哪个国家的发达是因为民主化才发达的?
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龙应台:是民主,使台湾变了,生活中不必时时恐惧,不必讨好任何人,也可以堂堂正正地过日子;如果说,民主政府的效率低,是的,那是因为政府必须停下脚步来听人民说话,很费时间。可是,你要一个肯花时间来听你说话的政府呢,还是一个招呼都不打就可以从你身上快速碾过的政府呢?
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超形离骸 - 283 个点赞 👍
1、波罗的海沿岸三国就是先民主化,再经济自由化,很快就成为了北约,欧盟的成员国,成为高收入经济体。当然可能在中国很多人看来,那些地方的国家都不算是“国家”,只不过是小地区。
2、波兰。波兰转型过程中,也是先完成民主化,再经济自由化,于1999年加入北约、2004年加入欧盟,经济进入快速的发展期。是当代世界发展较迅速的国家之一,其国民生活水平高,治安良好,经济较为自由。
哪怕是西德,西德也是先打败纳粹,建立起民主政体,来完成高速发展的道路。甚至于就算是日本,也符合这个道路。
而且不要天天想着威权导致经济自由化,导致民主的路径。这条路径也是要人命来换的,韩国之所以民主化,是因为韩国民众天天上街,有人敢于为劳工自焚。
反正什么道路,如果只是想着天降圣人一下子赐福给人以民主,都是妄想。
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林先生 - 69 个点赞 👍
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无孩爱猫男 - 58 个点赞 👍
所有发达国家都是有点钱之后发福利才发达的。民主是保障福利的。对立面的苏系国家不管有多少钱不给老百姓发福利,甚至还要多收税。所以穷。
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大相邦 - 41 个点赞 👍
日本
日本从战后注入式民主化之后从一片废墟与抽干了整个民族的劳动力的阴霾中,几乎是从负数重新建设到最盛时期人均条件能跟美国人battle,即使是现在,也瘦死的骆驼比马大。
新日本从没有威权时期,从战后第一天,天皇就被按着头说自己也是个凡人,哪来的先威权后民主。
韩国
韩国在汉江奇迹的时候,条件也才是一个发展中国家,你说他实现工业化了,但是工业化并不是一个固定的状态,照你这么说,难不成白沙瓦的废旧轮胎厂也算工业化么?有几台机器没啥了不起,有了创新的能力才是核心,韩国也是在推翻全斗焕后才逐步进入发达国家。
台湾地区
台湾地区和前两者差别不大,而且相比之下,权力交接更加丝滑
1987年,台湾解严,解开报禁和那个啥
1996,第一次选举,李登辉代表国民党上台
没有什么特别血腥的斗争,可以说东亚地区的民主化,一个是美国直接注入,另俩是美国在后面又是庇护,又是施压。
东欧就更多了
波兰,立陶宛,爱沙尼亚,拉脱维亚,捷克,斯洛伐克,东德,斯洛文尼亚,然后匈牙利够到了边边
西欧南欧的话
西班牙,葡萄牙,希腊,都是
如果你把条件放宽,是先民主,后发展的稳定至今
那比如说乌拉圭,哥斯达黎加,博茨瓦纳
如果你把民主化的条件再放宽,其实民主的前一个文化点是法制,再往前是宪政,你只有把这两个文化点都点出来,民主才有实践的意义
把宪政落实的很不错的国家至今发展的很好的也有很多
马来西亚,新加坡,香港地区(以前),智利,阿根廷,虽然乱乱的,但是生活条件还是可以的,巴西,墨西哥,都有自身的问题,但是也在努力改进,至少你应该能知道巴西也有劳动法,这含金量不言而喻。
发布于 2025-08-07 13:44・澳大利亚查看全文>>
平江故人 - 38 个点赞 👍
这个没有绝对的关系,有些国家是长期坚持民主制度迎来发达国家地位的,有些则是先成为发展中国家中的第一梯队国家再民主化的。
先民主再发达的国家/地区:
