为什么国内的脱口秀都往性别对立上面扯?
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首先得明确一点,脱口秀是可以谈论性别的。
脱口秀就是用戏谑的口吻讲述一切。
于我来说,你讲一辈子性别都可以,只要你能讲得有趣,讲得幽默,讲出水平。
因为这算是你的本事。
可问题在于,你没这个本事。
国内脱口秀真正的弊病不在于他们谈论着什么,而在于他们的水平实在是太低太低。
低到根本没有身为脱口秀演员的基本素养。
搞喜剧不是单纯地胡编乱造,就算是编段子,也得有理有据。
为什么大家那么爱看脱口秀?
因为脱口秀其实就是把一些真实存在的东西用戏谑的方式讲给观众听。
讲的东西若是脱离了真实,就很难引起观众的共鸣。
举个例子。
一个白领吐槽自己的牛马经历,大家会深有感触;但一个大老板在不是反讽的语境下说出996是福报,那就必然会遭到群嘲。
所以脱口秀不是脱离实际情况的臆想,恰恰相反,它是对真实世界的一种提炼。
脱口秀演员要做的就是用自己的语言风格将这种提炼传达给观众。
所以退一万步来讲,一个合格的脱口秀者,最起码也要对自己讲的内容有一个基础的了解。
但是国内上得了节目的“脱口秀演员”们很少有能的做到这一点,他们自动放弃了对事物的深入了解,只要懂点皮毛就开始大放厥词,以至于经常会犯很多的常识性错误。
就像你吐槽物理,结果你连砸在牛顿头上的是苹果还是梨都不知道,你还有吐槽个什么?
以王小利女士最近吐槽黄蓉的节目为例,她很明显不了解自己在讲什么东西。

王小利认为,黄蓉在见到洪七公后,一直忽悠后者把降龙十八掌传给郭靖而非自己,这是在耽误自己的学习,是典型的恋爱脑行为。
首先,优等生黄蓉并没有放弃学习。
在这个时间段,她从洪七公那里学会了逍遥游掌法。
逍遥游掌法在洪七公的武学库里属于二流,但依然要强过江湖上的大部分武功,穆念慈学了几天就能强过练一辈子外家功夫的杨铁心(不要质疑五绝的含金量)。
其次,好东西不代表人人都有福消受。
降龙十八掌绝对是顶级武学,但走的是至刚至强的路子,不适合女子修炼。
那有没有适合女子修炼的顶级武学呢?
有的,射雕里有九阴真经,射雕之外的《天龙八部》里,天山派的武学也是和女性相当适配。
还有打狗棒法(这个之后会讲到,我也会阐述一下为什么这门武学更适合女性)
再次,黄蓉本就是五绝之一的后人,需要避嫌。
黄药师和洪七公同为天下五绝,如果黄蓉跑来要学你洪七公的绝学(上文说过,逍遥游掌法是洪七公的二流武功),这不就是在说桃花岛的武功不如丐帮么。
另一方面,由于华山论剑的存在,洪七公和黄药师虽然关系不错,但依然是竞争对手。你黄药师的女儿跑来学我的降龙掌,这算不算刺探情报呢?即便洪七公本人性格豁达,但难免也会觉得黄蓉这个年轻人道德有问题。
导致的后果就是,你即便没有得罪洪七公,但也没法得到这位前辈的好感,接着也就失去了关键时刻能够解围的外挂,以及丐帮的资源。
王小利说好东西得是自己的,这些应该算是好东西了吧。
还好,黄蓉不是第一天开始做人,她没那么傻。
所以她能得到好东西。
最后,也是最关键的一点——洪七公第一次传功,完全是由黄蓉主导的。
不管是教武功的洪七公,还是学武功的郭靖,都只是黄蓉的玩具罢了。
必须要强调一句,郭靖智商不算高,但也没有低得离谱(硬背《九阴真经》那段可以看出来),他只是太过一板一眼。
所以他和那种讲究灵活变通的武学是注定无缘的。
但降龙十八掌大开大合,和郭靖简直是天作之合。
洪七公之所以说郭靖太蠢,是因为他实在是太懒了,从一开始就觉得教武功是件很麻烦的事。
书里也提到过,就算是立了大功的丐帮子弟,洪七公也因为怕麻烦,传了他们一招两式就不教了,导致他没有一个像样的弟子,丐帮也没有一个明确的帮主候选人。
后续污衣派和净衣派的争端,也是他的懒造成的结果(这也说明人无完人,洪七公不是无暇的圣人,他也有缺点,而且缺点很大)。
黄蓉是个高情商的人,洪七公心里的小九九她是看得出来的。
也正因为她是个情商高的人,所以她懂得如何去利用洪七公的优点来战胜他的缺点。
洪七公是个一诺千金的人,为了吃到黄蓉做的美食,他不得不答应教郭靖降龙十八掌。
堂堂武林前辈,答应了就得做到,不然一诺千金的人设就崩塌了。
五绝之一的洪七公,就这么被刚出茅庐的黄蓉死死拿捏。
于是,郭靖学会了降龙十八掌,就算不是洪七公的正式弟子,但也是半个传人了。
黄蓉带着他行走江湖,只要叫他耍几招降龙掌,不知道能少多少麻烦。
至于郭靖在这整个传功事件里所扮演的角色,让我想到那句“任人打扮的小姑娘”。
说真的这句话确实是饱含了对女性的歧视,是对女性主体性的否认。
而郭靖呢?他本来也不想跟洪七公学武功,也不想拜师,完全是被黄蓉牵着走的,讲道理讲不过她,就只能听她的了。
毫无主体性可言,这何尝不是一个任人打扮的小男孩?
