我是成都人，身份证号5101开头，以家乡成都为例。

这是明朝的成都

这是清朝的成都。

满清围起来的满城范围，属于现在成都的青羊区，老成都人都知道青羊区这一片是商业最繁华的。满清把成都最繁华的地段占了，用来屯驻八旗兵和家眷，更是不允许汉人去满城，我想问一下，明朝卫所制度=圈地+种族隔离+种族歧视吗？

顺便说一句，满城东南方向的绿地，是今天的成都人民公园，以前就是满城里，给满人提笼架鸟，喝茶享乐的。辛亥革命后，满城被清算，改名叫少城公园，为了纪念辛亥革命保路运动，立了一个保路纪念碑，现在人民公园里这块碑还在。

满城花园改成人民公园，树立保路运动纪念碑，就是在控诉满清反动势力对全川人民的压迫和摧残，也是纪念四川儿女流血牺牲也要推翻满清反动统治的不屈精神。

又有贵物来碰瓷卫所了。

这就是典型的一瓶子不满半瓶子晃荡，经典的引喻失义了属于是。

任何朝代都需要在各地驻军，这个确实是，汉代就有很多县驻扎有都尉，就是军队的驻地，比如西汉的时候聊城附近的东阿、卢县这种深处内地的也有“都尉”。

但是这种军队驻防，以及元代的镇戍军万户府、明代的卫所，对应的清朝机构应该是绿营，就是我之前提过N次、遍布十八省各府州厅县、深入到村镇的那张天网。你比如山东武定府，府城有一个“游击署”：

清代武定府设置有绿营登州镇武定营，而这个机构位置，对应的是明代的武定守御千户所：

也就是说，绿营才是和明代卫所对应的机构，而且此二者在府州厅县里就是个衙门机构，不存在单独的城防设施，就和县衙、儒学等机构是一样的。

那么满城呢？它不是，它是独立于城池之外的存在。

比如荆州，荆州城在明代的时候长这样：

而到了清朝，长这样：

看到玄妙观到护国寺南北一线东侧的那条城墙了吗？那是分界线，线以东是荆州驻防八旗满城，以西是荆州城，其实就是从明代荆州城内部隔开，然后东城人员清空，腾退给八旗——满城不许民人居住，只许旗人在内。也正因此，本来在东城的荆州府衙搬去了西城，府衙旧址改成了荆州镇守将军府，施南道署也改成了荆州八旗副都统府，然后把西城的荆州卫衙改成施南道署，江陵县衙也搬去西城的城隍庙以东另建。

明朝哪个卫所是在大城之内另建独立小城的？

明朝哪个卫所是把军户和民户分开居住的？

还举例什么威海卫、天津卫，这些卫所城池在明代就是一个普通城池，跟府州县城池的唯一区别就是里头没有府州县之类的民政机构衙署，比如明代宁夏城：

宁夏卫、宁夏中屯卫、宁夏前卫、宁夏左卫、都察院、总兵官宅、副总兵宅、太监宅、卫仓、书院、儒学、文庙、马营、草场、神机库等等相互杂处，跟普通府城唯一的区别就是没有府衙之类的机构。那说清朝的时候有什么变动吗？答案是没什么变动，因为 宁夏满城是在城外新建的一个独立的城池，长这样：

而这个满城，全部都是诸如骁骑校署、将军署、佐领署之类的八旗官署和营房，无一民用机构。总不至于跟以色列一样，吹嘘自己牛逼的时候说无论男女老少全民皆兵，挨炸之后变成手无寸铁的老人和妇女儿童了吧？

所以如果硬要跟清代八旗满城做对比，类似于的应该是明代的王府，毕竟王府是有独立萧墙范围的，一般民众也进不去王府（当然，一般民众也进不去府衙），明代对王府的宗室们各种优待，清代对满城的旗人们也各种优待，明代宗室仰仗身份经常欺压地方，清代驻防旗丁也仰仗身份经常欺压地方，明末各地宗室加起来十多万，清末各地驻防旗人也十多万。

不过双方也有例外，明代宗室的俸禄动辄拖欠几十年，分文不给，而且从来没想过要补发的事，但清代旗丁的钱粮即便朝廷再困难也是优先供应，即使好不容易从洋人那边借来了外债，想的也是先给欠了饷的旗丁们补发一下。

另外一个极大的不同就是，我敢骂明代各地王府里的宗室都是王八蛋、禽兽、畜生、寄生虫，你敢骂清代各地满城的旗丁……吗？

满城里的太君直接强占城市里最繁华的地方作为他们的据点，里面的房产店铺全部被太君们占为私有。原主人命好的被驱逐出去，命不好的，直接被强占为旗奴。自己的土地房屋被占，自己妻女被淫成为太君的星奴，自己为八旗的农奴。