- 以色列:从一开始就是民主政体,从巴勒斯坦的沙漠中崛起,当然这也与犹太人自己本身的团结和头脑有很大关系。
- 日本:二战前日本本身就是列强,但是被打成白地,麦克阿瑟来日之后第一件事情就是全面清算民族主义者和权贵,还政于民,随后日本逐渐学会了如何在议会里吵架而不是在街上打架,1964年重建成功,正式步入发达国家行列,属于有基础配合外力干预步入健康的发达国家行列。
- 德国和 奥地利:这俩和日本相似,也是二战后白地国家,只不过盟军对德奥的清算更为彻底。
- 波兰、 匈牙利、 立陶宛、 爱沙尼亚、 拉脱维亚、 捷克、 斯洛伐克、 罗马尼亚、 保加利亚和 斯洛文尼亚:这11个国家是苏联解体后,脱离斯大林体制产生的,本身东欧底子就不错,但是被苏联一顿霍霍弄得穷得叮当响,所以换成民主政体之后,没人再信斯大林那一套,立刻高歌猛进进入发达国家的。
- 巴拿马:这个是比较奇葩的,美国世界警察的唯一例子,美国推翻诺列加政府直接搞自由选举,同时归还运河所有权,愣生生把巴拿马搞成了发达国家还民主,属于是得天独厚谁也别想复现。
这种模式是很大程度依赖外力的,没有外力支持很难自我复现。
先发展再民主的国家/地区:
- 韩国:这个是非常典型的例子,韩国的民主化道路一直非常坎坷,这与日本长期殖民朝鲜半岛造成朝鲜半岛贫穷有很大关系,对于韩国人来说,吃饱肚子比什么政治更重要,这也就是为什么军事政变与独裁在1950-1990这四十年间长期笼罩韩国的根本原因,而汉江奇迹是打破这一循环的破局者,这也是迫于朝鲜的压力执行的经济改革,否则韩国无法面对朝鲜的军事和意识形态双重压力。尽管后面全斗焕试图稳住之前的垃圾政体,但是民众和韩军全都不买账,最后被迫先下手为强免得自己被清算(虽然事后还是被清算但被赦免了)。
- 新加坡:这个也是极为典型的例子,新加坡现行政体虽然比较有利于执政党,但是也是风雨飘泊天天杰利蝾螈来保席位。新加坡早期在马来亚整体还算可以,但放眼全球烂地一块,愣生生被李光耀和李显龙两代人拉起来了,而李家是非常注意观察其他国家的,所以自我改革,慢慢出让政权,使得新加坡成为罕见的自我改革成功的国家,当然它的地盘小也是一个很重要的条件。
- 有一个地区,不多讲。
- 智利和 乌拉圭:两者共同特点都是从19世纪留下来的民主政体并不稳定,时常面对起义和政变,这和韩国早期很类似。智利可以被称作是南美的韩国,历史颇为相似,二战后面临苏联渗透,引发美国支持皮诺切特政变推翻阿连德,但皮诺切特立刻执行经济改革创造智利奇迹(美国人有时候真无心插柳柳成荫,挺奇葩),巧合的是他和朴正熙是同一个时代的,这两人思路也一致,但是他结局不错,1988年公投交权,晚年被捕软禁但随后被释放,去世时也有民众怀念他。而乌拉圭情况和智利类似但是比智利稍好,所以没出现一个非常典型的强人,只是经历了短暂的军政府时期,反而21世纪出现了一个左翼改革家巴斯克斯,并成功把乌拉圭拉入发达国家行列。
- 西班牙和 葡萄牙:这俩难兄难弟,都是二战后仅存的法西斯国家。其实在二战前两者面临严重的经济困境和政局动荡,所以才会产生法西斯政权,不过它们在二战中保持中立所以逃过盟军改造,并在战后追随国际化体系和法西斯独有的社团主义经济迎来经济腾飞,1970年代两者的法西斯主义强人相继去世,迎来胡安卡洛斯改革和康乃馨革命,实际上都是军人自发放弃权力还政于民的过程。
整体上先发展再民主是常规路径,但是为啥数量比较少,主要是二战后苏联把控东欧强行打断了东欧正常的进度50年,本质上说苏联一解体进程就马上恢复了而且是加速前进。
你可能会见证复现韩国历史的国家/地区:
- 突尼斯:作为唯一一个在阿拉伯之春中转型成功的国家,突尼斯的民主政体并不稳定,很像1960-1980年代的韩国,近期也有自我政变之类的烂事,但突尼斯的经济仍然在迅猛发展,你可能会在未来20年内见证北非明珠再次拥有它的地位的时候。