某种程度上来说,黄蓉这么做也是给广大女性解气了。
至于她所得到的,除了上述所说的“好东西”们,还有情绪价值。
一是为了好玩,黄蓉前期人设的集大成体现就是游戏人间。
二是为了盼着心上人好。
是的,我并不否认黄蓉传功的目的之一,就是因为喜欢郭靖。
我不觉得这有什么错,为在乎的人做贡献绝不是什么可耻的行为。
而现在的很多人都开始妖魔化了这一点。
你盼着一个人好,自然而然地就会想要去对TA好,这是一种爱意的表达。
黄蓉帮郭靖学武,跟情人节送礼物本质上没什么区别
如果你在一段关系里面只知道索取,但却从没有想过将心比心地付出,这不是因为你有多清醒,而是因为你自私透顶。
自私的人是没有爱人的能力的,也没有被爱的资格。
对自私的肯定,就是对一切真善美的否定。
因为按照这个逻辑,所有的慈善行为都是愚蠢的。
当然“胖猫”式的奉献方式一样令人诟病,属于是另一个极端。
我也知道大部分人想要与其说是追求自私,倒不如说是想对自己无私,不在意他人的眼光,自由自在地活着。
这没什么不好,我也想要这样,只是很多事不应该往极端的方向发展。
王小利接下来的吐槽也很有意思。
她认为黄蓉是没有目的性的,只知道跟在靖哥哥身边当小跟班,却没有自己想做的事。
什么事才算是自己想做的事?
黄蓉在与世隔绝的桃花岛上长大,没有郭靖这种凄惨的身世和恩怨。
她的母亲是意外离世的,根本找不到一个正经的仇人(黄药师也知道这一点,不然早就去刀了周伯通和梅超风)。
你想让她去报仇?她找谁报仇?
她之所以步入江湖,是因为她和老爹吵架了,一气之下才离家出走。
所以黄蓉的人物动机和郭靖完全不同,人家是要了结恩怨,她则是为了寻求刺激,到未知的世界给自己散散心。
正巧,郭靖经常遇到麻烦,跟着他一定不会无聊。
所以黄蓉有想做的事吗?有的。
吃喝玩乐,游戏人间,这就是她想要做的事。
可按照王小利的话来说,这些事不能算是“目的”,因为它们不是“正事”。
什么叫正事?那必然就是国仇家恨和搞事业,最次最次的,也得先定一个小目标,先赚他个五万两。
什么?整天就知道吃吃喝喝玩玩乐乐?你这样像话吗?你难道没有自己想干的事吗?你这样以后能有什么出息?就心甘情愿被别人比下去吗?
是不是很熟悉?这就是我们从小到大听到耳朵起茧的登言登语。
“老登”们最爱的就是告诉你享受生活是一种罪,无忧无虑地过日子是一种罪,生而为人,一定要卷,要卷到最高处,然后接着往大气层外面卷,卷出太阳系,卷出银河系,卷到多元宇宙...