不说其他地方的，就说北京一地，在康熙中期，一年不堪折磨自杀的旗奴多达两千多人。

有清一朝八旗抓百姓为奴，并搞人口贩卖活动是受官方保护的，所以八旗太君并不担心奴隶揭发泄露自己的罪状。

鞑清为了防止奴隶逃亡又制订了严厉的《逃人法》，一般第一次就受皮肉之苦，逃第二次就会被处斩，不管谁窝藏了逃跑奴隶，一次就会连同周边邻里被全部处死，还会牵连地方官员。

汉人总督级别的高管如果参与解救这些奴隶，抓到了一样是死刑。广西巡抚郭肇基也因包庇了逃奴被各种形式弄死。

哪家军区大院是这样的？把两者混在一起，属实居心不良

建州本身就是一个残忍狠辣程度数十倍的缅北和妙瓦底。成化没处理干净，连累全中国人后面都成为了猪仔

满城是集殖民、军事屯堡、监视汉族、压迫于一体的殖民地碉堡

鲁迅那个年代都清末了，因为骑马经过杭州满城要被打。（汉人不得在建奴面前骑马）

一群人说军户卫所的，请问，军户卫所对当地汉族封闭吗？军户高于一等的权利吗？

听没听过一句话：满清非中国？

中国那么多异族朝代，没有一个朝代像满清那样，全国各地，到处设满城监视汉人和其他族群。直到日本侵华，这一幕又重现……

记住：日本是没有成功的满清！

PS：满遗不要跟我争论什么“满城没有遍布全国”，我不听这种伪史。这种伪史观点比永乐年代中国就有核武还离谱！

满清真是没法说，之前不了解还好，可能当个普通朝代就蒙混过去了，偏偏又要闹起来，那点丑事根本就遮不住，越闹揭露的越多，人民越了解真相，现在感觉根本就容不了它了，绝对是外来的殖民政权，把它扫出去，扔回西伯利亚去，绝对是大部分汉人的心声。

我之前写过一个回答，说我谴责所有针对平民的屠杀行为，包括太平军屠满城，辛亥革命军屠满城。

然后我刚刚看到这个回答：

我为之前误解了太平军和辛亥革命军感到无比惭愧。现在我要说一句：杀的好！

抗日战争期间日本鬼子搞出来的铁壁合围、囚笼政策等等不就是跟满城差不多的？

再讲个笑话：满城是军区大院，但是只有八旗太君能进，绿旗伪军不许进。满城不是种族隔离，因为八旗太君可以去绿营担任中高级军官。

实际上满清八旗有九个旗，分别是：

绿旗、正黄旗、正白旗、正红旗、正蓝旗、镶黄旗、镶白旗、镶红旗、镶蓝旗。

绿营以绿旗为标志，又称绿旗兵。绿旗伪军的人数是八旗太君总数的三到四倍，妥妥是满清第一大旗。如果满城仅仅是八旗太君的军营的话，为什么绿营伪军的军营不叫绿城？为什么满清没有绿城？

那么在满清，

绿旗伪军能不能娶八旗太君当媳妇？不能。

八旗太君嫁给绿旗伪军是不是“违背祖训，不顾颜面”？是的。

一个绿旗伪军需要怎样努力，才能晋级成为八旗太君？自己再怎么努力都白搭。只有一种办法：把八旗太君给绿了，这样自己的后代就能成为八旗太君了。

八旗的城守尉驻地了解下，八旗的防守尉驻地了解下，八旗的汛地了解下，这些的驻防地都是比满城更小的单位。

把这些都算进去的话，你就会发现地图有一群密密麻麻的黑点遍布华夏大地。

那抗日期间的鬼子炮楼也可以称为“日本陆军驻张庄、赵庄、马家河子特别军事行动军民联谊俱乐部”

有没有一种可能，就是冷热兵器时代的鬼子的炮楼 = 满城

更新：提醒你们，把满城说成军事禁区，类比中国大院的结论，对你们想要证明的谎言来说只有副作用。美军驻扎纽约郊区那是正常防训，如果它圈占纽约曼哈顿作为军事禁区，把oldmoney们和男女白领抓为x奴，让他们时不时当街COS下军用靶。这种情况只能说明美国正在被吸血式殖民。

你们永远无法辩解这个问题：

八旗军队驻地既不在郊外，也不在城中新设建筑。而选择强行圈占城中最繁荣的街道区，将原主人和周围百姓抓为奴隶。

请你们找出古今中外，符合上述八旗行为的国家？

想不到？我替你们说：缅北园区！（万历一生最大的罪恶，就是鼓励和扶持一个关外人口贩卖集团做大）

好意思与大院相提并论？本人老家附近就有大院小区，在近十年城市翻新之前，往出两百米就是农民兄弟的苞米地。一个字，荒。

今天的大院不特地的找谁会知道这里是某某家属区？

但岱清治下的百姓永远知道。满城就在那里，每个城市曾经最繁华的地方，外设四面围墙，外路四通八达。为了生计，百姓们不得不路过，又不得不小心翼翼，运气好，被莫名的鞭挞一顿，没死，接着苟活。运气不好，不管你是穷是富，被旗人抓进去干活，成了一辈子的包衣。

