这个问题答过一次了，我在答一次，增加点热度，让某些人涨涨记性！

天水幼儿园这事，

市委书记、市长等 10 个人被立案问责，这消息一出，很多人觉得是天大的事。

可在我看来，这恰恰是最小的事，

你得先弄明白，什么是“问责”，

问责不是判刑，甚至不一定是处分，

它只是一个启动键，是党组织启动内部调查程序，看看这帮人的失职失责行为，该给个什么说法。

所以别激动，这只是开始，离大家想要的那个结果还远着呢。

这 10 个人里，有市委书记、市长还有分管各个领域的副市长，以及区一级的头头脑脑。

他们为什么会被拎出来，

因为在这片地界上，他们就是天，

法律上有个词，叫“属地管理责任”，

通俗点讲，你在你的地盘上，出了事你就要负责。

别管这事是不是你亲手干的，只要是在你的管辖范围，你就脱不了干系。

孩子在幼儿园被投毒，而且是长达一年多的时间里，用工业颜料做饭吃。

这是多大的事，

这是刑事案件，

幼儿园无证办学，教育局瞎了吗，

市场监管局每个季度的检查都是去幼儿园喝茶聊天吗？

这些部门的直接领导，那些局长们，已经被查了，有的还涉嫌受贿。

他们是第一道防线，这道防线烂了，被腐蚀了。

那市长呢，

书记呢，

你别说你不知道，

你手下的人在干什么，你手下的部门是怎么运行的，你作为这个城市的掌舵人，你会不知道？

如果真的不知道，那就是失职，是玩忽职守，

如果知道，还放任不管，那就是纵容，性质更严重。

我们来看看法律怎么说，

他们可能承担的责任，分别从三个层面来看：党纪政务方面的处分，以及行政方面的责任，还有刑事方面的罪责。

党纪政务处分，就是内部处理，

警告、记过、降级、撤职，最重的开除公职，

这次的“问责”，主要就是冲着这个去的，

但对那 200 多个孩子来说，这点处分，够吗？

行政责任，主要是国家赔偿，

因为政府部门的失职行为，导致公民的合法权益受损，国家要承担赔偿责任。

家长们可以去告，要求赔偿医疗费、营养费甚至是孩子未来可能出现的智力损伤、发育迟缓带来的损失。

但这笔钱，是从国库出，

说白了，是我们纳税人的钱，

用我们的钱，去填他们捅下的窟窿，

最关键的，是刑事责任，

这才是大家真正关心的，

市委书记、市长这些人，会不会坐牢，

可能涉嫌的罪名，最直接的就是“玩忽职守罪”。

这个罪指的是国家机关工作人员，严重地不负责任，不履行或者不认真履行职责，从而导致公共财产、国家和人民利益，遭受重大损失的行为。

你看看天水这事，哪个要件不符合，

主体是国家机关工作人员，市委书记市长，够格吧。

行为是对辖区内的教育、食品安全、卫生监管等工作严重不负责任，导致幼儿园长期无证经营、投毒害人而未被发现。

后果是 200 多名幼儿血铅异常，有的孩子血铅值甚至超过正常标准好几倍。

铅中毒对儿童神经系统的损害是不可逆的，这不是“重大损失”是什么？

这是毁了人家几代人的事，

还有更恶劣的，

天水市第二人民医院、甘肃省疾控中心，公然修改、伪造检测数据。

这是什么行为，

这是在掩盖真相，阻碍调查，是在受害者伤口上撒盐！

这种行为，已经涉嫌“提供虚假证明文件罪”。

而作为他们的上级主管单位和地方最高领导，市领导们如果对此知情不报，甚至是指使、默许那就不只是玩忽职守了，可能构成共同犯罪。

当然要给一个市委书记、市长定罪，证据链要求非常高。

需要证明他们对下属部门的系统性失职有明确的知晓，或者有具体的指示，证明他们的不作为与损害结果之间有直接的因果关系。

