有消息称法国情报部门认为,共有10-11架阵风在5.7空战中失联,如何从心理、军人荣誉观方面去评价?
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万里长虫 - 1074 个点赞 👍
本来我是不信的,因为就算把阿三算成一亿人口的次发达国家,IAF也是其精英中的精英,军事贵族。怕死擅自跳伞什么的属于非常可笑的猜测,毕竟19年阿比南丹铁头前冲悍不畏死的执行了高几率死亡的瞎命令,让人对IAF的战斗意志还是得高看一眼。因此就算站巴方的立场,阿三所犯的错误也仅仅是过于轻视PL15E的射程导致被初见杀,你换谁来都一样。
然而5月20号法国人发表了国会咨文,Question écrite n° 6745
公开质疑SPECTRA无法探测也无法干扰AESA的LPI,这意味着……阵风的RWR从头到尾都没响,就紫外探测在最后时刻把PL15识别为了红外弹撒出一大堆屁用没有的热诱。那当天晚上IAF的遭遇直接变成了恐怖电影
这个新东方鬼故事是这样的,远离战场的金箭中队升空后开始编队和AWACS联络,设定航线,突然发现少了个人,呼叫半天无果,联系僚机报告发现空中爆炸。然后其他的队伍也出现同样的情况,编队飞行途中发现莫名其妙少了个人,然后各种告警都没有响,雷达上也啥都没有。这时有阵风失联前在公频喊了一句∶导弹!警告没有工作。你猜猜会造成什么后果。全部在天上的飞机都会意识到对面正在疯狂发射不会触发警报的导弹,这意味着在你目视到光点时还有7秒可活。那此时你看见一个光点出现在视野里,你拉不拉弹射?士气的崩溃就在一瞬间,在这种情况下大部分人还能头铁的按照既定路线把飞机飞回去已经是钢铁意志了,有人直接拉弹射也是完全可能的。
突然想到巴基斯坦还在公频里监听,也难怪不披露剩下的部分,如果法国人的推论属实的话,当天晚上IAF的公频不知道有多热闹,剩下的录音足够让穆迪老仙恼羞成怒到丢核弹。
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神無月的土豆 - 1042 个点赞 👍
第一天,阵风被干3架
后来又干下来一架阵风 ,说是一个印度女飞行员飞的,就是这名阵风女飞行员↓

但是,这一架不是在5.7当天,巴基斯坦没有大宣传,所以,不能肯定
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如果法国情报部门认为共有10-11架阵风在5.7空战中失联
我认为这个可能性是存在的,因为巴基斯坦的预警机和战斗机,对印度战斗机进行了大量的电子干扰,包括模拟导弹攻击信号进行详攻,实际上在5.7空战之前,印度飞行员在起飞之后,因为马上就遭遇到这样的电子干扰和电子攻击,甚至不愿意再次起飞作战,实际上也停止再次起飞(当然这是得到了当时的空军指挥官的允许,因此空军指挥官被莫迪宣布解除职务)。
所以,我认为,法国情报部门认为共有10-11架阵风在5.7空战中失联
实际情况就应该是 在5.7空战中,大量的印度战斗机,被电子干扰之后,虽然并未被发射PL15,谈不上被PL15锁定,但是,飞行员依然立马选择弹射了,英勇无畏的印度战斗机飞行员 只存在于宝莱坞。
在这一点,印度空军的飞行员 和其他国家的空军的飞行员相比,是非常不同的,是独树一帜的。印度空军飞行训练中摔的海量的飞机当中,有相当部分就这样摔的,印度飞行员感觉有点不对劲,不是想办法拯救,也不想办法排除故障,而是出于本能 立马拉弹射杆,,没有办法,印度飞行员当中,基本上都来自有权有势的高种性家庭的,这帮人严重缺乏对于国家视死如归的忠诚度,第一时间考虑保命才是它们的选择。
自1947年独立到2025年5月,非战争期间坠毁的军用飞机已经有2800多架,这还没算上直升机、教练机和运输机
2024年3月“光辉”战机终于摔了,印度媒体竟然齐刷刷地欢呼——因为这家伙服役23年才摔第一架,硬是搞出了个“全球最安全纪录”。这种反向操作简直像是考试考了20分,还在那庆祝“比上次进步了2分”,看着真是让人哭笑不得啊。光辉战斗机 的首飞时间是2001年1月4日,印度把这个时间就算做服役,印度在航空航天方面很多评定标准,都有自己独特的标准,比如印度发射火箭,只要火箭在发射台上点火成功,就算整个火箭发射起码成功了60%。当然,印度斯坦航空修过的飞机,容易出现各种故障,这是一方面原因,但是遇到故障就不由分说的马上拉弹射杆,就是印度空军飞行员的问题。
事实上,在印度军人中,缺乏对于国家视死如归的忠诚度的,并不仅仅限于空军飞行员,陆军也一样,否则就不可能出现2名PLA士兵视频口含手榴弹拉环,就可以逼退一队印度军人。
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在本问题下,我看一些狗在搞团建,它们在诅咒中国,印度飞机摔多了,它们非常痛苦了
央视也确认报道了歼10CE打印6:0
广大网民也确认了歼10CE打印6:0
但是 却有人公然造谣说 中国不信巴用歼10CE打印6:0
一眼就知道是 境外网络舆论部队驻知乎团队成员在造谣,带风向带节奏,进行认知战!