而黄蓉却说:不必了,我还是喜欢在塞纳河畔喝咖啡的松弛感。
毕竟轻轻松松地过日子,从来都不是一种过错。
王小利多次表达要过不想被定义的人生,但她这番话却正是在定义他人。
这其实也是潜意识里的价值观体现,她始终没有脱离“卷”这个概念。
而女性主义恰恰是对“卷”的反抗:我们不需要被男性审视,按照男性的规则来“雌竞”;我们也不需要把男人当成竞争对手,和他们拼个你死我活。
我就是我,我就是想做自己,不被世界驯化的自己,不被他人定义的自己。
当然我并不是鼓励女性放弃反抗精神和进取精神,但还是应该把重心放在自己身上,要比也要和自己比。
今天的我比昨天的我更优秀,今天的我比昨天更独立,能做到这些已经很不容易了。
还有的人会担心说如果我们都不卷,那各行各业就再没有女性精英了。
放心吧,有这个才能的人,无论如何大概率还是会成功的,她们不需要别人驱使,会自然而然地往她们该去的地方靠拢。
至于大部分人,无论男女,都只是普通人罢了,完全没必要对自己要求那么高。
其实对“郭夫人”这个称呼的吐槽,我觉得是一个可以深挖的包袱,但王小利把她放在这样一个主题之下,反而显得有些没事找事。
毕竟金庸写书一直是按照半白话的语言风格来写的,人物言行举止的主要逻辑还是以古代背景为标准,称黄蓉为“郭夫人”,是符合逻辑的。
如果是我,我可能会说:一直听别人说郭夫人郭夫人,我心想郭夫人是谁?哦黄蓉啊,说她名字不就好了,让我猜半天,毕竟突然出现的新人物也有机会当郭夫人不是吗?对啊,我是看过射雕前面的内容没错,可万一黄蓉和郭靖掰了呢?你看她这么优秀的一个人,简直是天选白月光!
顺带一提,这里还有个对原著不了解而犯下的错误。
黄蓉是在《神雕侠侣》里才被人称为郭夫人的,这时候已经没人叫她妖女了。
而这就是我所说的,你身为脱口秀演员,若是对自己讲的东西都不了解,是绝对不及格的。
这是对观众的不尊重。
另一方面,书中黄蓉还有另外一个不得不提的称呼——黄帮主。
这是一个分量很重的称呼,也是黄蓉一生之成就的最大肯定。
在襄阳城里,一切是以郭靖为主导的。
他是人人敬仰的郭大侠,黄蓉是配合他守城的郭夫人。
可出了襄阳城,来到江湖上呢?
比起没有正式开宗立派的郭靖来说,显然黄蓉的江湖地位更高。
丐帮是天下第一大帮,江湖无人不知无人不晓。
能坐上丐帮之主的位置已经了不得,还能干好的,更是人中龙凤。
江湖上的人佩服黄蓉,不是因为她是“郭夫人”,而是因为她是“黄帮主”。
黄蓉不管有没有郭靖,她依然是一帮之主,这就是她的主体性。
而郭靖离开黄蓉呢?襄阳城少了关键的智囊,还没有丐帮的支持,那还能守下去吗?
前面我已说过,好东西并不是人人都有福消受的。
降龙十八掌是不是好东西?
是,但不适合黄蓉。
打狗棒法是不是好东西?
是,但不适合郭靖。
黄蓉和郭靖都只得到了一件好东西,前者先不说,即便是木讷如后者,也知道什么可以要,什么没法要,而不是将所有好东西据为己有。
这是一种愚蠢。
真正有主体性的人,会知道什么才是适合自己的,而不是别人都说好,就自己也想要。
而且相较之下,打狗棒法比起降龙十八掌,对丐帮帮主更加重要。
降龙十八掌可以传给其他帮派弟子,但打狗棒却只能传给继任掌门。
换言之,学了打狗棒法,就相当于是钦定的丐帮帮主。
洪七公身受重伤流落荒岛,想到帮主之位后继无人,第一反应便是把打狗棒法传给黄蓉。
为什么不传给郭靖?
第一,黄蓉比郭靖聪明,能学会。
第二,黄蓉有能力当好丐帮帮主,郭靖不行。
郭靖能成为襄阳城的英雄,是因为有共同的外敌,而他则是一个绝佳的精神领袖形象(帮他维护这个形象的主要还是黄蓉)。
丐帮和襄阳城的情况完全不同,属于内患,需要一个冷静睿智的头脑去处理。
黄蓉就是这个绝佳的人选,甚至可以说是非她莫属。
这是书中所有人物对她的肯定,是作者对她的肯定,甚至是全体读者的肯定。
能不能得到好东西,得看你自己值不值得。当你足够适合的时候,好东西自然会到你的身边。
我们现实中的好东西是什么呢?个人有个人的追求。
有的人偏向于爱情,可若是你不愿意提高自己,又怎么可能吸引到更加优秀的人?
真正优秀的人,凭什么要来喜欢上你?
代入一下逻辑就是,如果有真正的好东西,凭什么要给你?你是有钱有权还是有内涵?
而那些巧取豪夺而来的“好东西”,你又是否能留得住呢?
