我在知乎一个半官方的大V群里和几个大V争论过一个事情，我认为有，他们认为没有。这个事情就是“女性入侵男性向的领域”，但是那几个大V不认同我的观点，说我天天刷男女对立魔怔了。我举了游戏、小说、电视剧、电影的例子，但那几个大V就是不认同，说我男女对立入脑入魔了。

很多年前的男性向动漫有大量杀必死的内容，哪怕不是男性向的动漫，里面也可能有杀必死的片段，现在你敢搞这种内容，直接扣你一个男凝、不尊重女性的帽子，你敢反驳两句又给你扣个incel的帽子。

女频小说可以在男频小说排行榜里，也有男频小说作者吐槽过女频入侵男频。

编了帽子叫老登电影，以此嘲讽这些男导演的电影。

动漫也是，不管是很多年前的那个写着写着变成女性向动漫的，还是最近男性向小说改编动漫把后宫改没了。

综艺、电视剧这些就不说了，现在看综艺和电视剧的男人越来越少了。

这些都是男性领域被入侵的典型案例，我举了例子，但那些大V就是不认同，非说我魔怔。

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后来我想清楚原因了，这里我很难找到一个明确地词或者句子来形容他们，他们属于半个舔狗、龟龟、白骑士、进步壬，对女性的认知还停留在几十年前老保的那种状态，所以他们发自内心认为让一让女的是正确的，男人就得让着女的，男的就得尊重女性想法。虽然这是男性向的游戏，但就得考虑女玩家的声音，这些游戏内容必须尊重女性，不能有男凝，不能有杀必死，不能有福利情节。

这些男的阶层稍微高一点，所以他们发自内心瞧不起那些喜欢福利，喜欢传统galgame的宅男，他们虽然嘴上不说，但心里是瞧不起这些宅男的，内心深处也认为这些人是incel。虽然他们从事的是男性向的领域，但他们发自内心瞧不起这些男用户。相反，因为他们是半个老保+半个白骑士，所以他们会主动倾听女用户的声音，按照女用户的要求来。

为什么呢？因为他们发自内心认为这种福利情节、这种杀必死的内容是落后的、猥琐的，这种情节是不尊重女性的，是物化女性的。他们发自内心认为所有正常的先进的男人都不应该喜欢这种情节，所有喜欢这些情节的男人都是incel，都是猥琐男，都是底层没人要的恶心男。

他们发自内心认为女用户的声音是合理的先进的，男用户的声音是猥琐的落后的。

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不瞒大家说，我多年前也是这种半个老保+龟男+白骑士的状态，当时接触了一些所谓进步壬、所谓高阶层人士的思潮，让我对这些福利情节、杀必死内容、媚男内容、男凝内容也心生反感，一方面是觉得这些不尊重女性，另一方面觉得看这种东西太low，甚至有段时间我觉得性是一件很low的事情，只有控制不了自己的人才喜欢性。多年前我真的被这么洗脑了。

那么后来我是怎么改变的呢？倒不是因为这几年男女对立，其实和男女对立完全没有关系。一个是我有个朋友去北京拍明星，接触了很多有钱人，然后他给我讲那些有钱人玩得很花，不管男女玩得都很花，那些花样是我之前从未听说的，原来所谓高阶层人士在性上面比我更开放啊。另一个就是我健身，所以关注了很多肌肉男，大数据估计算法出错了，开始给我推擦边肌肉男，我在评论区看到了女的有多性饥渴，看到了大量媚女、女凝内容。还有就是当年恋与制作人公测，可以说是国民乙游了， 很多男的也在玩，在那个游戏里我看到了大量女性向的内容。后来就是各种乙游里面的福利情节，譬如车震之类的。

这些活生生的例子让我有了两个感悟，原来所谓高阶层人士在性上也没那么克制和保守，反而比我开放一百倍一千倍。原来也有大量女的喜欢杀必死、福利情节、媚女内容，在擦边男博主的评论区里也有很多女的发情。原来大家都一样，我被骗了。

所以为什么一边打压男的，不让男的享受这些媚男内容，一边媚女内容搞得风生水起呢？为什么要双标呢？

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之前我写了个回答，现在看了下觉得有漏洞，我改了一下弄了个新版本：