提问的用团队成员和马甲进行 自问自答 相互点赞
1万元一个,实事求是的说,这个钱真的很少,买全身肯定不够,20万只够带20个人头回来,身子就不带回来了。。
这两天知乎上冒出了很多相同话题的类似造谣问题,觉得是一帮人发出来的,比如这两个也是↓
我认为,
以后有必要的时候,
应该用中美合作所的一些工作方式,
来针对那些损害中国国家安全的台独分子。
展品也是后来新做的,
按修旧如旧的原则,做了复古处理,
当然,如果真的要使用,肯定可以做新的,
如果为了防止台独分子得破伤风,
可以用304不锈钢来做
如果国家有那个需要,我自己出资打造这个全套设施,无偿捐献给国家使用,做工绝对扎实,质量杠杠的,楼下的张铁匠和王木匠说他们干这活儿绝对干好。。并且我相信广大中国网友当中,有很多人也愿意无偿为国家工作(使用这套设施为台独分子服务),当然,但是国家得管饭,而且伙食要开得好,因为只有吃好了吃饱了,才有力气把活儿干得更棒…
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ZZXXXX - 659 个点赞 👍
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天启大骑士 - 432 个点赞 👍
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水陌轻寒 - 413 个点赞 👍
大家经过事故,或者到事故现场吗?
那种时候人的大脑一片空白,只能下意识的机械动作,加上平时生活中的养成。
我们先看截获印度飞行员的通话录音。
通过,急右转。
通过,急右转,急右转。
听着,萨米,你必须仔细听我的通话。
请萨米,我求你了。
通过,右转,你必须转动操纵杆。
你闭嘴……
从谈话中可以看出来,这是非常危险的时刻,已经属于紧急避险范畴,这种时刻,主要考验飞行员平时的养成。
第一飞行员是人不是神,他在平时飞行训练中,学什么?在危机关头就会用到什么。
大概率选择手动弹射功能,最后飞行员选择弃机跳伞逃生,有可能的。
实际这是法国阵风战机,在国际上最先进的战机,有一套保护飞行员的体系,但是又要防止飞行员误操作。
我想飞行员弹射座椅是这样设计的,阵风战机雷达,受到敌方战机的反射波,这时候弹射座椅解锁,如果被敌方雷达锁定,阵风战机会自动弹射保护飞行员。
关键是阵风战机没有收到敌方战机的信息,敌方战机也没有导弹锁定,却发现同僚的战机成为一团火球,难道心不慌吗?
飞行员也是人,当时不了解情况,大脑空白,以为阵风战机闯进盲区,选择手动解锁,打开弹射座椅,选择逃生,这是很正常的表现。
我说一个故事,盲目自大有多可怕。
昨天移动公司要到我们公司干活,架设光纤,公司一线员工要全程跟踪。
大家猜,移动公司是写什么人?
首先进门房登记,就过不了关,虽然戴着安全帽,穿着放撞马甲。
但是这几个人,穿着半截袖,上面套着马甲,裤子裤头上套着化纤裤,脚上穿的鞋,属于漏风鞋,没有穿袜子。
不说劳保用品穿戴齐全,至少不了解我公司车间的情况。
我公司是回转窑,辐射温度400度,况且车间里面预热器飞沙四溅,至少达到600度。
就算你正常工作,在这样的环境下,炙烤你也受不了。
他们在门房我就不让进大门,小老板以为门房跟他过不去。
结果电话打给安全主管。
我让主管到门房接人,是啼笑皆非,别说干活穿光纤,就是在车间一线走一圈受不了。
结果安全主管把小老板领到车间转了一圈,他才知道他所处的环境不同,要求不同。
印度飞行员就像这几个穿光纤的民工,盲目自大无知。
八十架对四十架优势在我,巴基斯坦F16被锁定,歼10战机导弹射程不过四十公里,结果出事了,不知道怎么出事的,于是看到僚机爆炸,大脑以空白,根据心理学家说,大多数濒临死亡或者出现重大事故,眼前大脑虚幻的缥缈的出现一个女人,这个女人就是自己的妈妈,或者就是出生在产道的场景,于是下意识做出选择,选择弃机跳伞,就是一刹那的事情。
涉及到国家机密,总有窗户纸捅破的那一天。
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文成公主 - 405 个点赞 👍
所以巴基斯坦说原来可以击落15架但是只打了6架,是为了避免战争升级,也是在骗人的咯。。。
实际上是想打15架的,但是第一轮瞄准打了6架后,实际上掉了11架,所以不用打了么。。。
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haokai wang - 379 个点赞 👍
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乐子 - 348 个点赞 👍
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AndreaBocelli - 320 个点赞 👍
这样才是合理。
以目前的作战信息来看,
1、PL15大概在10-30公里才打开主动雷达。
2、地面残骸发现阵风连热焰弹也没发射。
3、当时的电磁环境非常复杂。
推测结论,阵风大概在30公里之内才发现PL15。意味着导弹已经进入不可逃逸区,且飞行员只有不到十秒时间反应。
而且发射了30枚左右的PL15,力求一举歼灭目标,那么选择跳伞是正确选择。
是面对几十枚导弹,谁会知道,小巴是挑着打的?打仗居然可以不追求最大战果???
