如何有理有据的反驳民进党“中共对抗日战争毫无贡献”的言论?
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应该允许讨论互相展示证据
这三方
谁不允许质疑谁有鬼
谁不允许辩论谁有鬼
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共方列出对日作战时间地点伤亡人数
国方列出对日作战时间地点伤亡人数
日方列出对共国双方作战时间地点伤亡人数
另外这三方的民众在 资料搜集 提出质疑 论证中
哪方民众受到约谈拘捕等威胁
哪方肯定有鬼
根据历史经验看
肯定日方有鬼,篡改历史的老手了
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路班 - 1339 个点赞 👍
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Abnegazione - 399 个点赞 👍
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Bruce - 388 个点赞 👍
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蔚蓝剑客 - 381 个点赞 👍
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启程胖 - 359 个点赞 👍
啊哈哈哈,这个问题下面果然出现趁热团建,还张口闭口什么"在延安","在延安"。说说杨靖宇是国民党员还是共产党员?他殉国时是在哪里啊?是延安吗?赵尚志又是国民党员还是共产党员?他殉国时是在哪里啊?是延安吗?再问问几十万八路军在哪里啊?是在鬼子的心腹之地还是"在延安"?
就延安那个穷乡僻野,几十万八路军真呆延安,是友善果粉给他们空投的方便面吗?咱们知道鬼子投降的时候,国民党军紧赶慢赶都赶不及受降,不得不不要脸地命令"鬼子不许向自己身边的八路投降",友善果粉们说说八路军到底在哪里啊。
回主题,民进党嚷嚷"中共对抗日战争毫无贡献",你应当问的是"民进党怎么才能有理有据地证明中共对抗日战争毫无贡献",而不是反过来要我们反驳。他编一个胡说八道,你就反驳一个?想累死吗?
下面再进一步,把台湾某些人精神义父日本人对八路军的回忆拿出来,仅仅一个联队三千来人,就被八路军打死七百多人,加上伤者相当于整个联队死伤一遍,看看八路军这是"毫无贡献"还是"巨大贡献":
NHK纪录片 士兵证言:敌伏民中无影踪 华北扫荡游击队之战--163联队老兵证言
阻碍日军实施占领政策的是正在华北扩展势力的中国GCD军队,八路军。八路军的士兵们穿着和居民同样的服装进入农村,顽强地对日军进行反复地攻击。
(军官)“八路军啊,那是神出鬼没。他们穿的是便衣,我们一追他们就跑,和普通居民混成一片。八路军的游击战法太让我们头痛了。”
日军尽管装备占优,却被八路军巧妙的游击战术玩弄于股掌之间。他们面前到底谁是士兵,谁是平民?…………
毛泽东率领的中国GCD在163联队的警备地域不断扩展势力.当时, 与国民党联手的GCD主要在华北对日军开展游击战.其八路军在华北平原邻近的山岳地带建立根据地,伺机进入平原地带,反复对日军进行奇袭和破坏行动。开战半年后,为了对抗势力不断增强的GCD,华北的日军部队就收到消灭GCD游击队的命令:“对共匪应彻底扫荡”!日军开始建立全面的监视体系,以阻拦试图进入占领地域的八路军。……
据日本方面的估计,开战半年后,在日占区居民中,支持中共,加入八路军的民兵的人数高达三十万。伪装成居民模样的士兵迅速增加,将日军玩弄于股掌之间。八路军及民兵的奇袭是接连不断地发生。
(原163联队副官原少佐木村喜义)“日军出动大部队,他们就撤退。如果留下小部队,他们就袭击,这就是八路军的游击战法,我们真是受够了。所以,小部队的牺牲者越发增加”
少量兵力的警备部队尤其是八路军的重点目标。来海忠满所属的百人部队就遭到过两千名八路军的袭击。…………
(原步兵来海忠满)“当时敌人已经把我们包围了。那是个山头。敌人就躲在山影处伺机把我们包围起来,紧接着是弹如雨下。哎呀,当时就觉得今天真要完了。那时我们有三挺轻机枪,还有两个掷弹筒,就是那种抛射手榴弹,跟玩具差不多的小炮。还有一门山炮,山炮就轰轰直打,敌人总算撤走了。当时我们一个小队战死了一半。我也负了伤。就没有一个人是没受伤的。”
当时的联队副官木村喜义为了与游击战对抗而到处奔走。
(原163联队副官原少佐木村喜义)“我这一百年的人生里,就没有像那段日子里那样废寝忘食,四处奔忙过“
…………
(原163联队副官原少佐木村喜义):“直到战争结束,被牵制在华北的日军有二十四万,什么效果也没有,或者顶多一点点。治安丝毫没有好转,中国的民心不断团结起来。日本占领地区,只是被GCD军不断地侵蚀,扩大地盘而已。”
163联队的编成目的就是为了维持中国大陆广大的占领地域的治安,其战斗经历全部在中国大陆度过。1412名士兵丧失了生命,其半数是在治安战中死于八路军之手。
