南望江 - 264 个点赞 👍
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三冰的表弟 - 238 个点赞 👍
我给你们讲个笑话,我初中时候听的。
妈妈和小女孩说:“你穿裙子千万不要荡秋千,要不然大家会看见你的内裤的。”
小女孩笑着说:“妈妈,不用担心,大家都没看见我的内裤。”
妈妈很疑惑,小女孩解释道:“因为我把内裤脱了,大家就看不到我内裤了。”
那我就不得不提这个了。
典中典之“铁轨都炸了”
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江南钢叉王 - 219 个点赞 👍
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李察·月歌 - 178 个点赞 👍
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watercurrent - 127 个点赞 👍
9.3号波兰总统去见川,9.15日同意放行9.18号反悔, 9.18号中国股市被砸,当晚以色列就收到大火箭和无人机,9.22号央视又播了3月就拍了的福建舰电磁弹射三机的视频。以及北极航道,然后……世界上的事其实可以只看上三常。
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KC.W - 116 个点赞 👍
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不锈钢老虎 - 85 个点赞 👍
这次波兰是北约及欧盟派岔来的头码!断路也是北后北约和欧盟的意思。
你的货要买去欧洲,即便是你能从上海把集装箱瞬移到欧洲,欧盟今年天能在波兰卡中欧班列,明天就能说你的工厂奴隶劳工。在T m北极航道。如果真那么好使。那么便宜还建个毛线中欧铁路。
所以,做个人吧,多交朋友。多少正常的好朋友,站在正义的一边,文明的一边。
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大兵 - 78 个点赞 👍
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独角兽气死了 - 49 个点赞 👍
不是,大波波本来就是虚空造牌,事实上他也是想赚这份钱的(这只是一个试探,其实还挟中制俄的老思路,具体可以填我的其他回答),我方稍加利诱,他们基本上就会同意
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six.one - 18 个点赞 👍
官方不说原因,民间怎么猜测都说得通。反正只要是几件事都发生了,你强行给联系因果,也能似是而非。
反正事实就是放了,怎么说都行,说成波兰怕了,波兰被反制了,说得通。说成俄罗斯停手了,也说得通。说成暗中给波兰好处了,求人家放行了,这肯定是谣言,但肯定有人这么想。说北极航道出现了,波兰吓尿了,也说得通。
反正事实就是人家放行了,你各种找论据证明是你的强大逼迫对方就范,谁也拿不出反例来。就像打完架对方走了,对方确实走了,你对家里说,是你打赢的,有的孩子会相信,并觉得还是你厉害,但的孩子不信,非得说是你求饶之后,对方才走的,你也可以揍这乱说话的孩子一顿。
一堆小号,其实就是来扭转网络舆论的,各种喷波兰的,各种说波兰缺了咱们的商品没法活下去的,就是为了告诉你们,十一快到了,咱妈需要开心一下,你们说点好听的。
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老污龟 - 16 个点赞 👍
我发现了,有些人是一点也不关心货主啊。
他们是不知道一个长期成熟稳定的供应链价值有多大吗?
波兰招呼不打一声就把铁路关了,德国老爷的工厂用什么啊?明天产线上没有料了啊。铁路运输比海运贵,谁一眼都能看出来。那为什么中欧班列车皮还那么抢手呢?因为铁路运输快而且灵活。没做过海运集装箱拼箱的根本不知道里面到底有多少环节。远远不止出港到港那不到30天。一些货物飞机太贵,海运太慢,铁路运输刚刚好。
然后波兰给德国人把贸易线招呼不打就停了。
美国人八年都没替代成,你让德国人立刻马上换供应商?看不起懂王是吗。关键是俄罗斯还能打到德国去不成?如果俄罗斯真打到德国了,那美国人肯定真救,而且中国一定会喊停。所有德国人怕什么。这不是有波兰做缓冲。
波兰没给咱们跪。但是被德国一脚踹开了。德国:滚蛋!
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林夕邦邦 - 12 个点赞 👍
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杜帮 - 4 个点赞 👍
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李飞 - 4 个点赞 👍
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荻 生