1、如果某游戏没有强调是男性向，那就先默认是女性向，等游戏全剧情全流程走完了再看要不要改；

2、如果某个游戏强调自己是一般向，那99%是女性向，因为真一般向的游戏不会强调自己是一般向。（譬如扫雷）

3、如果某游戏强调自己是男性向，那得游戏团队拿出足够多的证据证明确实是男性向才行。

我要纠正一点：不是国g近期暴雷，国g的作者一直都是这德性，只是现在舆论环境变了，对他们的抽象行为不再宽容。他们以前的作品要是拿到现在只会被骂得更厉害。

《恋爱绮谭》主创言论被冲，这系列1代的LGBT节奏又被翻旧账。但你知道这个LGBT具体是什么内容吗？

简单来讲，女主还在娘胎里的时候被非法检测性别，发现是女性以后被流掉。但她的灵魂没有消失，等她妈又怀上一个男孩的时候，她的灵魂附在了弟弟身上，结果一出生就是男身女心。

明白了吗？你以为他们是在搞LGBT，实际上是TS拳和女拳一起打，真要说的话后者的恶劣程度远远超过前者。毕竟TS本身也是二次元XP的一种，在包括日g在内的各类作品中都频繁出现，只能说你有TS内容又不带LGBT标签这种做法不妥。

但男性向作品里大谈特谈堕女胎，这是妥妥的女拳+卖赎罪券行为，没有任何可辩解的余地。然而当时的节奏反而都集中在LGBT上。毕竟这作发售是在2020年，那时候货拉拉案都还没发生，国内包括宅男群体在内，利女都是主流思想。所以这种明显的女拳红线内容不仅没受到指责，反而有不少人吹捧作者“有很强的社会责任感”。

再比如说高恋的作者炒饭，他的另一部作品《茸雪》里有如下内容，各位品鉴一下：

再给各位讲个鬼故事：就这种女拳味和厌男味爆表的作品，在steam上的好评率高达94%，只差一个百分点就是好评如潮，而且差评主要还来自近期高恋的节奏。我只能说当年的玩家一个个都龟成这样，也别怪这些作者普遍自我感觉良好。

所以国g不是近期才出现的问题，国g的问题早就刻在骨子里了。估计国g作者们自己也都很纳闷：以前我写一张赎罪券就有人屁颠屁颠过来买，现在怎么突然就不行了呢？

说白了就是之前大家缺乏性别意识，对女拳缺乏警惕性，外加对于国g这个小众市场的保护心态过强，导致就算这些作者端上来的全是翔也有人买单。不过这种市场环境从今以后不会再有了。

有些回答还在拐二游。我只能说，如果国g的竞争激烈程度能有二游的一个零头，现在这些作者早就凉透了。

转载一个我之前的回答，

比起试图占领男性文娱的女弮，实际上亚文化圈里那些喊着我男我也的体面男婆罗门更值得警惕。

因为女弮的丑态清晰可见，基本所有男性用户都对她们高度警惕，但是呢，各个小圈子里往往存在着这么一种进步体面男

“我得到集美认可啦！”

“我跟你们这些ds不一样，我是尊重女性的高等男人！”

“我是硬核不魅宅的高级审美博主！”

“生而为肯 我很抱歉”

以二次元圈为例，我很早就发现了，这个圈子有相当一部分大v，他们极度渴望上桌，成为主流社会上的了台面的博主，所以他们选择不断攻击圈子里那些上不了台面的普通男用户，从而为自己营造一个伟光正的利女人设，他们认为只要我骂的男人够多，舔的集美够舒服，那我就能越做越大，变成一个真正的体面人。（虽然他们早期完全是靠依靠圈内宅男起家的）

一个非常典型的代表就是b站的lex 蕾丝，早期自我标榜宅男，靠做动漫吐槽起步，粉丝越来越多，粉丝多到一定程度就开始转形，立偶像人设吸女粉，最终在无职转生事件中，痛骂动画观众都是底层ds，引来大量女弮举报b站，彻底和b站传统的宅男用户决裂。

