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其余五常大概有多长时间能达到df-5c全球轰炸的标准?

卡皇
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    军盲们最大的问题就是没有见识,所以整天一惊一乍,让人十分头疼。

    早在几十年前,美国部署在太平洋和大西洋里的战略核潜艇,发射的三叉戟2洲际弹道导弹,就已经覆盖全球了。1957年发射的“宇宙神”液体燃料洲际弹道导弹,最大射程就已经1.4万公里了。

    军盲们一听“覆盖全球”就两眼放光,殊不知前苏联的“撒旦”液体燃料洲际弹道导弹,射程1.6万公里,俄罗斯的“萨尔马特”液体燃料洲际弹道导弹,射程1.8万公里,这两款液体燃料导弹的起飞重量都是200多吨,非常粗大笨重,都是号称覆盖全球!

    通俗的讲,弹道导弹=高科技版投石机,本质上跟投石机扔石头没有任何区别,分火箭和战斗部两个部分,火箭把战斗部抛出一个大弧形,抛向太空,利用万有引力,重新砸回地球,砸向目标。

    弹道导弹能打多远,是由火箭决定的,火箭只是一个运输工具,把火箭加粗加长多加燃料,自然就能打的远。

    液体燃料运载火箭和液体燃料洲际弹道导弹,从基本原理上讲,其实是一类东西,唯一的区别就是战斗部搭载的东西不一样。

    用大火箭运输卫星,叫运载火箭。

    用大火箭运输核弹头,叫洲际弹道导弹。

    理论上讲,马斯克的星舰也能用来运输核弹头,一点毛病都没有,就按星舰载荷54吨算,180公斤30万吨当量的核弹头能装300颗。

    美国1957年发射的“宇宙神”液体燃料洲际弹道导弹,最大射程1.4万公里,速度20多马赫。

    实际上,所有的洲际弹道导弹都能达到20几倍音速,原因也非常简单,因为战斗部是从几千公里外的太空中砸回地球的,速度当然很快了,毫无任何难度可言,扔块儿石头也能那么快。

    关键都2025年了,还拿液体燃料火箭抒情,真是让人无语,像“萨尔马特”是装在固定发射井里的液体燃料导弹,早就被敌人盯着了,发射之前还需要几个小时注入燃料,如果不打了,需要再把燃料抽出去,非常落后,60多年前的“民兵”洲际弹道导弹就已经是固体燃料导弹了。

    军盲们甚至连战斗部搭载10枚核弹头都能拿出来抒情,属于彻底的没有见识,40多年前的“和平卫士”固体燃料洲际弹道导弹,战斗部搭载10枚50万吨当量的核弹。

    核武器小型化早在40多年前就很成熟了,40多年前美国的武器制造公司就已经能把30万吨当量的核弹头做到180公斤了!

    现在的核弹比很多常规炸弹都小和轻,W87核弹头,当量为30万吨至47.5万吨,弹头重量在200-272公斤之间,W88核弹头,当量为47.5万吨,重量200公斤左右。

    还有军盲吹嘘什么搭载的核弹头可以毁天灭地,这就更搞笑了,依然还是苏俄武器思维。

    苏联当年搞过几千万吨当量的核弹头,甚至还给“撒旦”装了一颗2500万吨当量的核弹头,那是因为在早期,苏联技术水平落后,后来技术水平跟上来了,立刻换成了10颗50万吨当量的核弹头。

    现在各大国的战略核弹头当量,基本上都是30万吨到50万吨,没人搞什么几千万吨当量的核弹头,知道为什么吗?这都是无数次核实验数据总结出来的结果。

    想提高核弹威力,需要多装高纯度核材料。但威力过大的话,会造成浪费。威力翻一倍,造成的伤害不会增加一倍,而是百分之几十。威力增加得越多,伤害提高的比例就越小。1颗2500万吨当量的核弹造成的伤害,远远不如50颗50万吨当量核弹头造成的伤害大。

    经过各国的核实验计算,30–50万吨当量是核弹实用威力上限。威力再增加会得不偿失,增加越多,浪费越多。几十颗50万吨当量核弹平铺,比一颗2500万吨当量的核弹效果好上百倍,所以现在核弹当量大多在30多万吨-50万吨左右。

    50万吨当量是现在实用核弹的最大威力,个头也最大,所以叫重型弹。有些时候,大家觉得30-50万吨当量的核弹威力还是太大,还是浪费资源,于是又开发了一些十几万吨当量的核弹,叫中型弹。

    并且,洲际弹道导弹搭载多少枚核弹头也是有讲究的,想搭载更多的核弹头,技术上从来不是问题,但并不是一味的越多越好!