黄蓉不是什么完美的角色,她的缺点也很明显。
年轻时出手狠辣,有着浓重的草莽气息。
人到中年时过于机关算尽,间接导致了杨过的一些悲惨经历。
但瑕不掩瑜,她的成就是无法被掩盖的。
她不是一个可怜的“郭夫人”,不是靖哥哥的跟班。
她是一位真正的女侠,饱受万人敬仰的“黄帮主”。
如果只拿她一部分“小鸟依人”的桥段,和一些个人臆想来评价她,紧接着又去忽视她的成就和闪光点,这是很不公平的事情。
就像前几年有一部号称是“传记片”的《金发梦露》,将玛丽莲·梦露这位绝代女星定义为彻头彻尾的可怜虫与受害者,其中不乏各种男凝气息十足的捏造桥段(本片是根据小说改编)。
可她在电影方面的成就和她身为演员的出众能力,影片却绝口不提。
当成功女性被掩盖了成就,而她们的“缺点”却被无限放大,这何尝不是一种污蔑?
黄蓉明明是一个主体性极强的女性,且在个人事业上取得了极大的成功,结果却被拿来当做反面教材,告诫现在的女孩子们不要恋爱脑。
这是我见过的最讽刺的事情。
我相信王小利的本意肯定不是这样。
但很明显,她并不了解自己所讲述的内容,最后弄巧成拙。
其实神雕故事里有一个和黄蓉完全相反的人物——李莫愁。
身为满级恋爱脑的她因为情场失意而发疯,到处滥杀无辜欺侮小辈。
这样的人物形象才契合王小利所讲的内容。
如果她能够多去做功课的话。
也有人盛赞王小利女生的松弛感。
对于脱口秀来说,什么是松弛感?
表面上来说,是脱口秀演员自身不要散发出焦虑和紧张的情绪,而是用轻松的状态,舒缓观众们劳累一天后紧绷的神经。
那么这种松弛感是由什么支撑的?
你为了这场秀而付出的准备。
脱口秀表演并非即兴演讲(那叫Free Style),而是讲究台上三分钟,台下十年功。
当你把你所讲的内容完全吃透,才能做到完全的松弛,才能给予观众最好的体验。
例如乔治·卡林、黄阿丽这样优秀的脱口秀演员,你在他们的表演中,能够看到呼应的首尾,和主旨有机结合的段子,以及和现场观众的灵活互动。
常识性错误在他们这里根本不会存在。
以他们的水平,随便上台讲两句都可以完爆大部分脱口秀演员,但他们每一次上台前,还是会花巨大的精力和时间做好准备。
因为他们尊重观众。
也只有做好万全的准备,他们才能感到松弛,并把松弛感传递给观众。
这是一个脱口秀演员的基本素养。
在国内的脱口秀节目上,我看到的是单纯的情绪发泄,纯粹的价值观输出,不够好笑只能用发出怪声来掩盖尴尬的包袱。
甚至因为词没捋顺而导致的各种结巴。
如果只是以这样一种满不在乎的态度走上台表演,那不叫脱口秀,也不叫松弛。
那叫不尊重观众。
以上,还是希望国内脱口秀行业能越来越好。
(题外话,我最喜欢的是94版射雕,不知道你们心中最佳的电视剧版本是哪一代呢?)
(码字不易,请大家多多点赞)
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天上白玉京 - 23 个点赞 👍
我这两天刷到一个脱口秀切片,大概就是什么“美式威士忌”,可乐20,威士忌200,掺在一起卖我120。完全可以搞得更美式一点,子弹7块,手枪700,顶在脑门,说给我5万。至少看完我是笑出声了。
我相信中国有很多优秀的脱口秀演员,他们的目的和初衷一定是“逗乐观众”,用当下一句话来说就是:“生活已经很困难了,为什么还要给自己找不痛快”。他们还愿意逗乐观众,给生活带去点欢乐,我佩服他们
而杨笠及其拥趸,很明显已经玷污、污名化“脱口秀演员”了。一个很简单的例子,当你提到“脱口秀”的时候,先想到的是一些演员,还是杨笠。杨笠透支了这个行业的信用,因为如果你质疑她,她就会说“脱口秀就是冒犯的艺术”,如果你骂她,她就在台上把你编成段子,最后来一句“谢谢嘿”,显得自己多大度一样。这就是她与“变质的脱口秀”。
就像这个问题一样,实际上真正搞对立的脱口秀演员与段子就那么几个,屈指可数。他们的所作所为,都是从未来借贷,会有一天她们连本带息吐出来的
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狂肘小雷音寺 - 23 个点赞 👍
旧社会相声界,徒弟刚开始出来挣钱的时候,师父都会教几段“荤口”,就是颜色笑话。
防止徒弟本事不够,给活使“温了”,可以用这些段子救场。
台下的观众爱听这个,嘿嘿一笑,这黏儿就算圆住了。
等徒弟能耐大了,要开始爱惜羽毛,就像侯宝林大师那样,开始追求文明相声。像马三立大师那样,不使怪相,不出怪声。
性别对立就是脱口秀演员的“荤口”。观众爱听这个,
只要使这个活就准能响,准有流量。演员包袱使响了,有信心了才能把剩下的段子讲好,才有自己一口饭吃。
但历届大王或者能靠自身实力破圈的演员,呼兰,王勉,付航,毛豆,王建国,徐志胜,还有那个不能提的,往往都对这种话题比较谨慎。
最后回答你的问题:
为什么某些脱口秀演员热衷于谈论性别对立?