这很难，

但在法律的天平上，难，不代表不可能，

我们愤怒，不是因为恨这几个人，

我们愤怒，是因为这种事情，本可以不发生，

只要有一个环节，有一个人，能守住自己的良心和职责，悲剧就不会上演。

幼儿园用工业颜料做饭，是为了让食物颜色好看，好招生好赚钱。

医院和疾控中心篡改数据，是为了什么，

是为了保住自己的乌纱帽，是为了粉饰太平，

从上到下，每一个环节的失守，都不是因为蠢，而是因为坏。

是那种精致的、利己的、毫无底线的坏，

在他们眼里，孩子的健康，民众的信任，甚至法律的尊严，都比不上自己的利益和前途。

所以，别再跟我扯什么“问责”了，

我们不要听官样文章，我们只想看到冰冷的手铐，戴在那些该戴的人手上。

我们希望法律能成为保护孩子的盾牌，而不是某些人失职之后才想起来的遮羞布。

对于那些被伤害的孩子和家庭来说，任何事后的补偿，都显得苍白无力。

但一场公正的审判，一次彻底的追责，至少能告慰人心。

法律条文参考：
《中华人民共和国刑法》
第一百四十四条【生产、销售有毒、有害食品罪】 在生产、销售的食品中掺入有毒、有害的非食品原料的，或者销售明知掺有有毒、有害的非食品原料的食品的，处五年以下有期徒刑，并处罚金；对人体健康造成严重危害或者有其他严重情节的，处五年以上十年以下有期徒刑，并处罚金；致人死亡或者有其他特别严重情节的，依照本法第一百四十一条的规定处罚。
第三百九十七条【滥用职权罪】【玩忽职守罪】 国家机关工作人员滥用职权或者玩忽职守，致使公共财产、国家和人民利益遭受重大损失的，处三年以下有期徒刑或者拘役；情节特别严重的，处三年以上七年以下有期徒刑。本法另有规定的，依照规定。
第二百二十九条【提供虚假证明文件罪】 承担资产评估、验资、验证、会计、审计、法律服务、保荐、安全评价、环境影响评价、环境监测等职责的中介组织的人员故意提供虚假证明文件，情节严重的，处五年以下有期徒刑或者拘役，并处罚金。
《中华人民共和国食品安全法》
第一百二十三条 违反本法规定，有下列情形之一，尚不构成犯罪的，由县级以上人民政府食品安全监督管理部门没收违法所得和违法生产经营的食品、食品添加剂，并可以没收用于违法生产经营的工具、设备、原料等物品；违法生产经营的食品、食品添加剂货值金额不足一万元的，并处十万元以上十五万元以下罚款；货值金额一万元以上的，并处货值金额十五倍以上三十倍以下罚款；情节严重的，吊销许可证，并可以由公安机关对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员处五日以上十五日以下拘留。
第一百三十五条 因食品安全犯罪被判处有期徒刑以上刑罚的，终身不得从事食品生产经营管理工作，也不得担任食品生产经营企业食品安全管理人员。
《中华人民共和国国家赔偿法》
第二条 国家机关和国家机关工作人员行使职权，有本法规定的侵犯公民、法人和其他组织合法权益的情形，造成损害的，受害人有依照本法取得国家赔偿的权利。

我自己7.10在天水幼儿园取了点水土采样送检，结果也显示没有什么水土污染，通报内容是绝对可信的。原本的回答好像消失了，我把原直播取土取水的回答贴最下面了。

先说结果，我送的样本里土检测出含铅量为31.25mg/kg，水中铅浓度为0.87 μg/L，虽然和公告基本没有什么差别，但是因为我采集，保存，运输都不规范，更不是专业人员，请大家千万还是以通报的数值为准，我的结果肯定没有官方准，一切以通报为准。