    因为一枚导弹装太多的核弹头,风险太大。一枚被拦截或者出现故障,中途爆炸,一下子报废好几十颗核弹,损失太惨重。所以现在的洲际弹道导弹通常都只装10枚8枚核弹头。

    像三叉戟2潜射洲际弹道导弹,每枚导弹最多可以搭载14枚W88核弹头,但在实际应用中,一般只搭载8枚W88核弹头。

    洲际弹道导弹最多装10颗核弹头,每颗核弹头当量30-50万吨,是几十年来,核大国们无数次实验总结出来的最优解。核弹头威力再加大、数量再增加,技术上都不存在障碍,但却不会取得更好的效果,反倒会增加弊端。

    实际上洲际弹道导弹技术,早在三四十年前就已经发展到头了,很难有大的提升空间。

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    笨笨
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    这个问题很蠢,因为美苏两国早就做到了,只不过这些年又有些荒废了,但也只是成功率下降了。

    剩下的国家里,只要能自己打火箭把卫星入轨,理论上也都可以全球打击,只不过时效性和弹头载荷会非常弱,发射成功率也比较惨,没有实战意义。

    这次东风5C的全球覆盖本身是没有意义的 因为初代东风5就可以做到。

    真正有意义的是全球覆盖前的三个字:全时域

    这是世界上第一个做到全时域发射的液体洲际导弹

    传统液体弹是发射前加注,加注后不发射,这个弹就得大修/报废,加注时间和发射准备时间长达60~90分钟。

    而东风5C最大的改进是液体燃料安瓿化储存在弹体内,不再需要发射前加注。发射准备时间大幅度压缩到了固体弹的水平:15分钟内,这个时间是用来标定目标坐标和打开发射井用的。

    在战略上,改变了液体洲际导弹只能进行首次核打击,二次核打击要看发射井有没有被摧毁的囧境(这一点对不首先使用核武器来说很重要)。

    具体战术上,东风5c可以做到在天基预警卫星告警后进行发射准备,然后在敌方核导弹落地(需要30~45分钟)之前从容发射出去,这就有效的保证了核反击的可靠性,再辅以DF5c的巨大载弹量(10枚百万吨级弹头或一颗2千万吨级)一枚弹可以把纽约这样的城市变成无人区(东京都市圈太大,需要多一些)。

    这才是东风5c最可怕的一点。

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    无用
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    熊科仙2号机
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    某位总计几十万赞答主在这个问题下的回答真的是日耳曼赢学集大成者,把春秋笔法和满嘴胡诌用到了极致,赢到了不能在赢,endless win了属于是。

    其余五常大概有多长时间能达到df-5c全球轰炸的标准?

    我个人水平有限,这里只点出几个最明显的错误:

    第一个明显的错误:液体燃料导弹“非常落后”

    液体燃料弹道导弹之所以被中俄继续使用,是因为液体燃料发动机通常能提供更大的推力和更高的比冲,允许搭载更重的载荷(更多或当量更大的核弹头)和实现更远的射程。而且现代液体燃料导弹普遍采用可储存液体燃料技术,燃料能长期保存在弹体内,战备状态大幅提升,响应时间远非bro所说的“数小时”那么长。这言论就好像希特勒开的奔驰只能飙60码,所以现在的奔驰也只能飙60码一样,纯纯的刻舟求剑。