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莹如玉 - 253 个点赞 👍
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前浪不倒君 - 232 个点赞 👍
如果他们有理有据,你根本无需来知乎问
教材里就会有,小学教材都会有
绝对让大家记忆深刻,根本不用专门张嘴问
而现在这个情况,显然就是没有,既没有理,也没有据
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射声校尉 - 192 个点赞 👍
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momo - 180 个点赞 👍
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老牛十八 - 67 个点赞 👍
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老杨叔聊志愿填报 - 65 个点赞 👍
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卡卡 - 58 个点赞 👍
果粉和公知从来不提的冷知识1:
1931年9月18日晚10时20分,日军果然发动事变,随即炮轰北大营东北军第7旅的营房。19日早晨,日本侵略军占领了沈阳市区商埠及大小西关。当时沈阳南市场、三经街等公安分局均按黄显声的命令奋起抵抗,这是当时沈阳唯一[ 未执行“不抵抗”命令的武装队伍。
1949年11月27日黄显声被国民党特务杀害于重庆白公馆监狱
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果粉和公知从来不提的冷知识2:
中国抗战史上取得的又一伟大胜利上高战役的国民党军队中有大量中共地下党员
参加上高战役的是中国军队19集团军和30集团军以及江西保安纵队。在这些部队中,包都有不少中共地下党员。19集团军70军的19师、74军的58师、49军的预5师中均有中共地下党员。30集团军中的中共地下党员集团军中将参谋长张志和,他曾经曾以代总司令的身份,指挥新13师配合32军攻打麒麟峰,将日军打垮,并且击毙日军27师团的大队长,获得军事委员会的嘉奖;
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果粉和公知从来不提的冷知识3:
抗日战争中,蒋介石依然继续向日本支付庚子赔款
1937年8月26日梅乐和致孔祥熙电:“应付日庚款及善后结款,为保持海关完整、维护税收计,仍应暂予照付,以全债信而免纠纷。除面陈次座外,谨电请鉴核。”1937年8月27日孔祥熙致梅乐和电:“宥电悉。月款可照议暂付”。
————中国近代经济史资料丛刊编辑委员会主编《帝国主义与中国海关资料丛编之七:中国海关与庚子赔款》,中华书局1983年版第196页。
1937年9月7日梅乐和致关务署第11969号呈:“……至日本庚子赔款部分计英金三万二千八百二十四磅十五先令,系于八月三十一日到期……嗣于八月三十一日奉准拨付,即于当日将款如数拨付,已由日方收讫。嗣后对于日本债、赔各款,在未奉另令以前,自应遵照此次电令,仍照向例按月到期时照拨,以全债信……”
—————中国近代经济史资料丛刊编辑委员会主编《帝国主义与中国海关资料丛编之七:中国海关与庚子赔款》,中华书局1983年版,197页)
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果粉和公知从来不提的冷知识4:
南京大屠杀前夕,蒋介石不组织撤离疏散中国老百姓,但是派恭恭敬敬把日本侨民护送离开南京
就在南京首次被日军空袭的当天,这座城市曾经发生过一件鲜为人知的事情:
日军的轰炸机是15日上午9点10分起飞的。就在这时候,为了让最后一批留在南京的日本驻华使馆人员和日本侨民团成员安全撤离离,中国政府为他们准备了特别列车,并派出40名宪兵一路随同护卫,还特意从外交部派出两人随行。
同时一起撤离的日本侨民团参事庄司得二在他撰写的《南京日本侨民志》里,记述了当时的情景:“列车附近不允许任何人靠近,可见警戒之严密。开车后每次停车,我都注意观察,连一些小站都一样,真是非常周全。”
就在这些日本人被中国政府"非常周全"地送走以后不久,这天下午两点50分到3点30分,日军轰炸机穿过低垂的云层,对南京投下了重磅炸弹。第二天,当这些日本侨民得知他们自己国家的飞机越洋轰炸南京的消息时,庄司得二回忆说:
"车厢里不由地发出了庆幸的欢呼声"。
他们当然可以为自己脱离战火而高兴欢呼,但中国南京市民的痛苦才刚刚开始。
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果粉和公知从来不提的冷知识5.