蕾丝这个人实际上就是我说的，二次元婆罗门试图通过攻击宅男群体，来实现体面化转型，那么在他们的眼中，什么样才算体面呢？

答案就是，获得很多粉丝（女粉）的支持

按这个逻辑你就会发现，对这些婆罗门来说，女粉多，就等于体面，男粉多，就是上不得台面。

所以一旦一个亚文化圈婆罗门开始想要体面化，你就会发现它开始越来越利女化，越来越弮化，这实际上也是集美们掌握了舆论权所导致的结果。

最终我发现，二次元圈子实际上是一个非常可悲的圈子，这个圈子里的头部大v婆罗门群体，实际上人人都有背刺圈子的倾向。

而在二游圈这种现象更加的严重，即使是毫无名气的普通用户，也觉得自己能通过仇男利女行为来变成广受欢迎的体面人。

日系gal的结构是这样的：

→少数业内顶尖gal，即便去除美少女内容仅仅看他的故事也能算是优秀

→中等数量的优秀作品，美少女和故事缺一不可

→大量底层媚宅作品，靠着纯粹的GIRL、LOVE和HCG赚钱

这种结构下，有大量底层作品填充gal市场，一个两个工作室的作品崩盘不会导致整个市场的萎缩，同时这些工作室为了填充市场，是真的有丰富的媚宅经验的，如果哪天哪个工作室做媚宅作品做腻了想整点高深的也情有可原，毕竟日系那边是真的媚宅系作品占大多数

而国内的gal的结构则是：

→没有一点底层基础直接妄想冲击日系顶层的追梦人

→不知道怎么混进来但就是想教育观众的女编剧

→几张图几句话骗个众筹就跑路的电诈嫌疑人

→整个抽象噱头然后大肆炒作的炒作狗

不是，盖楼还要打个地基呢，你这是一点基础都没有啊？

现在国G重要的是出一堆类似《完蛋》这种的赚上一笔烂钱，再去谈别的。

☝️ 这题我会

说一个麻辣仙人的笑话

一群赛博官瘾小团体在自己的内环qq群里大发牢骚：“我们美好的社区现在有大量的麻辣仙人来圈地了，还有蓄谋已久潜伏进来的麻辣仙人也在共振，甚至他们还买了十几年前的账号来伪装自己，我们必须出重拳教他们做人！”

mlxr：一觉醒来怎么一晚上又多了几百个麻辣仙人？

鉴于

关闭了评论区。在此补一下评论的档。

有没有一种可能，被歧视不是因为国籍。倒不如有的游戏之所以能卖出去才是因为国籍。

就近期风口浪尖的高恋和恋爱绮谭举例好了，他们的质量真的配得上那么高的关注度和口碑？无非是因为打着国g的旗号，然后本着矮子里挑高个的原则，才有那么高的热度。

gal能评价的方面无非就是配音，配乐，剧本，cg和立绘。

配音方面，日本声优有多卷你不是不知道。国产配音什么情况你也不是不知道。饿殍被多少人嘲讽说应该让hanser饿几天再配？唯一占优势的，就是他能直接听懂。

配乐方面，日本bgm做的多好还用说？资源外溢到有的拔作都能出几个神曲。

剧本方面，我也没见国g有多少非常出彩的作品。玩完感觉最好的高恋和候鸟。还是因为我真的高考过，对这个题材有共鸣。

至于立绘和cg，这方面国产倒算是相对不那么烂的了。有的作品还是能过关的。

总而言之，真的纯粹按照质量计算，国g配有那么高销量和热度？你当然可以说拿你们的游戏跟我们不花钱白嫖的日g比不公平。但你也没法否认的是，玩家玩国g时入正版的概率就是比玩日g的时候高。不就是因为所谓的国g不容易，白嫖不好意思吗。

总之，什么玩家对国g有国籍歧视，完全是哗众取宠的奇谈怪论。明明只是国产滤镜稍微放薄了一点， 完了就受不了要叫妈妈了？这不可笑吗？

真要觉得玩家更偏爱日g，为什么不搁日本注册个公司完了宣布自己是正宗日产再返销呢？那想必融汇了你的作品的超绝质量和玩家对日g的超绝偏爱，一定会卖的更好不是？

这边最抽象的就是：一群不事一线生产，从象牙塔出来就进空调房的当代文科（理差）生小资，一本正经地拍脑门把自己幻想中的“黑暗”写出来，教育为生活奔波的，充分体验过世间冷暖的一线耗材群体什么是“真实社会”。

她们的作品最典型的特点就是：政治写的像童话，爱情写的像政治。

顺带一提，干活的都知道，每个产业到了中高层都有圈子，圈子内部价值观大部分都是趋同的，这种趋同性还会随着性别，出身院校，所在城市进一步加强，所以别想着“虽然a类型（or厂商or团队）阴湿味很重，但b不会”——她们都是一个圈子的，就现在这环境，耗材最好别去想她们会不会在线下一边数钱一边嘲笑耗材的赛博舔狗行为顺带还嫌弃耗材爆的钱弄脏了她们的手，知道多了会不快乐。

