为什么说清朝承受了很多他不应该承受的批评?
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jzxc - 453 个点赞 👍
这才哪到哪啊,最近只是进展到了托克索,满城,断足式裹脚,条约大全及资金转移教程,还没到满清遍及全国的蓄奴制度和大规模奴隶贸易呢。满清存续期间的奴隶制度那真是百花齐放。
一、满清八延续奴隶制度
1、入关前(1616-1644),满清的奴隶制度以“托克索庄园阿哈制”为核心,奴隶(阿哈)主要来源于战争掳掠(对明朝边境、蒙古、朝鲜的征战)、罪犯籍没家属及债务抵押。阿哈被满洲贵族视为“会说话的工具”,无任何人身自由,需佩戴铁制项圈标识身份,承担庄园农耕、畜牧及家庭杂役,主人可随意买卖、馈赠甚至杀戮。清廷通过《逃人法》严控逃亡,窝藏逃人者将被连坐诛杀,刑罚极其严苛。预估约150万(保守估计)。
2、入关后(1644-1795年)之后,则衍生出“包衣阿哈”体系,分为上三旗包衣(隶属皇室,可参与宫廷事务或担任内务府官职。包衣的世代为奴,奴籍事世袭,即便身居高位仍需对主子自称“奴才”,婚姻、职业均受主子掌控,主人犯罪时下属的包衣需连带受罚,甚至被没入“辛者库”服苦役。康乾时期,全国八旗系统官私奴婢估计200万人(含皇室生产奴隶1万人、各级王公贵族合法蓄奴累计50万人、民间八旗子弟蓄奴149万人)。
3、投充蓄奴制度:清廷推行“投充法”,以圈占汉地土地为前提,强迫失去土地的汉族农民“自愿”依附旗人成为农奴,“带地投充”者需将土地与劳动力一并上交,实质为终身奴役。可统计数字为500万户,约2500万人。
二、民间蓄奴
官员、富豪、乡绅通过购买、典卖、抵押等方式蓄养奴婢,用于家庭服役、商业经营或生产劳动。该制度覆盖范围依旧巨大,康熙年间全国民间奴仆估计150万人;乾隆至道光年间达鼎盛,全国民间的奴婢估计200万人。
三、边疆地区奴隶制度
1、西藏农奴制
西藏地区的奴隶制是以三大领主(官家、贵族、寺庙上层僧侣)为核心,占有全部土地与生产资料,奴役群体分“差巴”(领种份地的农奴)、“堆穷”(无地农奴)和“朗生”(世代家奴)等三类。清代西藏总人口约150万,95%以上为农奴和奴隶,估计142万人(含朗生7.5万人、差巴100万人、堆穷34.5万人)。
2、新疆伯克制度下的农奴制
南疆维吾尔族聚居区实行伯克制度,伯克(地方官员)与贵族为领主,农民被固定在土地上,需为领主服无偿劳役(如耕种、放牧、修建工程),丧失土地者沦为雇工,实质为农奴。据统计,道光年间新疆总人口约150万,维吾尔族占80%以上,农奴和依附人口估计100万人(每户需提供2-4名劳动力为领主服役)。
3、蒙古地区牧奴制
蒙古地区的奴隶制同样盛行,蒙古地区的奴隶制以蒙古王公、贵族为领主,牧民(“阿拉特”)依附于领主,承担放牧、服役、纳税等义务;丧失人身自由者为“哈喇昆”(黑民,世代牧奴),此外还有陪嫁奴隶、战俘奴隶等附属群体。末时期估算,外蒙古地区人口约64万,70%为牧奴,估计45万人;内蒙古地区牧奴数量与外蒙古相当,估计45万人;蒙古地区牧奴总计估计90万人。
4、西南土司奴隶制度
云贵川等地土司“世长其民,世领其地”,对“土民”有生杀予夺之权,土民需为土司服劳役、纳贡赋,甚至承担殉葬等野蛮义务。各地世袭的土司通过家族世袭掌控土民,形成“主仆名分已定,百年不可更改”的固化奴役关系。据估计,中满清一朝,西南土司辖区总人口约800万,受土司直接奴役的土民估计200万人(四川、云南、贵州各约60万、80万、60万)。