    说到底固体燃料和液体燃料是技术路线选择,固体燃料优势是反应快、维护简便;液体燃料优势是推力大、成本相对低、可变推力易于控制。言辞之间好像美国不再研发液体燃料弹是因为液体燃料弹落后,提都不提1980年“大力神II”液体燃料洲际导弹在技术人员进行维护时失手把扳手掉落并砸穿了一级燃料箱壳,导致有毒且易燃易爆的偏二甲肼和肼混合物发生泄漏,泄漏的燃料引发了剧烈爆炸,将重达540吨的发射井井盖掀飞,并将一枚900万吨TNT当量的氢弹头炸上了天,整个发射场被摧毁一半。这之后几年逐渐退役大力神II并不再研发新的液体燃料洲际弹道导弹。这么丢人一个事导致液体燃料弹道导弹彻底退出美国核武历史你不提就算了,怎么言语间还挺光荣的?

    第二个明显的错误:“350-50万吨当量是核弹实用威力上限”,“浪费”

    核弹头的当量是根据打击目标(软目标/硬目标)、投送工具和战略思想来决定的。而且对于打击加固的洲际导弹发射井这类坚固的点目标,需要极高的打击精度和地表冲击波超压,一颗大当量弹头在近距离爆炸的效果远胜于多颗小当量弹头分散的打击。多弹头(MIRV)的优势在于打击面目标和提高突防概率,而非在所有场景下都优于大当量单弹头。

    第三个明显的错误:

    限制美俄洲际弹道导弹携带核弹头数量的是他们两家签的条约,根本不是什么“风险”,《中导条约》和《新削减战略武器条约》限制了他们两家单枚弹道导弹的配核弹头数量,bro写这个的时候完全没考虑川子退出了《中岛条约》以及《新削减战略武器条约》已经实质性冻结,万一美军往里面加弹头数量到时候你怎么圆回来这件事想过吗?

    第四个明显的错误:“洲际弹道导弹技术,早在三四十年前就已经发展到头了,很难有大的提升”

    那美国的GBSD(陆基战略威慑)计划算什么?既然洲际弹道导弹技术已经到头了,为什么要花海量资金来研究GBSD,还要求2029年形成战斗力?一来国防部就要采购642枚。这么完美的民兵3,已经发展到头的民兵3,你说他们怎么就不如你懂呢?非要在4年内就换掉,你说美国国防部扯不扯?


    我的总结是:你尽管玩弄春秋笔法和日耳曼赢学然后让你的评论区继续狂欢,无所谓的,历史又不会陪着你们演戏。

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    哄哄
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    大约还要-60年

    1.大毛(1961年)



    最大射程大约13000公里的R16SS-7)洲际弹道导弹,迄今为止实际杀伤人数最多的洲际导弹。

    2.老美(1959-1963)

    LGM-25C弹道导弹弹长33.5米、总质量149.7吨、采用液体燃料发动机、射程11400千米、弹头威力1000万吨TNT当量。

    宇宙神洲际导弹(Atlas)是美国第一款服役的地地战略核导弹,美军编号SM-65/CGM-16,1957年首次发射,1959年部署,1965年退役。其最大射程14480公里,采用箭体与推进剂贮箱同体结构,配备LR-105主发动机及LR-89助推发动机,起飞重量约116吨。

    3.法国

    M-51导弹最大射程可达11000-13000千米,不仅使法国核潜艇可以在更大的区域内巡逻,保持对传统目标的覆盖,而且还可以打到以往无能为力的新的目标区,从而可从容地应对新的国际环境下出现的突如其来的威胁。因此可以说,M-51导弹的战术、技术指标是针对法国地缘政治固有的条件而提出的,也成为法国实现其新战略需求的海基打击力量的基础。

    4.印度(2012)

    烈火-5”导弹长约17米,直径约2米,重约50吨,可携带1吨左右重的弹头。

    5.朝鲜(2022)

    “火星-17”型导弹是朝鲜研制的新型洲际弹道导弹,2022年3月24日首次成功试射 。 其最大射程超过1.5万公里,可覆盖美国全境,并可搭载2~3枚核弹头,射程较前代“火星-15”型(1.3万公里)显著提升。