国民党给伪军发军饷
****鬼子方面的记录:
“我们不是叛国投敌的人,共产党才是中国的叛逆,我们是想和日军一起消灭他们的。我们至今仍在接受重庆的军饷。如果贵军要与中央军作战,我们不能协助。这点望能谅解。”
—————【日】稻叶正夫编写,天津市政协编译委员会翻译:《中华民国史资料丛稿。冈村宁次回忆录》,中华书局1981年版,327页)。
****台湾方面的记录:
“孙(殿英)投伪后,除了得到汪政权的给养外,国府仍按时发给养……”
—————台湾《中央研究院近代史研究所民国八十七年十一月二十七日至二十八日召开之“财政与近代历史”研究会论文集》第619-620页《抗战时期关内伪军的财源》(这一文章列该论文集第13篇)。
“方面军冈村司令官在京汉作战开始前,于3月20日召集治安军(华北绥靖军)和在华北的南京国民政府直辖的军队将领庞炳勋、孙殿英、孙良诚、张岚峰、杜锡钧、李守信、吴化文、荣子恒、胡毓坤等开会,迫切期望为日军后方警备努力作出贡献。并且对改组治安军的人事、组织作了安排。这些军队保持不同重庆军交战的信条,专门担任驻防地区的警备。”
—————《华北治安战》下册第五章第一节下小标题“华北的全面治安和警备”
台湾方面的记录:
“孙(殿英)投伪后,除了得到汪政权的给养外,国府仍按时发给养……”
—————台湾《中央研究院近代史研究所民国八十七年十一月二十七日至二十八日召开之“财政与近代历史”研究会论文集》第619-620页《抗战时期关内伪军的财源》(这一文章列该论文集第13篇)。
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翼复 - 43 个点赞 👍
我举个例子,中共在西域基本没有什么组织,而且民国时西域跟中原没有太多联系,当地百姓对中原没有多少情感,西域更是远离抗日前线,但是中共在这种情况下也在西域开展了支援抗日。比如毛泽民要去苏联时留在西域搞改革,那时我家先人在省城乌鲁木齐读书,毛泽民经常到各学校宣传抗日,在学校参加毛泽民的演讲后加入话剧团,天山南北演日军烧杀掠抢题材话剧募捐,抗日支援活动不仅带头捐款,还挨家挨户的组织当地百姓捐款。“一县一机运动”时家族先人带头,牛羊不值钱就拿出几代人藏了多年的金银财宝,有清朝时期获得的金银元宝(乾隆灭准噶尔时我家族烧了当地蒙古人营地),也有更早时期的西域当地铸造的传统金币,要不是军阀贪污我家族出的钱够当时两架飞机的定额。

毛泽民等中共人员遇害时期,我家先人等那批当地开明人士被连坐,凡是跟中共人员有任何接触的当地人全被清洗,军阀甚至按照毛泽民等人的抗日募捐名单逮捕当地人,我家族也因此被汉民军阀盯上,除了外出几人外妇幼老少全被图,牛羊金银和宅院耕地被军阀及老乡侵吞。如果不是军阀如此迫害百姓破坏共同抗日的运动,西域应该会组建当地土著民支援队去前线抗日,这一切都被妄图分裂西域建独立王国的军阀给破坏了。
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巴图尔汗 - 32 个点赞 👍
逻辑学基本概念,证有不证无。人家说你“没”贡献,不需要提供证据,一张嘴就行;你要反驳他,你就要“拿出证据”,证明你的确“有”贡献。
“拿出证据”这一点就很关键了,目前能拿出来的证据基本上都是己方战报,没有日方的伤亡数据反向佐证。而且己方战报看上去也很不详细,首先是伤亡俘失踪都算成歼敌数据,其次是日伪军混在一起算,懂统计学的立马就明白了,这就是利用不同的统计口径修饰数据的常见手段。至于大家最关心的可比较贡献,就是日军的击毙和击伤数据,拿不出来。当然辩护一方也可以说战争年代,游击战大部分情况下无法控制战场,自然不方便分项精确统计。那别人也可以说,你不方便统计,是不是战果很可能是拍脑门子估计的。针对这些常见质疑,如果国内的抗战史研究学者,能够带一个团队,就己方战报和日方“战后厚生省和靖国神社”统计的死亡数据进行比对,相信并不难得出一个客观的真实数据。这个事儿到底是一直没人想到去做呢?还是其实做了论文没有发出来,不得而知。