本事不够呗。

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橙子味的大妖怪 - 16 个点赞 👍
脱口秀说性别话题没问题。
惹人厌的是什么呢,咱们以房主任为例——
1、无条件相信她段子里和专访所说为真,并用来证明女性被压迫
2、不允许别人有任何质疑
3、质疑声音越来越大的时候,用“只是脱口秀”当借口为自己挽尊
4、当另一面的专访出现时,要么装死要么说“不能相信一面之词”,绝不接受自己错了这个选项
以上1、2、3、4放在一起,周而复始出现于电视剧、电影、游戏、乒乓球以及脱口秀,这像是一个玩儿的起、受人尊重的群体的行为吗?
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君且俯首 - 12 个点赞 👍
今年的喜单和脱他串着看的,严重怀疑每个脱口秀女演员都被上面要求要加月经或者性骚扰的段子,没有的话,随便找个由头打拳。有时候听段子挺割裂的,明明是一段不错的表演,结尾部分也会突然的打拳。
以前听男演员调侃女的或者讲些颜色笑话觉得他们也很讨厌。
如今,所有女演员呈现出来的状态是,轮到我们来拉一坨大的了。
然后自我狂欢,那能一样吗
两种我都不喜欢,所以我决定,去看点别的,可惜了那些真正热爱脱口秀的演员和观众了。
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烟雨孤帆 - 12 个点赞 👍
既然是冒犯的艺术,那么有什么群体是被冒犯了以后毫无还手之力、认为唾面自干是大度的表现、觉得自己不应该计较、一遇到她们就开始谨言慎行无缝切换到求偶模式的呢?
以及我一直觉得性别对立这个词就很有她们的风格,因为不会有人把胖虎打大雄说成是“互殴”,那么请问认为这是对立的,尤其是这么认为的果南,准备什么时候还手?
不还手那叫挨揍,不叫互殴
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咋了嘛 - 9 个点赞 👍
喜剧是解构的艺术。
把所有深刻的、矛盾的、危险的、令人为难纠结的问题解构成一个笑话,让人哈哈一乐就过去了,本质其实是很丧的,它传达出的价值观就是“想那么多干啥,你也改变不了什么,人生苦短,及时行乐才对”。
所以,那些制造矛盾、凸显自己深刻、散播危险言论的所谓“喜剧”它从根上就不可能好笑——有人笑不是因为它喜剧做得好,而是因为他为了让矛盾双方的某一方笑,而牺牲了另一方。
就好比,人们看大街上俩人骂街也会笑,其中一方妙语连珠的问候另一方的家庭成员,旁观者也会哈哈一乐,但这哈哈一乐的代价,是挨骂的人的痛苦、羞耻和愤怒。
回到问题,同理,以杨笠为代表的这类脱口秀演员做的也并不是喜剧,只不过是另一种形式的骂街罢了。
脱口秀是冒犯的艺术这句话没错,只不过,冒犯的对象应该是那些深刻的、矛盾的问题本身,而不是这些问题对应的那些具体的人群。
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吴桐不是树 - 8 个点赞 👍
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职业法师刘海柱 - 8 个点赞 👍
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郁菜菜 - 7 个点赞 👍
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久里列 - 6 个点赞 👍
可能是地域差异吧。
我是95后,我遇到的每一任女性同学,每一任女性同事,基本都是家里的掌上明珠。我朋友圈人数不多,但是没听过任何一女性大谈女性权利,更没有任何人去发表打拳言论。
我妈兄弟姊妹四个,少时丧母,我妈虽然年轻的时候遭受过很多痛苦,但是只跟时代有关,和性别没有半毛钱关系。
反倒是我爸,也是兄弟姊妹四个,因为性格内向,从小不受父母待见。
所以每当很多女脱口演员,讲因为性别受到苛待的时候,我内心是震惊的。
天底下竟然真的有因为性别区别对待的父母?