其实关于污染的问题，我一开始去取土送检就觉得不会有什么污染问题，一方面水土污染很难定向沉积在儿童体内，不可能光污染儿童不污染成人；另一方面天水现在基本就是一个农业市，天水的矿产资源多，但是优质矿很少，本地采矿的企业很少，相应的也就没什么冶炼、化工企业。制造业方面，天水过去有一些好国企但是现在大多数都已经搬走或者破产了，现在天水主要产业是特色果蔬，例如花牛苹果，秦安蜜桃等。这样一个城市，就没啥发生大规模化工污染的条件。 当时去取样是感觉网友关注的点偏了，希望帮大家排除一个错误选项。

看到通报描述这个过程真是让人心寒。幼儿园没有办学许可证就开始招生，教育局没管；教育局也没检查幼儿园食品安全，也没有培训；市场监管局市场监管所办事人员收购物卡，没检查出问题；天水二院检验科违规修改检验数据，省疾控更是有高级操作：摇匀后静置两个多小时，也不知道是故意的还是不小心的。这次事件中，方方面面有一个环节有人认真一点，事情都不会像现在这样严重。

作为一个普通人，我想说点无关的感叹，现在太多人被体制异化掉，只要程序走的通，什么恶都敢做，通报说血铅检测中，省检测中心的人员摇匀后静置两个多小时，这个操作从一方面来说很不专业，但是另一方面来说真的非常专业，非常懂，这些年和体制内打交道的人应该有感觉，现在各种信息记录都电子化了，即使没有电子化，相关的记录也要主办人和领导的签字，出了任何事情都可以倒查几十年看看谁的责任，所以现在都是在大的方面合法合规，小的方面制造点“纰漏”，如果不出大事被上层和公众审视每一个细节，那这些操作流程是完全合法合规的。以前一直认为制度建设是一切，拥有好的制度就一定能让好人勇于做好人，把坏人逼着去做好人，但是这些年我发现很多事情完全就是有一套成熟的指导思想、成熟的规章制度的。有，但没人用；有，但没人信；有，但没人怕。只要能把白纸黑字的部分糊弄过去，就直接开启为所欲为模式。我不知道省疾控摇匀血样后静置两个多小时这个操作是谁做的，应该不会是领导，这个做检测的基层牛马，大概率也有家人孩子，但我猜他做这件事的时候可能一点想法都没有，领导打了招呼，也知道怎么操作，那就操作就好了，过程平静祥和，可能他收工下班之后刷手机看到社会不公的新闻还会义愤填膺骂两句人心不古社会不公，如果接下来他被处理，家人同事朋友还会评价他是个好人，只是比较倒霉，这些在思想上滑跪,无意识作恶的人，他们拿着专业证书文凭、专业仪器出具有法律效力的专业报告，就像大猩猩拿着激光炮上街游行，疯狂扫射这个社会的共识地基，理性土壤。一个肆意糊弄规则玩弄科学的地方，没有人能独善其身，你买高级奶粉可能有人加三聚氰胺，买高级食用油可能是油罐车混装的，去高级幼儿园可能有人放铅超标食品，去顶级医院可能遇到4+4的董小姐，始作俑者，其无后乎?