上文为什么要给“战后厚生省和靖国神社”打引号,就是因为有些明显是洗地水军故意拿这二者统计的死亡数据和“战时日本军部”的战报进行混淆,以后者之常见的夸大战果缩小战损来质疑前者数据的可靠性。很显然明眼人都能看出来,战时军部当然有动力夸大战果缩小战损;但是战后的厚生省和靖国神社统计的数据,有两个作用,前者是对死伤者进行抚恤,后者是铭记战死者及对死者家属有所交代。很显然这两个单位并没有动机故意扭曲数据,扭曲的每一个数据都意味着一个死伤者无法得到抚恤,或者一个死者无法得到慰灵,这个社会影响是很大的。其次厚生省的数据来源和军部不一样,厚生省是有原始的户籍资料和征兵资料的,征兵有哪些人,活着回来的有哪些人,一比对就出来了。而且日军征兵都是一支部队来自同一个地方,军人相互之间都认识,日军在二战中联队以上整建制被歼灭的战例并不多,大部分情况下残余部队中同乡回忆的伤亡俘虏失踪病死事故死的分项数据都是可靠性相当高的。可以说以“战后厚生省和靖国神社”的数据作为佐证,贡献数据并不难研究出来。
再说说常见的“民进党到底有没有资格”评价抗日战争的贡献问题。因人废言就没必要了,看人家说的对不对,而不是去揣测他是什么动机,才是正确的反驳方法。难道说,假如有朝一日,美国选出了一个日裔总统,这个总统就没资格评价太平洋战争美军的贡献了吗?
发布于 2025-09-20 19:12・中国香港查看全文>>
峨眉峰还特么独照 - 31 个点赞 👍
很简单,摆事实讲道理
日本战史刊物《历史群像》2002年第10期回忆录:“我们和国民党军打过仗,也和八路军打过仗,论武器装备是国民党军好得多,但八路军极善运动,也就是说对战场的控制力极强,随时随地都会向你发动进攻。和他们作战我们无时无刻不在紧张中。作为战士我们更不愿和八路军交手。……和国民党军打仗,敌人败了就一跑了之,我们可以放心大胆地追击,和八路军打仗,即使撤退,他们也会设下各种陷阱,我们决不敢掉以轻心。”
同样是由日本防卫厅编写的《华北治安战》显示,从1938年开始,日本的中国派遣军共24个师团(不含关东军),其中有13个师团在与华北的八路军作战
而在八路军的顽强作战下,这些日军可谓是苦不堪言。河北省隆尧县作家尧山壁曾在他的回忆录里写了这么一件事情:1944年,5岁半的尧山壁和家里人拉了一车粮食去城里卖,结果半路被一队日军围了,正当他们以为完了的时候,带队的日本少佐居然说:你们拉粮食出去卖也挺辛苦的,我们加两倍价,用大洋和弹药换。
是的,你没听错,弹…弹药……

尧山壁 而这种魔幻现象,在当时的敌后战场绝非孤例
45年的时候,北平地下党直接在清华园弄了个早饭摊,直接和鬼子明码标价,用武器弹药换白面和猪肉,童叟无欺
清…清华园
更绝的是河南商丘有一个日本鬼子成为了当地地主的上门女婿,并且还派了几个手下到家里做长工,因为地主家吃饭管饱
还有河北省南宫县,随着当地八路军和游击队的壮大,鬼子据点被拔的所剩无几,仅存的一个鬼子修械所为了避免被清算,干脆改行当了农机站,给当地百姓造农机,还出租军马当牲口。据说他们的农机质量还不错,有的甚至用到了21世纪
最丢人的,1945年1月,河北冀县的一股鬼子去当地的维持会长家里抢吃的,结果居然被反杀,装备留了下来,人管了顿羊肉饺子然后丢了出去
鬼子被汉奸反杀,倒反天罡 你要是问为什么鬼子突然心善了,原因很简单,那就是中国共产党领导下的八路军对鬼子造成的沉重打击。日本本来就资源匮乏粮食短缺,所以中国派遣军经常通过抢劫掠夺沦陷区来补充粮食,然而从1944年开始,鬼子发现,在华北占领区抢不动了,为什么呢?因为八路军的英勇作战
从1937开始,八路军共杀伤日军37万余人,收复国土一百多万平方公里,自身也付出了34万余人的牺牲,同时涌现出了一批以狼牙山五壮士为代表的英雄群体