四、特殊形式奴隶制度
除上述核心类型外,满清还存在多种特殊奴隶制形态,覆盖战争战俘、司法罪犯、债务缠身者及晚清华工等群体,奴役形式兼具临时性与长期性。简直是吧奴隶制玩出了花。
1、战俘奴隶(1644-1795年)
在平定三藩之乱、准噶尔叛乱、大小和卓叛乱等大大小小乱七八糟的战争中,大量敌方军民被掳为奴,或赏赐给旗人充当奴婢,或流放边疆服苦役。战俘奴隶多被分配至官庄、矿山或贵族府中,承担最繁重劳动,死亡率极高,且子孙常被世袭为奴。仅准噶尔部叛乱平定后,约60万人被屠杀或沦为奴隶;三藩之乱后,战俘奴隶估计50万人;各类战争战俘奴隶总计估计110万人,具体多少因为满清档案的有意遮蔽已经无法计算。
2、罪犯奴隶
满清朝廷的法律规定,犯了谋反、大逆等重罪者,家属可被“籍没为奴”;普通罪犯可被“发遣黑龙江为奴”“发遣新疆为奴”,终身服苦役。这些罪犯奴隶被称为“给披甲人为奴”,需要在极寒或极苦环境下劳作,而其中的女性更是经常遭遇性剥削,实际存活率不足40%;八旗贵族犯罪后,家属也可能被没入辛者库为奴,戴罪服役。康乾时期每年“籍没为奴”及发遣为奴的罪犯及家属约1万人,在有清一代累计估计人数在100万人左右。
3、债务奴隶
在满清时期,大量贫困农民、手工业者因为极为沉重的负债无法偿还,不得不选择将妻子儿女典卖或抵押给债主为奴,形成大范围的“典妻鬻子”现象,其中以华北、江南、徽赣地区尤为普遍。典卖者需签订契约,期限内人身归债主所有,期满若无法赎回则终身为奴;部分地区还存在着“侍雇”形式,家族世代为债主服役抵偿债务。每年因债务沦为奴隶的人口约1万人,累计估计100万人(含典妻、鬻子及抵押为奴者)。
4、晚清华工奴隶制(1860-1912年)
在1860年《北京条约》签订后,清廷将华工出洋“合法化”,实质为由满清官方主导跨国奴隶贸易,以此镇压东南两广福建地区的反抗运动,同时抽取抽成补充朝廷税收。华工被“客头”(人贩子)诱拐、掳掠后,关进“猪仔馆”囚禁,再乘坐“浮动地狱”般的苦力船赴海外,途中死亡率超15%;抵达后被公开拍卖给种植园主、矿主,每天劳动14-16小时,受酷刑虐待,古巴华工在契约期内死亡率高达75%,秘鲁的华工死亡率超90%。清廷为海外华工奴隶贸易大开绿灯,大量地方官员参与其中,甚至军队及水师也有其份。清廷对海外华工苦难漠不关心,甚至镇压反抗的华工。据估计,在1860-1912年间,被贩卖至海外的华工保守估计500万人(90%来自广东、福建);仅澳门一地就有350家“猪仔馆”,4万人从事华工贩卖;1847-1874年运往古巴的14.3万华工中,途中死亡1.7万人。
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悠云之澜 - 369 个点赞 👍
因为拧巴的团结史观,如果把它看作一个殖民政权,那他真的是历史上最成功的殖民政权,只剩下赞美毫无可批评的地方。它能吸血三百年不停歇,让自己从4万丁口膨胀到上千万,还不带任何的清算。哪怕英法在舆论上都还有点殖民主义原罪包袱,它倒好,反咬一口,发明了汉族原罪论,继续美美吸血。
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阿哈哈 - 315 个点赞 👍
整个满清一朝,满蒙八旗直接在战场上打死的洋人(西洋+东洋)都算上,不超过3000人。
甲午战争,直接死于战场日本士兵总和是1200人。赔款相当于170艘定远舰。
好比平均6人换来一艘辽宁舰。
好家伙,170艘!!!!!!!!