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    禁言爱好者
  • 160 个点赞 👍

    正好看到一个新闻,2025年9月17日到21日之间,美国海军在佛罗里达外海一下子拍出去了四枚三叉戟II D5导弹。这是极其罕见的。上一次发射还是2023年当SSBN-743路易斯安那号俄亥俄级战略导弹核潜艇发射的,且一枚。这回射了四枚

    试射过程中,远在波多黎各都看到了导弹的轨迹:

    三叉戟II D5是1989年开始服役的,到目前为止试射了195次,均成功。

    这导弹比美国的陆基民兵导弹还粗,还长,重约59吨,长13.6米,直径2.11米,重360公斤的W88热核弹头可携八枚,每枚约50万吨当量。射程保密,可以确定的是超过一万两千公里。打击精度为100米。

    相对于民兵导弹,这其实才是美军最重要的核威慑战略导弹。美国讲究三位一体,空射,路基,以及潜射。但威慑最大的是潜射。

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    格陵兰
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    青鸟这种网络特务是不受日内瓦公约保护的,到时候登岛是可以直接枪毙的,各位好自为之,言尽于此。

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    魔帝妖
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    大山猫
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    技术上60年代末就没问题了,第一款成功入轨的fobs的67年苏联发射的。然而现在美俄是有协议禁止发展fobs的。当然现代fobs精度和载荷和60年代不是一个级别。

    5弹体本质上就是长2系列。长2系列在世界液体火箭市场上什么地位,它在icbm里就什么定位。

    是的,液体火箭本质上和液体icbm就是一回事。理论上所有用于提升df5弹体性能的技术都可以用在长2系列上挣外汇,反过来也一样,实践中也是这么做的。

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    hu jeff
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    胡同串子
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    你说以前吹好歹还是从八股文里分析出奇葩的东西。

    现在吹已经要分析出公然违反外层空间条约了吗?

    还是时代变了现在的军盲连入轨和弹道导弹的区别都不知道了?

    事实上“轨道轰炸”的概念没有普及并不是因为美苏两国心善,而是发射一个东西入轨比发射一个弹道导弹要求要多得多,天气,风向,风力等都会影响载荷入轨。

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    Saturn V
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    如果单论“全球轰炸”这个标准,苏联1957年的r7导弹都能绕地球一圈

    我都不知道东风5这么个阅兵阅了快40年的玩意的吹点在哪里,这玩意就是个几乎没有改动的长征1,它能上阅兵的唯一优点就是看着大。

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    进击的斯瑞克
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    只论载荷和射程的话。

    初代长征2号运载火箭东5刷白漆,其近地轨道运载能力为1.8吨,由此可以估算东5在13000公里上投掷重量约为2.6吨。

    东5基本情况:二级液体,起飞重量183吨,井弹,13000公里上投掷重量2.6吨 ,1980年首次试射,服役至今。

    所谓b、c型改动,是指多弹头、制导方式、安瓿化部署这些,发动机只有小改的必要,不可能推倒重来,比起初代的射程和载荷,东5c的载重和射程变化不会很大。

    其它四常情况如下:

    英国:

    木有任何自产战略导弹,买的三叉戟

    闹钟领先时间:+∞

    髪国:

    木有液体导弹,有且只有一种战略导弹——M51:三级固体,潜射,发射重量52.5吨,11000公里上投掷重量约为1.6吨(不确定有更轻的弹头组合,故不换算为1.3万公里)。2009年首次试射,服役至今。

    领先时间没法算,自己看吧

    美国:

    曾有最大洲际弹——大力神2:两极液体,井射, 发射重量150吨,13000公里距离上投掷重量2.4吨。1962年首次试射,服役至1987年。

    曾有最大固体弹——和平卫士:三级固体+液体末级,井射,发射重量87吨,在13000公里距离上投掷重量约为2.5吨左右。1983年首次试射,服役至2005年。

    现有最大核导弹——三叉戟D5:三级固体,潜射,发射重量59吨,在11500公里上投掷重量约为1.5吨(不确定有更轻的弹头组合,故不换算为1.3万公里)。1989年首次潜射,服役至今。