那些不负责任的父母我倒是听说过,那种父母,无论生育对象是男是女,他们的子女都不会被温柔对待。
我道听途说的所有对父母的控诉,都跟性别无关,都是“我妈“或者“我爸”这个人太糟糕了,他们不会说“我爸说我是个赔钱货”“我妈说我是嫁出去的女儿泼出去的水”,不夸张的说,没有一次。
我从小接受到对男性的教育,就是“绅士”,打女孩是不对的,是要被群嘲的,不管对错,男孩只要打了女孩就要做出检讨。
对女性的骚扰,你说完全没有,那倒是也不至于。
人性是有丑陋的地方的,就跟你好好排队,那个大爷大妈会拎着个破书包,使劲往你前面挤一样,但那是不同素质下不同的个人选择。
他们做出这样的行为,往往是因为利己。
比如说青少年时期男生背地里讲女性黄色笑话,有的。
你说恶心也恶心,但你说女性有没有恶心男性的事,当然也有。
但总体来说这个差异性对这个社会来说,是可控的,是不影响每个人的社会关系的。
班级里一有啥重活肯定男生先上,有一些需要仔细的工作,肯定优先考虑女生。
大家都在安安静静的搭伙过日子。
但是不知道什么时候网络上挂起一阵风,开启男女了互相嘲讽模式。
就脱口秀来说,我从吐槽大会,一直看到脱口秀分家。前几年还只是杨笠和少数几个人讲男女议题,今年不知道为啥,女性开始得着这个话题不松口了。
我开始思考一个问题。
女性真的受到过这么多不公正的对待吗?
我诚恳的说,是有的,因为那几个女性脱口秀演员讲到自身的经历时,是真实的。
她们的谬误在于,借由自身的经历,把这些对女性的压迫,统统归咎到男性身上。
所以这个时候,我心情开始不好了。
首先,我同情你的遭遇,其次我真的没参与,谁参与你找谁去啊。如果是社会的错,是历史的错,我希望你抨击社会,抨击历史,抨击社会达尔文主义,而不是把矛头对准男性。
我说真的,我从最开始的时候是真的想站在受压迫女性这边的,我鼓励她们抗争,但是鼓励鼓励着,我发现矛头不对了,他妈的,这群人统统只在乎自己那点利益,从不在乎其他人的利益啊。
他们根本不在乎自己是不是误伤了男性,所以到最后,这特么的竟然演变成了男女利益的竞争,这玩意上升到利益争夺,所有人都会站在无条件站在自己性别里的吧。
这才是男女对立最根本的原因吧,但一件事从对公平的诉求变成对利益的攫取,这件事就特么的彻底变质了啊。
什么男权女权,只有攥在自己手里的才是权力。
明白这个道理后,我已经不同情某些女性脱口秀演员了。
当她们用不客观的方式贬损男性,并且拒绝为了自己的平等支付代价时,我就不打算站在他们这边了。
我再站在这边,男性未来就可能成为奴隶了。
我不想成为奴隶,我想当个人。
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快乐水真的好喝吗 - 6 个点赞 👍
有时候我甚至不知道他们是不是反串了。
有个上海演员叫门腔,以前我挺喜欢的
以前:哪个地方的口音都很好;老板把应届生当神许愿;
现在:女生负责冰雪聪明,男生负责洁身自好。
以前是以hr的身份吐槽老板、吐槽地域身份,现在从名字开始吐槽性别。
我不知道他什么目的,反正我的观点是:洁身自好无关性别,每个人都应该做到。但他的表演中刻意强调男性负责洁身自好,似乎有蛊惑女性不洁身自好的嫌疑。在公众场合说这种有歧义的话是不合时宜的。
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猎月 - 5 个点赞 👍
这问题过于偏激了,比如《脱口秀大会》的历届冠军,没有一个走性别对立赛道的
走性别对立赛道的黑红属性太高,黑红也是流量嘛
而且,这个赛道确实迎合了对应的群体,自然也有那部分红利吃
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白毛 - 5 个点赞 👍
脱口秀冠军接顶级代言多还是阳立接顶级代言多?(你别管这些被代言的品牌之后有多惨)
赢得脱口秀冠军容易还是搞对立容易?
赢得脱口秀前几名上热搜容易还是搞对立上热搜容易?