打个比方:今天中国赔给日本170辽宁舰。就是天顶星人来接班,开始就准备挨最毒的打。
所以:不管你是哪个朝代接满清的盘,都得挨小日本的毒打。
你觉得小日本打中国够惨了吧,中国死亡3500万军民。那你接着往下看.
单举一例:为了搞死太平天国,前前后后死了7000万中国人(远超一战死亡总人口)。二倍抗战。
你品一品这个差距??!!
入关前后的大屠杀是导致1840必然的结果!!!
你再牛逼的国家,突然人口暴跌一半。人家那不得漂洋过海来赶场子揍你??!!!!而不是满清落后所以导致近代挨打。而是1840年之前的所做所为必然导致被毒打。
(其实所有的战斗,洋人压根就没用全力,没死几个人,满清就开始跪了,反正血包是汉人出)
另外,蒙满两个殖民中死亡的总人口:是其他中国所有朝代改朝换代死亡人口总和!!!的几倍!!!!
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一个杀猪匠 - 174 个点赞 👍
搞文字狱,不许私立学堂,封存科技发展,让民众普遍愚昧,签订丧权辱国条约进行利益输送,成立伪满洲国,在满洲国内进行无人性的活体实验,你觉得,这些是人干的事吗?
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kiki嘻嘻 - 140 个点赞 👍
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北腿王 - 107 个点赞 👍
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江南雨墨 - 104 个点赞 👍
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章南海 - 73 个点赞 👍
辽东大屠杀,满清入关前为巩固势力残杀辽东汉人,死者100余万
济南大屠杀,崇祯年间后金入寇,屠济南,尸积十三余万
扬州十日,僧人敛尸八十余万
嘉定三屠,五万余人,自城至郊数里无人,遂插旗城上,曰:“削发令已行”。
江阴之屠,死者17万两千人,幸存53人。江阴这小小的城池,抵抗清兵达80多天之久,打败了清军二三十万的大军,杀死了七万五千多清兵,使其付出了极大的代价。
昆山之屠,“破城当天死者四万”
同安之屠,死亡五万余人,梵天寺僧葬之
大同之屠,仅存重案犯五人,满清的知府上书说,既无苦主,可赦之矣
广州之屠,死亡六十余万,存者七人——据黄佛颐《广州城坊志》
四川之屠,满清御用文人写的《蜀碧》诳称张献忠屠蜀俩千万人,据近代学者考证,死于满清之手者300万-400万,死于饥谨者约四十万,张献忠只是消灭了四万地方团练
潮州之屠,遗骸十余万,揭阳县观音堂僧人焚而葬之
南雄之屠,两万余人
泾县之屠,死者约五万
舟山之屠,第一次屠杀万余人,第二次屠杀死者皆投之海,数目无法统计,腥臭数百里
苏州之屠,苏州投降得早,仅屠半城,约十余万人
嘉兴之屠,死者约十余万人
金华之屠,五万余人
赣州之屠,约四十万
南昌之屠,四十余万
湘潭之屠,五万余人,幸存者百余人。
沅江之屠,十余万人
汾州、太谷、泌州、泽州皆屠尽,计四十余万
————这远远不是全部
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豆豆呀 - 71 个点赞 👍
我觉得确实如此,鞑清也很委屈:你们一群家奴竟敢骂我不思进取?我是来当“中国人的主人”的,是来烧杀抢掠、奴役你们的,什么时候有了把中国搞好的义务?天下还有打赢了仗还要为俘虏负责的道理吗?