同样的事情发生在新四军身上。从1943年开始,驻芜湖的日军从武器弹药到粮食药品没有不卖的。最绝的是,新四军直接开着日本人的汽艇,到当地的日本洋行收抗日捐。洋行气不过找当地日军告状,结果当地日军打了几句官腔就敷衍了事
你问为什么?那当然是因为新四军的英勇作战和巨大牺牲。1943年春,日军在苏北展开扫荡,新四军3师7旅19团2营4连在江苏淮阴市刘老庄与大队日伪军遭遇,激战两天最终该连82人全部牺牲,这就是大名鼎鼎的“刘老庄八十二烈士”。战斗结束后,新四军重建了该连,经过多次整编,变成了今天的“刘老庄连”
1945年日本投降后,占领高邮的日军仍然拒绝投降。12月19日,粟裕率新四军发起高邮战役,经过7天激战,于26日凌晨解放高邮,是为对日最后一战
还有东北抗联,琼崖纵队,东江纵队。东北抗联从1932年成立到1940年撤入苏联,人数从45000变成不足2000,赵尚志、杨靖宇,赵一曼等主要领导人全部牺牲。1946年2月3日,国民党吉林省通化县党部书记孙耕尧勾结日本战俘和土匪发起叛乱,被我东北民主联军和朝鲜义勇军镇压。1941年12月25日香港沦陷后,东江纵队通过秘密交通线营救出了何香凝,邹韬奋等一批爱国民主人士和部分盟军飞行员。从1939年日军登陆海南开始,冯白驹领导的琼崖纵队在孤立无援的情况下与日军浴血奋战,到1945年已经解放了海南全岛五分之三地区
现在你民进党告诉我“中共对抗日战争毫无贡献”?胡说八道!
伟大的中国共产党万岁!人民英雄永垂不朽!
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来自L77奥特战士 - 5 个点赞 👍
笑死了,民进党这种汉奸党派都有人舔,真以为没有记录吗?还阴阳怪气,不就是不学无术嘛。
首先,国家的记录他们肯定不信,逆向民族主义者嘛。
但是战后日本统计了在中国(除东北)主要作战

光华北这块与八路军作战记录的就有:太原会战 晋南肃清作战 山西南部扫荡作战 山西北部扫荡作战 春季反击作战 五台作战 鲁南作战 鲁西作战 晋东作战 潞安周边扫荡战 春季晋南作战 乡宁作战 晋南反击作战 晋中作战 西方作战 冀东作战 北部冀中作战 晋察冀边区扫荡作战 博西作战 沁河作战 汾西作战 第二次鲁南剿共作战 冬季山西肃清作战 晋察豫边区作战 南部太行作战 对晋作战 第二次平北肃清作战 鲁中作战 东平湖西方地区肃清作战 十八春太行作战 十八夏太行作战 十八秋晋西北地区大岳地区作战 京汉作战
日本可是民进党这类台独人员的母国,简单来说就是民进党它妈。
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红黑色的风 - 2 个点赞 👍
最好的反击,就是啥也不说!
举几个例子:
1,最近新华社研究院发布了关于:美国对印第安人的什么文章。
有谁看到美国政府、美国驻华大使馆、美国新闻对此解释过吗?
2,经常有人去苹果专卖店大喊支持国货,吐槽苹果这个不好,那个也不好,又看到苹果回应过几次吗?
3,之前中国那么多人质疑马斯克火箭回收,马斯克有鸟过他们吗?
4,其他
最好的反驳,就是真的做了,然后鸟都不想鸟那些质疑的言论,但是质疑者又拿你没办法!
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向着朝阳 - 1 个点赞 👍
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龙大驴 - 1 个点赞 👍
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一觉醒来又赢了 - 0 个点赞 👍
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有360天了么