人何苦为难自己呢?我要是个女的上去讲脱口秀,如果讲正经内容完全说不过一大票男演员,我说不定也会讲对立的内容呢。
国内的脱口秀既不是用来冒犯别人的,也不是用来遵守公序良俗的,有时甚至不是用来搞笑的,国内的脱口秀归根结底是用来赚钱的,只不过有时恰好需要冒犯,有时又需要卖惨和同情,你别管搞不搞笑,重要的是能不能获得票以及流量。
节目组更想获得流量和赞助还是节目更搞笑?都想,但世上哪有那么好的事,有时你会发现节目组在二者不兼容时进行了一定的取舍。
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天九郎 - 5 个点赞 👍
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烤火的乳猪 - 5 个点赞 👍
其实这就和讲原生家庭一样,全是原生家庭的错,自己白璧无瑕
埋怨社会同理,我一身才华,被埋没,老天爷不长眼啊
做人太辛苦,全是男人的错
所有女人都可以抱怨婆婆,除非她就是个婆婆
所有女人都可以抱怨男人,但她们变不成男人
婆媳大战中,思考相处哲学的人只是少数
婆媳大战中,你们怎么不让媳妇说一说?
男女大战中,思考相处哲学的人被称为叛徒
男女大战中,让这个女人多说点!
男人不可以发言,不可以叫大姐
女人则可以叫老登、秃顶大哥、油腻大叔、爹味....
男人有错,错在不是十全十美
女人不仅没错,而且天生丽质、冰雪聪明....
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剑随此心 - 5 个点赞 👍
不是性别对立,就这么说吧,言语骚扰,地铁上骚扰,公交上骚扰,被尾随,被男凝,被造黄谣,被侮辱……我以为每个人都会经历的,但只有女性在经历这些。有一次我也被骚扰了,我一个男性朋友问我,你是不是穿的裙子啊,我很生气的怼回去,穿什么都不是被骚扰的理由,穿什么也遮不住呢些肮脏的内心。凭什么男性可以肆意拿女性开玩笑,凭什么一句我有病就能解决事情,凭什么女性就要贤惠无私,而又凭什么女性不能被看到……
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病变 - 4 个点赞 👍
首先声明一点,不是所有的女性话题都是性别对立问题。
很久之前,杨笠吐槽普信男的时候,大部分人都觉得挺好。因为打击精准,有些人不止女性反感,男性也反感。
后来不知道为什么,打击面就从有些男人到全体男人了。但问题不大,说一说也无所谓。
现在就很离谱了,自己父亲不好,就是所有父亲不好。自己遇到的男人不好,就所有男人都不好。只要涉及到女性权益的话题,都要提到男性。张口就是,男性是既得利益者。我都无比好奇,既得利益者的定义搞的明白么。
性别对立其实是正常人和非正常人的对立。社会也本该是男女互帮互助,发展各自有点的社会。
很简单的比方,之前很多人吐槽说男女厕所的问题。按平等来看,就应该是男女厕所一样大,但是考虑到女性生理构造的问题,女厕应该比男厕大一些。往这个方向发展,正常男女都不会有疑问才对。但是具体到大多少更合适,是需要不断的检验的。想达到平衡没有那么快。这需要一个过程。
就这么简单的问题,之前看杨笠粉丝发的图片,直接把男士卫生间取消。两个厕所都是女厕,我就不理解了。不明白用意何在,也不想吐槽这部分人,实在是搞不懂这些人的心里。
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不知名的知乎玩家 - 4 个点赞 👍
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居飞车 - 4 个点赞 👍
对比一下:
看出什么来了吗?和那些说脱口秀除了性别话题没有什么其他可以说的观点一模一样。
事实上这两个说法都是甩锅。
都巧妙的利用了大家的情绪使用了诡辩的手法.......否则为什么男选手不讲性别话题有那么多段子?为什么男学生不写波伏娃也可以毕业?