运气再差点，你的后代认了旗人当爹，说你是自愿的，那满城根本不是满北园区，是军事禁区，是铁路，是煤矿，是你的后代所有能想到的部门大院。

你在泉下微摇头，你清楚的明白，那满城之地，是抢占最繁华的街区而来，用你后代的认知，应该叫中央CBD，足够那一批八旗吃上几辈子。醉生梦死，不事生产，吃拿卡要，提笼逗鸟，以打杀奴役附近百姓为趣。

你在泉下微高兴，几百年了，没想到还有后人跟你一样是天生的好奴才，干脏活又卖力，着实不容易。

原文：

正经政府不会把嫡系部队像根钉子一样，常年驻扎在每个繁华地区的中心地带。

除非有以下几种情况

①这些地区常年有连绵不绝的战事威胁，驻军镇压。

②统治者竭力摧毁当地的经济文化发展，损公肥私。

这显示各地各族百姓时刻都在预备起义，迫使请政府不得不防。表明清政府自入关以来，到辛亥结结束，始终没有摆脱入关初期满人捞一把就跑的思维。

取得中华皇帝位，却一直使用关外割据政权的思路治国，造就中国有史以来，唯一一个朝廷与百姓从头内耗到尾，从百姓到皇帝，每个阶层都活的不像人的新奇朝代。

问题错了，日据时期也是有炮楼的

满城的本质是明朝卫所军户制度的继承与发展，相比明朝漏洞百出、腐败僵化、且不可持续的卫所军户制度，清朝的满城八旗制度毫无疑问持续时间更长，统治效果更佳。

说实话，满城的生态位其实和明朝的藩王类似，特别在朱棣靖难之役前，藩王都是手握军队的。

如果说满城是藩王制度在清朝的变体，那八旗绿营制度就是卫所军户制度在清朝的变体，同样遍布全中国，同样都是统治地方、镇压农民起义的工具。

“军民匠灶”，明朝的军户制度同样是另类的种姓制度，而且明朝军户社会地位低于民户，军民之间通常不通婚，比满汉之间的障壁更厚。清承明制，满清八旗制度可以看作是明朝军户制度的继承与发展，区别在于满清作为军户的旗人社会地位比民户高，相比“好男不当兵，好铁不打钉”的明朝军户制度，这是更加合理的制度安排。

满清八旗确实是骑在汉人头上的吸血鬼，但明朝的藩王有过之而无不及，明朝末年宗禄开支占财政支出超过50%，朱姓宗室相较其他汉人那妥妥的旗人与汉人的关系，朱明满清，大哥不笑二哥。

满城的八旗好歹能操习军事，起到维护统治的作用，明朝的藩王那就是纯粹的造粪机器。

清承明制，满清不是照本宣科，而是实实在在的改良与发展，这才造就了中国封建帝制的最高峰，当然这个最高峰是封建制度的最高峰，毕竟经济基础决定上层建筑，满清跟朱明的一样是人吃人的制度。

在生产力低下的封建时代，阶级矛盾远大于民族矛盾，皇汉非要跟朱明共情搞踩一捧一，那我只能送一句“你也配姓赵”？

元，采取的是包税制搞经济控制，把对百姓的控制权，层层外包下放给豪绅地主。再用初夜权试图完成对华夏族群的换种，而当时的汉人先辈以“摔头胎”进行血淋淋的反抗。

清，采取的是以满城这种城中城，实现对各地城市的核心行政控制，再以华夏本土族群里的包衣奴才组成的汉绿营实现对基层的军事控制。再用剃发易服实现对华夏文明的磨灭，直接打断了华夏千年脊梁，而民间一直没有停止过对满清的反抗，最典型的就是太平天国和义和团，以及后来的洪门。

要是日本占领了中国，可能就满地和城，名山大川到处是鸟居了

个人认为，应该承认，中华和罗马一样，不是注定永生的，历史上也断绝沦亡过，每次都复活也不是因为昭昭天命，而是无数先烈前仆后继，尸山血海地战斗出来的

最早从晋书就能看出来北方来的五胡是不和晋人杂居的，胡人在城内，晋人在城外。满城也是这个模式。

后面北魏更是加强了这个政策直到南迁汉化。

辽不太清楚，不过金的猛安谋克可以称为开拓团先行版，一度让部分地区女真人数超过汉人。

再后来蒙元没这个耐心搞城市建设，所以没有这种东西。

可以看所有北方来的胡虏，但凡有点耐心和能力，基本上都搞过满城类似物，这也成了能按着名单杀的一个重要原因。

很像 鬼子后来搞的 炮楼