根据我不全面且主观的观察结果，这个问题下面辱骂ml党的账号，其主页多多少少都有捧原神和米哈游的回答，且不少都曾在去年贬低黑神话，很有意思。

这帮人大概是想按着你头吃厂商拉出来的大粪的，毕竟有这个需求且付诸行动的厂商也就那么几家，对大伙声讨gal创作者的行为应激哈气扣帽麻辣自然也是情理之中了。

谢邀。

暴论一句：占据国产galgame生态位的，是以《完蛋！我被美女包围了》为代表的真人后宫向作品，无论销量还是影响力都已经大获成功，开辟出一种专门的品类。

《完美》扎根于本土网文短剧的深厚土壤之中，就好像日本galgame建立在一整套日本ACGN体系之上。

而本问题下讨论的“国产galgame”，只是一群二次元爱好者闭门造车的“山寨外国货”。

三者的关系就好像“中国玄幻仙侠小说”“日本轻小说”和“中国人写的日式轻小说”一样。

（如果你第一反应是“《完美》这种作品太low了”，那说明你就是近期暴雷的这些国gal制作人想要找的受众。）

知乎之前有这么一个问题：投资一个Galgame需要多少钱（RMB）？ 题主诚恳地表示「目前手里有300w的可用资金，能不能做下来一部大约80万字小说改编成的游戏？」然后下面非常和谐，一片您您您，也普遍表示老板您就不要想着收回本钱了，现在所谓「暴雷」的一些主创都在其列。

这个事情就非常搞笑：大家普遍预期是市场根本就卖不出300万，这还是销售额而不是利润。按腾讯级别的30%净利率算，百万都到不了。我们不说主创一定有知乎水平年入百万，但是我琢磨着这种东西未必只折腾一年，参与者也大概率不是只有一个，而且我们刚才还是按腾讯净利率算的对吧……

那你谈个屁的商业。要挣钱难道没有别的方式去挣钱吗，去打工行不行？送外卖行不行？是不是要等别人问你侄子「家族有没有精神病史」，侄子扭捏地回答「我的叔叔为了挣钱而做国gal」，这事情才算画个句号？

受众基数小的领域就是这个样子。你说你有爱，ok，这是理想主义赋予你的无限光辉；你说你要靠它养活自己甚至发家致富，那怎么说，这是现实主义为你诊断出的一点贵恙。而且中国已经是基数相对大的地方了，你换成新加坡，足球这种运动一号国门还要卖椰浆饭呢。学生不算，已经进入社会的人还做国Gal，那我默认他一定具备其它养活自己的能力，被包养也算。这当然可能是我的错，但我琢磨着做这玩意（或任何类似的小众领域）不就是为了自我表达？差几十万真比自己爽重要？总不能说你认为这还是个投资项目吧，它明显是消费啊。你是花钱的大爷，你猛猛自我表达，这不是天经地义？哪有花百八十万看花39眼色的道理？

所以接下来我就很纳闷了，不是说受众这个反应，而是现在居然没有任何一个主创敢出来甩一句Fxxk You，合着你们还真是指望这东西赚点钱，那不得不以后问问你们侄子家族精神病史的问题了。

2017年的时候，就因为“媚宅”这个问题当时引发过大讨论。

我当时的态度就非常明确了——如果你把这种软色情或者现在叫ML吧定义为媚宅，那卖黑深残，卖情怀也是媚宅，无非就是媚的从宅男变成另一批宅罢了，没有任何区别。

我那时候写文章说的非常清楚，媚宅，一定要媚宅，而且要大媚特媚，我也不怕有人说你跟浅色关系挺好的不是怎么样，我当时是直接写文章公开表明了自己立场的（2017年，也就是8年前），我就是爱看媚宅的，咱第一步先把钱赚了，钱都赚不了就别想那么多了。

这是我2017年的时候写的了，当时我的态度就非常明确了。

媚宅，一定要媚宅，而且要工业化的媚宅，大媚特媚，一定要把作品内容量先拉上去，在市场没有进化到一个溢出级别，并且有足够多作品之前，你没资格谈口味问题，先吃饱，先把东西卖出去再说。

我说难听点，类似GAL之类的游戏，所有国G捆一起，可能都没有《完蛋我被美女包围了》的贡献要大。

国内，所有做这种东西的作者，最喜欢干的事情就是，自己饭都吃不饱的情况下，非要谈口味之类的问题，也难怪现在国内ACG领域实质上已经被原神屠杀了，漫展上全TM都是米游……