很多“艺术家”有一个错误的观念:题材决定论。他们认为,有些题材就不行,总是埋怨题材不好、政府审查太严,有些题材不让涉及。后来我问他,哪个题材不让你反映?摔跤是个冷门题材,是奥运会的冷门项目,电视转播收视率低,但是印度拍出来就有高票房。
我说,你压根是不想拍《摔跤吧!爸爸》,只想拍“过来吧,小姨子”“别这样,姐夫”。
——广电总局宣传司司长 高长力查看全文>>
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我观察到,脱口秀演员为了将自己的冒犯行为正义化,会丑化被冒犯的对象。一旦这种丑化包含虚构元素,就会显得低级而且不道德。
我觉得一流的喜剧就真的针砭时弊,没有丑化任何人。我觉得黑灯付航呼兰都做得挺好。张博洋也是这一类(医生程序员外卖员,没有丑化任何人)。何广智也是(地铁让座,郊区居然有法律),没有丑化任何人。
二流的喜剧冒犯并丑化自己或搭档,比如伦理哏相声,比如徐志胜的相貌哏。
三流的喜剧冒犯并丑化别人或者别的群体。这帮搞性别对立的就存在这种问题。为了正义化自己的冒犯行为,它们选择用虚构的方式丑化整个男性群体。
另外,嘻哈没有搞性别对立,但是她也有通过丑化他人来做喜剧。比如流氓一样的乘客,傻不拉几就知道甩胯的同行。
房主任第一场讲得挺动人,但是通过丑化她前夫来达到喜剧效果。现在被人怀疑有虚构元素,导致略微反噬。
唐香玉段子虽然戳亲戚脊梁骨,但是没有丑化别人,所以还好。但是如果有一天她也开始虚构,我估计也会开始让人反感。
毛豆有个屁股夹邱瑞的段子,这显然是虚构并丑化邱瑞,我觉得也略感不适。
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水平不够。
国内这种脱口秀模式,其实是不可持续的。
这种基于自身生活经验去写段子的模式你让谁来都得枯竭。
能一路走下来的明星选手也是越来越拉,给刚上台的新选手打出屎来。
所以就有了“谁一年不攒几个段子”的说法。
所谓编剧,其实也就是帮你的稿子优化一下。他们不太可能帮你写稿。
因为水平不够的话,别人写的稿子你来演,效果不会好的。
比如明星讲的脱口秀,那个稿子都是编剧写的,大多数都没法看。这些人还都是演员、歌手这些常年在舞台上的人。
水平不够还想要走得更远,就只能尝试走些歪门邪道。
有些歪门邪道过于危险了,比如政治段子、黄段子,这种露头就秒没办法搞。
谐音梗、内部梗之类的小捷径。这些用处有但是不大,只能锦上添花不能雪中送炭。
最后给他们不断试错,找到了一个即安全有有效的捷径——性别对立。
始作俑者……杨某。
其实还有个捷径……就是不讲脱口秀,比如王勉。不过这个要求比较高,(脱口秀节目随便抓来的那一群)普通人搞不来。
其实合适的脱口秀模式就是传统的那种写稿的和表演的分开来。表演的水平足够高就可以比较好的将稿子演绎出来。
像现在这种随便抓一堆不太怯场的人上来说,基本上就是纯瞎碰,看看能不能淘那么一两个有潜力的。
我对打拳这个事情本身没什么太大的意见,包括杨某我也是没什么意见的。但是我对她们没完没了的打拳很烦。
她们就像是一块腐肉上面密密麻麻的苍蝇。
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leisonfrank - 3 个点赞 👍
有人:我因为生理和社会差异遭遇了一些倒霉事,我讲出来给大家笑笑
题主:我不听我不听,爷们是大善人见不得人受苦,你在爷们面前讲这些是不是搞对立?
众答主:这世上根本就不存在人受苦,骗子!
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Ushio Chan - 3 个点赞 👍
好使啊,
这包袱使得响啊!而且没后果啊!
首先,喜剧表演是十分需要观众的,有观众的配合,喜剧表演的节奏能够根据观众反应进行调整,同时现场的欢乐气氛也能够感染其他的观众。
类似相声老前辈同样的相声段子,电台录制版本和现场录制版本,往往后者的效果更好。
而要想观众能够有共鸣。最基础的条件是,你说的内容,观众能听懂,你传达的价值观,观众能认可。
而降低观众对你内容认知门槛最好用的工具,就是立人设。人设和内容相符,事半功倍,人设能够让你一出场观众就能大概率认知到你的表演风格和内容。从而调动自己的情绪和你相配合,比如郭德纲一说于老师三大爱好,台下附和一片;早期岳云鹏一唱歌,底下就会喊五环一样。
举个脱口秀界的例子,在美国,亚裔脱口秀演员的内容通常和文化差异与亚洲刻板印象有关,能够帮助现场的观众快速调动情绪,如果他说一些黑人相关的内容,反响绝对会很差。

国内演员中,很多演员都有自己擅长稳定输出的内容或者表演风格
比如付航,他的表演中会有比较多的表情(也就是相声中的使相)
王建国之前的表演中也塑造了爱用谐音梗的形象
看一看这些脱口秀综艺和线下脱口秀专场的观众组成,大部分都是青年女性,她们或者她们日常接触到的信息,也和性别内容高度关联。(当然,这和社会生产力的发展,女性经济地位提高也是密不可分的)
缺少名气和竞争点的女性脱口秀演员,通过性别话题获得热度和粉丝,也就成为了一条捷径。
最重要的是,在舆论场上,男性的声音一直不高,冒犯男性几乎是毫无成本的,成本低收益高,自然成了演员的首选
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参股偶然 - 2 个点赞 👍
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伯克利山的流氓兔