    你问为啥不说民兵3,30多吨的弹,你就饶了它吧,六十多岁了。下一代的哨兵也就三十多吨,东31的量级。

    闹钟是领先还是落后,不好说。

    毛子:

    毛子导弹技术线非常复杂,但是回答领先时间却很容易,因为它有东5类似的液体弹。

    现役最大液体弹ss18:二级液体,井弹,发射重量200吨左右,13000公里上投掷重量约为6吨。1974年首次试射成功服役至今。

    闹钟领先时间约为-15年。

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    山月刀岚月刀
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    刑天唐伯志
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    这个问题本身就带着荒谬感。脱离实际需求谈装备,就像蒙古海军突然宣布建造第114艘双层甲板、四弹射器的航空战列舰一样可笑。


    那我们就来看看五常中其余四常的真实需求到底是什么。


    俄罗斯


    西伯利亚几乎位于欧亚大陆的中心——别拿“地球中心”那套地理玄学来抬杠。一两千公里的差距,在洲际导弹面前根本无足轻重。这意味着俄罗斯从本土打击北美,只需跨越北冰洋,射程不到一万公里就能覆盖所有核国家。举个例子:莫斯科到上海不到7000公里,到纽约也7000公里出头。


    凭借地理优势,只要守住鄂霍次克海和巴伦支海这两个相对封闭的海域,就能把海基核力量藏得严严实实。陆基方面,“萨尔马特”这种井基导弹就是核弹磁铁,吸引火力;亚尔斯则藏身于广袤的西伯利亚荒原,也能确保一定的核反击能力。能保留现在的核能力,对空天军来说已经实属不易。更多的,则成了俄海军的廉价替代。俄罗斯的轰炸机飞到哪里,哪里就是俄罗斯的势力范围。


    英国与法国


    英法的核力量几乎全靠海基——各维持4艘战略导弹核潜艇。它们的核心任务很明确:确保能在核冲突中具备攻击俄罗斯的主要城市的能力。


    看看地图就明白:冰岛到圣彼得堡不到4000公里,法国第一代弹道导弹射程不到4000公里级图的就是能覆盖莫斯科。够用就行,英法不需要全球打击能力,也没那野心。


    美国


    美国拥有14艘“俄亥俄”级战略核潜艇,外加庞大的存量舰队,其核战略核心是核突击(first strike capability),不是核反击。对导弹射程的需求并不大——反正潜艇可以开到别人家门口发射。全球打击?美国早就能做到,只是它不需要靠单枚导弹的极限射程来实现。


    绕了一圈你会发现:全球真正对“超远程洲际导弹”有刚需的,只有中国。


    主要目标太远,且没有核裁军协定的束缚。东风5C具备“全球打击能力”的真正潜台词是:只要愿意牺牲射程,就能大幅提升投掷能力。这才是它值得关注的核心。


    人类历史上从未制造过如此强大投射力的核载具,意味着只要漏掉一个东风5C的发射井,就相当于漏掉一个旅的东风31,而这个代价是不可承受的。为此,对手不得不用超量弹头争取在第一波核打击中摧毁这股力量,而这又将使宝贵的战略核弹头浪费在毫无价值的发射井上。可以说,东风5C成了美苏当年都在追求却未造出的完美导弹。


    现在的美俄没发展类似导弹,也不是没有原因:核裁军协定限制了运载工具和弹头的数量,使得发展大投掷量载具变得不划算。100枚萨尔马特理论上能带1000枚核弹头,但鸡蛋全放一个篮子里,风险极高。也正因如此,北风之神哥伦比亚这两级新一代战略核潜艇都比前辈台风俄亥俄减少了单艇导弹携带量,把更多弹头分散出去。


    回到问题本身:其余四常什么时候会拥有类似东风5C的全球打击能力?


    答案是:英法不需要——目标明确,拥有将莫斯科变成火海的能力即可;美俄则需要先放开核裁军协定,当然,现在美俄都没这意思,毕竟两家都没能力继续扩张核能力。

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    踏雪无痕
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    白龙江下游080

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