布里亚特人 查看全文>>
池鱼 - 48 个点赞 👍
恰恰相反,满清没有遭受到一个王朝覆灭时本该承受的清算与打击,以至于现在一大批八旗后裔还有一种迷之优越感,并且一直在各方面想洗白这个王朝对中华民族所犯下的罪孽。
这也导致了一个很奇怪的现象,许多人都喜欢把自己的的身份往八旗后裔边上靠,就连一些八竿子打不着的人,一问起来,也是我祖上什么什么旗,哪个哪个王爷,如果是吵架,搞不好还会来一句:搁以前,你就我家一奴才。
这事其实很奇怪,按道理来说,清王朝腐朽落后无能那是被定了性的,一般来说想撇清关系都来不及,怎么反倒这么多人上赶着攀亲附会呢。
事实也确实如此,在清王朝轰然倒塌的那段时期,逃的逃,躲得躲,那些八旗子弟隐名改姓,生怕别人知道自己的身份,这其实很好理解,以前作威作福,欺压百姓,现在倒了,害怕被清算。
那时候,对八旗子弟的歧视也是实实在在的,根本找不到正常的工作,能从事的都是下九流,要么是拉车的苦力,要么是戏子。
为什么现在影视曲艺行业,许多都是满族的?就是源于那个时期打下的基础。
当时间来到新中国,问题就出现了,由于清王朝两百多年的刻意愚民与奴化,搞文字狱,防范打压汉族,导致整个国家的文盲率实在是太高了,国家要发展,没有文化人可不行。
这可让那些满清后裔抓住机会了,老百姓没有书念,这些以前的王子皇孙可不会没有书念,于是赶紧向中央表决心,中央也实在是无人可用,也就只能将就着用这些遗老遗少。
这一用就埋下了祸根。
一开始倒是安分守己,但时间久了,文艺这条线上他们的人越来越多,其中不乏身居高位的。
我们都知道,一个行当,总是会出现聚群现象,就像温州人炒房,安徽人要饭,我们那边整个市县全国各地做蛋糕面包,因为亲戚带亲戚,朋友带朋友,八旗的那些遗老遗少也不例外,他们在文艺战线站稳了脚跟,自然而然他们那些人就会往这方面发展,这就导致文艺方面他们的人越来越多。
时间到了八十年代,改革开放开始了,我们开始对外交流了,这时候更严重的问题出现了,以前那些逃出去的满遗,借着改革的东风,它们衣锦还乡了,要知道,当时那些能逃出去的,都是身居高位的,他们卷走了大量的钱财,在许多国家和地区都设有各种协会。
这些人一回来,跟文艺战线上的那些遗老遗少那就像干柴烈火,一拍即合,各种各样的协会那是遍地开花,一个有钱,一个有权,天作之合。
所以后来就是我们看到那样,各种所谓的红学讲座,对着红楼梦一顿瞎解,各种吹康乾盛世的,清宫剧更是遍地开花。
到了后来,他们甚至成立了线下组织,妄图反攻倒算,在一九年的时候被抓了一批。
按吃瓜的说法,其实清史早就在修了,都修了十多年了,可一直迟迟过不了审,为什么?因为上面不满意,文史方面的专家教授,充斥着大量满清遗老遗少,他们从来就不把屁股坐在人民群众这一面,总是坐在他们八旗后裔的位置上,这怎么可能修出客观真实的清史呢?