另外我说一句，媚宅爆点当时还真不仅仅是埃罗芒阿老师，还有调教咖啡厅，这玩意你要说媚那是真的一路爆，甚至还有男娘，但这作品还真没什么大问题。

活下去好吧，我觉得一个市场捆一块别说米游了，连麻辣神游都打不过的市场，真没资格聊口味或者说“创作思想”的问题。

咱是一个商业化的产物，又不是不拿出来卖，你是要拿出来卖的，你不卖放在网上免费玩，你别说写这个了，你想写什么写什么，你看有人指责汉化组汉化黄油的什么XP吗，人家免费的，你管人家干什么。

既然是卖，哪怕是米哈游这种巨企有资格任性一两把，大伟哥都会批评“翁法罗斯的制作个人表现欲望过头了”，就别矫情了。

我从当年到现在，一直都是市场导向论，作者首先应该考虑市场，先活下去，才有资格聊个人创作的表达和思想，所以就该媚宅。

这一个月里连续爆掉四款，真给了我一种某为是不是要准备大举进军galgame的感觉

我一直有个问题想问，为什么国产Galgame里的女角色都那么难看？

是故意的吗？

是观众口味变了。

完全没暴雷不暴雷一说。

高赞评论锐评《恋爱绮谭》主创言论被冲事小，但游戏剧本事大，各种女拳味不断。

诚然它不符合当下市场，但你不能否定给出96％好评的玩家人均小明剑魔。

不过是，每个时代有符合每个时代的国产galgame。

像《完蛋我被美女包围了》。

就是在短视频和番茄爽文冲刷下，能被市场认可、玩家欣赏的“伪”国产galgame游戏模板。

国产galgame真就跟网文一样，三个月就得更迭一次。

像连载于BBS论坛的《风姿物语》，堪称玄幻网文鼻祖，首次体系化的融合东方武侠、西方奇幻与日式轻小说元素，直接影响唐家三少、血红等早期大神。

可若《风姿物语》搬到如今的网文市场，能不能过签约都很难说。

加上，galgame源于日本，而日本有个我们中国人很难接受的“耻感文化”

简单来讲，「罪感文化」是通过内心的罪恶感来维护善行，而「耻感文化」基本上是靠外部的强制力来维护善行。

这两者的明显区别在于道德监督的来源不同，绝大多数国家的人都是「罪感文化」靠自我监督，而日本则是「耻感文化」靠外部监督。

因此在这种文化中，日本人非常注重他人的评价和看法，为了自己的名誉，会随时随地保持人与人之间的体面。

但妙就妙在galgame是反「耻感文化」的。

一旦外界不会谴责时，那主角和被攻略的妹子，某种程度上堪称混沌邪恶，爱干嘛、就干嘛、外界都没人谴责我，凭什么你敢对我束手束脚？

日本 galgame 如《君彼》。

你会攻略两个妹子，一周目只能攻略曾根美雪，要是攻略葵就是BE。

很多玩家不乐意，二周目直接攻略葵，想要双飞。

结果，美雪抓到你出轨。你死了，接下来开始游戏无法存档！！连游戏对话框都变成了80年代的DOS风！

这就意味，你每次只能攻略1个，另一个就会消失，所以这种极端剧情让玩家必须直面贪婪。

可国产剧情作，是受「面子社会」影响。

角色「自我剖白」，多数是安全范围内的表演吐槽。

如主角自嘲「废物」，那肯定是后面要「放大招」，不敢碰真实人格缺陷。

结果主角不是非常扭捏！！就是特别爱装逼！！

但游戏是剧本，剧本就是戏剧化的冲突，你端着，读者就感受不到冲突的魅力。

国产「黑化」或「反转」，也多是套路剧情工具，不像美雪黑化是对「玩家 / 角色虚伪性」的审判，也就不会让你刻骨铭心。

加上很多galgame的作者，思想跟不上时代了。

用10多年前的套路，再创作游戏。

没被骂都算轻的了。

国内gal市场，就是80年代摆地摊卖鞋能在北京买房，现在你摆地摊还想在北京买房？在3a及高投入二次元手游这种大商超冲击下，gal这种低投入摆小摊的日子当然就越来越不好过了。

但就像勇哥餐饮圣经一样，门槛低且大把成功例子如月球等的激励下（以及原那波二次元热潮），很多想创业不甘人下的小资闯进了gal这深坑里。

而国gal不敢卖鞭炮（重口H）等违禁商场没的，也不愿意卖烤地瓜（废萌）这种商超看不上眼的（就没上市的梦想，创业小资当然看不上要有距离）

所以地摊也要卖提拉米苏。。。so国gal在一波膨胀后连续暴雷不很正常？