- 马来西亚:马来西亚曾长期面临严重的政治动荡和内战风险,但在1981年,强人马哈蒂尔•穆罕默德上台之后,实现了近似汉江奇迹的重大经济增长,此后马来西亚民主政体保持相当的稳定,但经济始终处于中等偏上的状态,主要是因为在1998年亚洲金融风暴、2008年全球金融危机、2020年新冠疫情中三次遭遇重创,始终无法突破瓶颈,但2020年新冠冲击力度已经远不如前两次经济危机,直至2022年马来西亚经济恢复高速增长,并已逼近发达国家线,大概在未来10年内正式成为发达国家。
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CodeRyan - 29 个点赞 👍
民主化这东西是水到渠成的事情,等一个社会大部分人的受教育程度都突破一个临界点,大家自然而然会开始讨论纳税人与税收的去处,个人权利与国家组织之间的界限,立法权究竟该捏在谁手里,以及老百姓手里该不该有真正的选票。
这时候如果突破障碍,老百姓获取了民主,这个社会就像是一个人高中毕业考进大学,可以开启人生的新篇章,达到新高度,等大学毕业,他可以继续求学也可以就业。反之,如果突破不了,没法获取民主,那么他就要回过去读高一,循环往复,他一直到垂垂老矣还在重复高中的课程,高三读了十几次,永远陷入噩梦醒不过来。
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道朗马泰尔 - 8 个点赞 👍
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硅基生物 - 6 个点赞 👍
忘记是谁说过一句话:“民主不一定带来发展,但发展会带来民主。”
现在想想是这个道理,毕竟仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱,民主化只是手段,发达才是目的,题主想问的应该是民主化的手段是否能有效推动发展?
与其寻找一个所谓的民主化才发达的例子,不如想想世界上一百多个国家,有多少是先发达后民主,有多少是先民主后发达,这个比例应该很能说明问题,毕竟孤证不立。
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叫我勋悟崆 - 5 个点赞 👍
典型的实用主义发问,有好处才去追求它吗?民主化是现代理性、逻辑正义和合法来源之一。理论根基不牢,地动山摇。
什么是现代理性?举个例子:最近学术届普遍不认同现在的AI,因为目前AI主要是基于经验主义堆料,黑箱一样,非常不可靠,缺乏有效数学理论解释支撑。简言之,它不被人类理性所普遍理解,理性维度上它不合法,所以达成不了共识。
社会建构也是一样,如果缺乏内在理性和逻辑正义,那么不就回到了按住葫芦浮起瓢的经验主义那一套吗?不就回到人间神/父母官/老百姓那一套套皮玩法了吗?
今天的时代,再怎么专制的国家,他们也要号称自己有民主和人权。为什么?历史已经过了那个档口,用别的政治神话叙事,没人会认同你。
今天,如果有人尝试再建立一个新世界,难道他不要这个民主化配方了吗?如果不是,那么他要用什么来建构呢?人类精神已经过了懵懂期,靠非理性、非逻辑来忽悠打动不了人心。
曾经几代人的初心和付出,不要再问有什么好处,或者要不要的问题了,因为这些都属于0.1版本问题,如何进阶到更高更好的版本才是要考虑的问题。
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psych - 5 个点赞 👍
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美好 - 5 个点赞 👍
清王朝强盛了和你谈民主?真是蠢得可以。你的问题实际上就是在问,我们应该跪着发财还是是站着发财?你有得选吗?
民主和独裁是对立的,民主的初心就是为独裁套上铁笼。所以,你所说的那些权威国家只是铁笼有区别的民主国家而已,而不是一会儿民主,一会权威的“灵活”国家。好像你嘴里的那些发达国家人民都是些“神人”,可以根据自己的实际需求,想要民主就民主,想要独裁就独裁。
所以,现代所有的国家发展和发达都是因为民主。权威政府并不追求国家的发展和发达,这道理就如同你的邻居不可能为了你去打工,一样简单.