这些满遗的遗毒到现在都绵延不绝,我一直看吃瓜的直播,这娘们啥都敢说,啥敢批,批女权,批殖人,批爱狗人士,批各个王朝,批王明阳心学,,,,各种批,批到清朝时,突然诈尸了。
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四夕 - 41 个点赞 👍
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远程畜牧专家 - 39 个点赞 👍
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少参是非 - 38 个点赞 👍
问:如何成为明粉。答:研究清史。
当你对清史了解的越多,对这个政权就会越排斥,只会觉得历史教科书批清批的太轻了,至于大辫子戏更只是个涂脂抹粉的笑话。
国歌现在叫义勇军进行曲,其实开始叫反满抗日义勇军进行曲,第一句怎么唱的还记得吗?“起来,不愿做奴隶的人们”,你以为是夸张?满清真的是个奴隶制社会。
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毛驴牌袜子 - 35 个点赞 👍
人不为己,天诛地灭。清朝的所作所为完全符合它作为内亚马群奴隶主的规范,作为统治者疯狂压制汉人完全合理。但这对汉族有害。这是客观事实。没什么好说的,现在之所以又吵起来,是因为某些人想要混淆视听,给清朝正名,进而颠覆辛亥革命的合法性。
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雾影崇楼 - 35 个点赞 👍
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魏明帝姓袁 - 34 个点赞 👍
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面对憨匹只想说 6 - 31 个点赞 👍
所有了解歷史的人,不管偏左還是偏右,都應該知道,中國近代的落後與發展緩慢,還有現在的某些問題,都應該歸咎於滿清時期的「防漢」政策。
為什麼近代的日本發展起來了,而中國沒有?就是因為人家已經開始宣揚民族主義了,而滿清這幫野蠻人到了20世紀還在對國内佔大多數的漢人搞種族隔離。
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拉法耶特归来 - 28 个点赞 👍
因为新中国完全没有进行历史清算导致的,你觉得清朝无辜。实际上作为外族入侵的殖民王朝,清朝统治者出于主观意愿,既不想当中国人,也不愿意国家在自己统治下强大。中国近代衰落不是一个必然结果而是出于清朝统治集团的主观意愿认为造成的。
发布于 2025-11-26 10:03・中国香港查看全文>>
ad1257 - 24 个点赞 👍
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桃蹊 - 21 个点赞 👍
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学习的黄牛 - 21 个点赞 👍
有吗?我觉得轻了
看看伟人是怎么评价的吧
中国人所以要革清朝的命,
是因为清朝是帝国主义的走狗
—— 1949年9月16日 毛泽东 《唯心历史观的破产》
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夏亚 - 18 个点赞 👍
太平天国运动死了近一亿人。
鸦片战争英国阵亡69人。
第二次鸦片战争英国阵亡18人,法国阵亡3人。
中日甲午战争日军阵亡1132人,死亡1万多人,百分之八十九的人是因为日军后勤拉胯,被传染病,脚气病搞死的。
八国联军侵华战争,列强死亡2500人左右。
清朝就是殖民政权,但凡它能把杀汉人的力气用在对付列强上,中国近代都不可能沦落至此。
条约满人签,款子汉人给。
赔给日本人钱够搞好几次洋务运动的了,直接给日本来了一次史诗级加强。
列强进屋直接滑跪,跟洋老爷一起压迫中国人,骂它应该的,清朝就该骂,一点都不冤枉。
只有骂少了,没有骂多了。
新中国对满清遗老遗少够宽容的了,不仅没有搞清算,还大度的容纳到中华民族里。
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曹操 - 18 个点赞 👍
首先提出这个问题就陷入了误区。
我们不应该批评它。
从孙中山的→驱除鞑虏恢复中华→到五族共和→再到五十六个民族→中华民族伟大复兴(里面有妥协也有历史的必然,感兴趣的可以去了解)只能说当初的革命不够彻底。
中国有史以来几千年的文明传统,身体发肤受之父母,到满清开始剃发易服留发不留头老鼠尾(想想汉服和满清服饰的区别),你告诉我这是同一个文明?他们应该更像是一个成功后的日本吧!
为了达到以少治多的目的,彻底奴化了主体民族(同时因为是异族,少数统治多数,所以统治者也严于律己,时刻提防不敢懈怠,才有清宫剧出现了那么多的“明君”),正向的,统治是稳固了可以集中力量办大事,但反向的是一种内耗,统治阶级时刻紧盯内部防止主体民族反扑(满汉不能通婚文字狱等等),这也斩断了汉文明自然演进步入现代文明的可能(比如邻国的明治维新,当主体民族感受到危机时自我革新)
因此自清以来再也难见原本汉文明时期的百家争鸣管仲乐毅魏征于谦王阳明了,思想彻底固化威权彻底固化(君臣→主仆),主体民族彻底被锁死,乃至到最后让你把尾巴剪掉自己都不愿意了,经过几百年的筛选秦皇汉武唐宗宋祖时那种汉民族的血性被彻底阉割,(可以说至今仍未完全找回。直到新中国成立,主体民族重新掌权,抗美援朝等才有些许恢复),可见这统治非常的成功,但于整体之民族发展真的是没太大益处
(百年的尺度:它有强盛有开疆拓土,但与主体民族无关,更多的是皇帝的荣辱,中国只是它的殖民地,防汉胜于防洋,汉族只是三四等人被剥削的主体,顺治说:中国这地方,能守住就守,守不住也无关紧要。 康熙说,朕非中国之君。 雍正说:朕乃夷狄之君,他们从来不把自己当中国人 ,朱德自传节选

千年的尺度:它阻碍了中华文明承接千年未有之大变局红利的可能,唯一值得庆幸的是还好有这变局,否则真的很难打破这样的禁锢!