打了很多字又删了，就说这么多吧。

这个事件的处理将是一个漫长的过程，希望大家能持续关注后续相关的治疗和赔偿事宜。

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贴一下7月10日原回答：

人在天水，刚在幼儿园边上铲完土

正好在天水办事，明天就走，看到大家就土壤和水的问题争论不休，就给大家实地调查一下吧。

到达幼儿园所在的小区，也许是因为放暑假了，小区小孩挺多。

到达幼儿园，并没有人看管什么，开干。

幼儿园前面的俩树坑有狗屎，有点恶心我就没铲。在小区门口混了一会和住户一起混进了小区

顺便在门口喷泉接了瓶水

幼儿园后门到了

在幼儿园后门五十米左右的绿化带里面铲了一些

看着没人管，我在幼儿园边上直接开铲，不过土比较硬，铲子都变形了才铲进去几厘米。

幼儿园内景，手伸进去拍了一张

出来小区到了工厂方向的河堤，太陡了，答主的拖鞋下不去

在河堤绿化带又铲了一袋，打道回府。

7.11更新

聊一些评论区的意见和问题

1.让我去找井水测地下水的

没有井，这就是个普通高层小区，地下还有停车场，我绕幼儿园外面一圈没看到任何有井的痕迹。而且你打井要花的钱和走的手续太多了，为了一家幼儿园的用水犯不着。

2.让我测河水的

本地自来水吃的不是边上的渭河，而是洮河，测这边的河水没有意义。

3.取的土太浅

这个确实是因为我没有专业知识也没有专业设备，后面如果有机会，我整专业一点

目前将样本平均分装了几份，准备给一个第三方不知情机构一些，剩下的先自留以防万一和复检。

7.13更新

样品已送检，一周左右出结果

7.21更新

我送的样本里土检测出含铅量为31.25mg/kg，水中铅浓度为0.87 μg/L，虽然和通报基本没有什么差别，但是因为我采集，保存，运输都不规范，更不是专业人员，请大家千万还是以通报的数值为准，我的结果肯定没有官方准，一切以通报为准。

这个调查报告的一二三五部分都逻辑清晰，思维缜密。唯独第四章节耐人寻味

明确存在利益输送的情况只有

未取得办学许可证即公开招生

医院的问题在于

内部管理混乱，检验科违规修改血铅检验数据，医院对此失管失察

是的，只是失察，没有提及利益输送

疾控中心的问题在于

没有引起重视，组织管理不力，主要负责人简单随意安排血铅检测工作，检测人员严重违反操作规程，导致检测结果严重失真。

恰好这次违反了操作流程，是个意外，主要是管理不力。强调是简单随意安排，并非基于利益输送的刻意安排。

以上两个单位在这件事上就仅此而已，严肃处理是因为

存在其他违纪违法问题

10人的问题已经定性

失职失责

也没有提及利益输送

之前就讲过，提级调查的重点就在于问题定性，否则督办就可以了。

现在答案给出来了。

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这一通洗的啊，真的是叹为观止

分管行政审批的副局长2023年12月违规接受李某芳宴请

两年前吃了顿饭都审出来了，今年利益输送有多难查？你当调查组跟你一样蠢么？

医院凭什么改检测结果？疾控中心为什么要弄虚作假？他们吃饱了撑的自己主动发疯的么？

调查组看到这种吊诡的事情，不会有这些疑问么？

是幼儿园花钱平事，还是有些人为了政绩下令掩盖，这种今年刚发生的事情调查组能挖不出来？

如果是幼儿园花钱平事，那么公文里就会清清楚楚把前因后果写出来，就像2023年请了李某芳吃了一次饭一样，不管过去多久，都能给你挖出来。

但偏偏这么重要的动机问题，略过去了。你就细品。

看公文表述，不仅已经给10人的问题定性为失察，并且下一步调查方向已经是

涉嫌存在其他违纪违法问题

跟蠢货真的是一句话都不想说。

通报很长，我看了很久。

相比一些同类的公共事件，通报算详细、全面，尤其是对于媒体、自媒体质疑的点，基本都做了回应，包括2006年的铅污染事件也进行了调查和通报。

这是因为，此次的舆论影响实在是太大了，这种级别的舆论事件，近几年罕见。

但公众也不应因此就产生感激心理——因为有详细的调查结果才是正常，有细致的回应才是正常，这些都是本应就做到的事情。

一定要记得，200多个孩子付出的惨重代价，而不是鼓掌欢呼，让这事儿的“迅速彻查”很快又成了庆功大会。

看完报告，我还是想说三点这次事件真正的教训：

教训之一：

园长想要靠鲜艳的食物来吸引家长，从而纵容从业者购买违规颜料导致铅污染，这事儿虽然很蠢，动机也很无厘头，但却反映了幼儿园这个教育领域的整体水平之差劲。

教育本应是重中之重，但幼儿园这个教育领域，却仿佛有着某种“豁免权”，各种劣质幼儿园充斥这个领域，低素质的从业人员遍布其中。

在一个正常的环境下，幼儿园无论从老师到餐饮制作者都应当具备相当高要求的学历和资质，才能从业。但现实是，大部分幼儿园的工作成了“垃圾工作”，幼师没人爱干，后勤工作者录用更是毫无门槛。