你所知道的什么民族主义,工业化,甚至国家这样的概念,都是民主出现以后才出现的。在民主没有出现以前,那些玩意有千奇百怪的名字,比如师夷长技以制夷,华夷之辨,天下。
实在想不明白的话,我建议你不如去想点别的东西。
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荒野嫖客 - 1 个点赞 👍
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鱼事爱评 - 1 个点赞 👍
分析所有的发达国家,你会发现,“高自由度”是他们的通性,这里所说的“自由”,是指政治权利和公民自由
根据2025年《全球自由度报告》,除去微型人口国家,自由排名靠前的,发达国家占据大部分(新加坡是唯一的例外,可以忽略)
自由度高的国家,大部分为发达国家
1-芬兰 100 (后面数字为分数,代表各国“政治权利”和“公民自由”的程度)
2-新西兰 99
3-挪威 99
4-瑞典 99
5-加拿大 97
6-丹麦 97
7-爱尔兰 97
8-卢森堡 97
9-荷兰 97
10-圣马力诺 97
11-日本 96
12-比利时 96
13-爱沙尼亚 96
14-葡萄牙 96
15-斯洛文尼亚 96
16-瑞士 96
18-德国 95
19-澳大利亚 95
20-捷克 95
21-冰岛 95
25-奥地利 93
26-安道尔 93
32-英国 92
33-塞浦路斯 91
37-西班牙 90
40-法国 89
41-意大利 89
42-斯洛伐克 89
43-拉脱维亚 89
44-立陶宛 89
49-马耳他 87
52-希腊 85
56-美国 84
60-克罗地亚 82
66-韩国 81
77-以色列 73
119-新加坡 48
(以上都是现今的发达国家,数量37个)
自由度末尾的国家,经济大部分相当落后(除去资源型国家)
136-泰国 34
138-土耳其 33
139-巴基斯坦 32
155-柬埔寨 23
159-越南 20
170-老挝 13
171-委内瑞拉 13
172-俄罗斯 12
175-伊朗 11
179-沙特 9
181-索马里 8
182-缅甸 7
183-白俄罗斯 7
184-阿塞拜疆 7
185-阿富汗 6
186-塔吉克斯坦 5
187-中非 5
188-赤道几内亚 5
189-叙利亚 5
190-厄立特里亚 3
191-朝鲜 3
192-苏丹 2
193-南苏丹 1
194-土库曼斯坦 1(倒数第一)
END
有人总把“民主”和“自由”混为一谈,其实是不对的
二者的关系:原因上,自由的前提是民主;结果上,自由是检验民主的基本标准,自由也是民主的理想结果
像朝鲜就是反面教材,他就号称自己是民主的,连国名都称朝鲜-民主主义-人民-共和国
但金太阳对自由的恐惧,深刻在骨头里
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林淑 - 1 个点赞 👍
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蒹葭骆清幽 - 0 个点赞 👍
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模范二哥 - 0 个点赞 👍
闻洋人之长则喜,闻洋人之短则急;
国人死则怪政府,洋人死则装圣母。
国内有,则酸你抄袭;
国内无,则骂你不行。
国内追赶,则讽你不知差距;
国内不赶,则骂你不思进取。
国内好的国外差,则骂你狂妄自信;
国内差的国外好,则要你反思自己。
国内外都差的,则说学越南比烂第一;
国内外都好的,则说自己房子买不起。
国内产业落后,则问你国为什么当年不努力;国内产业先进,则说你国光刻机落后几百年。国外产业落后,则说他国用不着夕阳产业;
国外产业先进,则说人种优势和制度优势。
国内铁路四万公里,则说感觉20年没变化;
国外地铁漏水破旧,则说人家发达比你早。
国内新建航母两艘,则说浪费军费法西斯;
国外常备航母十艘,则说世界警察伟光正。
顺我者,吹哨勇士敢于发声;
逆我者,告密小人官方喉舌。
顺我者,民主、清醒;
逆我者,民粹、沉睡。
顺我者,独立思考;
逆我者,已被洗脑。
顺我者,思路清晰、有理有据;
逆我者,偷换概念、刚刚毕业。
发布于 2025-09-22 11:47・中国香港查看全文>>
六浑霜戟