所有的封建王朝集权阶级剥削是必然存在的,但满清是在此基础上建立的殖民集权统治的巅峰,不仅是剥削,还有种族屠杀,种族隔离,种族压迫,主体民族彻底沦为工具,何谈发展。
所以
当印度人在歌颂英属印度的历史荣光你是怎么看的?
当台湾人在歌颂日据时期的八田与一你是怎么看的?
当面对一个成功的完成日本未了之心愿的大清,有人说批评太多你又怎么看?
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哈哈 - 16 个点赞 👍
我也觉得清朝承受了不该有的批评,不过原因不是这个,而是有些人,居然把清朝带入中国的角度去考虑。
假如你是一个强盗,趁某家大户人家虚弱之际,霸占了他的房子。几年之后,又来了另外一伙强盗,你打不赢,只能将府邸的一部分割让给其他强盗。
结果以前房子主人的奴才说你没用,没守好大家的房子,这合理吗?
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墨子子墨 - 15 个点赞 👍
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csj - 14 个点赞 👍
你说这话的时候,就已经是历史虚无主义了? 历史要看横向比较。我国历朝历代,哪儿放在世界历史上,不是排在前面的?每个朝代落后,都数落了一遍。唯独清朝一说,尸体就动起来了
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代言 - 13 个点赞 👍
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只想旁观 - 10 个点赞 👍
就拿扬州十日来说吧,根本没有考古方面的支撑,就被人一口咬定“屠杀了80万人”!还动不动就拿出来跟南京比,南京人证物证俱在,扬州啥都没有,只有一个夸张不合理的数字!
1、80万人,按每人每天正常食物摄入量2.5千克,战乱时期减半,80万人每天也要1000吨粮食,每袋100斤的米,要装2万袋,堆起来跟山一样,这还只是一天的消耗量,5平方公里的扬州城,有多少粮食储备能禁得住这么吃?
战乱时代本就缺粮,80万人没吃的,扬州城内部将会到处都是抢劫杀人,这还用清军屠吗?这些人自己都会互相砍杀!
2、每人每天饮用水正常是1.5千克,80万人一天就喝掉1200吨水,扬州城里的水井肯定是不够用的,池塘的脏水也很快就喝干!
随之而来的痢疾、急性肠胃炎、霍乱将全城漫延!那种医疗条件下,还用清军动手吗?80万人很快自己就不行了!
3、遍地平房的扬州城,80万人绝大多数都要睡大街,道路会全部堵住,每天的排泄物都是就地解决,不用一天,扬州城就会臭气熏天,没法呆人,传染病也会快速流行!
上边这些疑问有人能解答吗?就这都没提那几个和尚是怎么在一天之内完成收尸、焚烧并登记入册80万人的,那天量木材怎么来的,有人能说清吗?
所以这种80万明显不合常理的数字,很多人为什么不过下脑子的?还言之凿凿,很怕被人看出是假的,没法拉仇恨!
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潇贺春晖 - 10 个点赞 👍
给自己脸上贴金,贴的自己都信了。
现在慢慢有点真实的评价出来,甚至反思的都很不全面。
说出真相都叫批评的话,还是演戏给自己演进去了,慢慢习惯就好了,这才是刚开始,还不足够深入呢。
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浮生一梦