所以第一个教训，是真正将孩子的教育当成最最重要的事情，而不是靠敷衍、凑合。

一个民族如何对待孩子，就是这个民族最真实的水平和状态。在这一点上，天水事件是个莫大的耻辱，应当被永远铭记。

请系统性提高幼儿园的相关财政投入和建设水平，提高从业者待遇和录用门槛，再不要让大量的幼儿园沦为“低素质从业者聚集地”。在此我强烈呼吁彻底改革幼儿园教育！

教训之二：

腐败，广泛的腐败依然在事件当中若隐若现。

从园长办幼儿园所涉及的周边市场管理部门腐败，到教育部门的腐败（没有办学许可证就能开办幼儿园令人震惊），再到甘肃省疾控中心部分管理层的违纪违法，以及天水市第二人民医院的有关负责人违纪违法，腐败所涉及的面极广，层次从上到下都有。

一个校园食品安全事件，却拔出萝卜带出泥，引出这么多腐败案件，可见隐藏在背后还没有被发现的腐败情况有多么严重。

我们不能光看惩处了哪些人，拍手叫好就完事，更重要的教训是，还有哪些腐败分子没有被发现，怎样预防他们继续腐败！

必须要有独立的、不受干扰的、机制化的反腐败系统，才能做到常态化的反腐工作。

教训之三：

对于一开始的检测结果造假，其中的“瞒报思维”其实并没有得到彻底的调查和处置，但这才是公众最担忧的、最在意的点。

对甘肃省疾控中心的调查结果，重点是“检测人员严重违反操作规程”；对天水市第二人民医院，调查定性是“内部管理混乱，检验科违规修改血铅检验数据”。

目前的调查结果通报，指向主要是“检测人员”和“检验科”，这肯定是远远不够的。执行的人只是听命行事，是谁发出的命令才是关键。

尽管通报也说了，对于疾控中心和天水市第二人民医院的领导也开始立案调查，但至少目前为止，我们没有看到对于“瞒报”这个最核心问题的严厉措辞与调查倾向。

可以说，在任何此类事件中，“瞒报”都是最核心的教训。

我们无法避免危机，任何系统都有出现危机的可能，但重点在于不能瞒报，因为瞒报会严重影响处置的结果，甚至让事情不了了之，造成更大的危害。

而且一个地方瞒报成功，其他地方就会纷纷效仿。导致很多地方出了事，首先想的都是怎么先压下去，危机事件就有了广泛性，受害者们也申冤无门，民众心中将会酝酿出越来越多的不安全感和不信任感。

所以，这第三个教训才是最深重的、最值得大书特书的，但在调查报告中，目前并非重点提及。

希望，这三大教训能记录在我们的社会进步史上，真正成为警钟。

更希望能借此机会，去彻底改变幼儿园的普遍低劣、广泛性的腐败，以及“出事爱瞒报”这样的一种行事倾向。

单一事件的调查和惩治很容易，如何让血的教训成为常态化的系统预防机制，才是200多个孩子的痛苦代价应当导向的结果。

建议关闭豆包：

每公斤含铅210克是极不正常的，无论是民用涂料、塑料、餐具、化妆品、玩具，出现这种数据都属于严重违法，必须立即停止使用并上报监管机构。

每公斤含铅210克，相当于21%的铅含量，这是一个极高的比例，不可能用于任何正常的民用产品。

这竟然还是网购的？你要说是黑市流通我还能理解，结果居然光明正大上架卖严重非法产品？

那我就问几个简单的问题：

• **平台是不是该关了？**明知违规产品还能卖，是不是默许违法？
• **厂家是不是该抓了？**21%含铅，你不是卖商品，你是投毒。
• **监管是不是睡着了？**这种东西都能过审，平时查的是寂寞？

要不干脆立个牌子写上：“欢迎来网购重金属，中毒概不负责”？