从上帝视角来看,的确不用跳伞,但飞行员不可能知道导弹是不是冲自己来的,
在导弹进入不可逃逸区时,在绝大多数空军,跳伞都是正确的选择。
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评论区里有人质疑,为什么要对一架阵风发射十枚左右的导弹?我来解释一下
在5月7日,据称是巴基斯坦的恐怖分子杀死了印度的平民。而且5月7日的空战,印度的飞机并没有飞越边境线,
从国际法上讲,如果印度的飞机没有进攻巴基斯坦,巴基斯坦进攻印度飞机毫无道理,
所以,巴基斯坦只能选择对巴境内发射过导弹的凶手飞机发动攻击,除非小巴想要扩大战场,以后边境线任何飞机都会遭到无差别攻击。
具体来说,也就是被击落的三架,可能还有一些无人机。
但是如果攻击凶手战机的话,就面临一个狼多肉少的局面。
其实大部分穷国飞行员,可能一辈子都没有发射过一次导弹,不要说巴基斯坦,就是我国一年也打不了一颗实弹。火箭弹除外。
在这种情况下,让所有飞行员都发射一次导弹,是正确的选择,因为这里面大多数飞行员应该是第一次发射导弹,
巴基斯坦军方其实没有把握,两三枚就能打下一架阵风
当然事实上还是很顺利的,但是谁敢赌那些第一次打实弹的飞行员呢?
所以,巴基斯坦军方选择十枚导弹打一个,也是合理的。就当训练,还省了靶机
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汉咖 - 311 个点赞 👍
能否给出信息源
不是不信你
而是今天晚上有国足比赛
作为国运平衡器,阵风打下的数量可能决定了今晚的比分
根据因果律,我现在正式宣布:
问主说的都是真的!
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总是很低调 - 296 个点赞 👍
一直有一种很离谱的说法:印度空军看到三架飞机炸了,剩下的飞行员全部弹射出去了。因为不是被导弹击落,所以不算战果。现在法国人跑出来说有10-11架失联,侧面印证这种说法。
所以,以后只要派出电子战飞机,模拟锁定,印度空军会不会就纷纷弹射跳伞?
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不吃牛肉古天乐 - 193 个点赞 👍
如果出动中国电子战飞机,远距离模拟导弹火控雷达
锁定波束,再辅助侵入印度机群通讯频道,发送Ai生成的印军飞行员恐惧嚎叫“我完蛋了”、“XXX,你在哪里”的语音,是不是大家一起跳伞?查看全文>>
冷去 - 187 个点赞 👍
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朱工 - 178 个点赞 👍
靠谱的应当以巴基斯坦官方通报和中国央视向公众的报导为准。
巴基斯坦最后认为:击落三架阵风
、一架苏30MKI 、一架米格29 、一架幻影2000 或是大型无人机。为什么巴基斯坦的官方通报最接近事实?因为:
1)尽管印度飞机起飞不久就在巴基斯坦预警机的全面掌握之下,但是巴基斯坦和印度都承认,各自的飞机都没有越过边界。所以,巴基斯坦并不敢打第一枪———印度飞机在自己境内(实际控制线内)飞行,并没有侵犯巴基斯坦领空。一直到巴基斯坦预警机发出“印度飞机已经开火”(向巴基斯坦实际控制区)发射空对地武器了,巴基斯坦才向战斗机下达发射导弹的命令,后发制人并且大举成功。这说明巴基斯坦对信息掌控优于印度;印度也捡到多枚PL—15E
的未爆弹残骸,也说明这种导弹还是有一些小毛病。2)停火后印度总理莫迪老儿一面威胁巴基斯坦“要么过太平日子,要么再等着挨印度的子弹”,一面向世界派出“印度赢嘛了”宣讲团,把哄骗印度人的内宣变成外宣。恶劣的是:有四个邦向台湾派出“促进印度与台湾的经济文化交流”代表团。这一下子惹怒了中国,本来对印巴空战结果持低调态度的中国官方,通过央视新闻,也播放了印度飞机在燃烧的镜头;以用英语对话来接受外国记者、学者采访而著名的中国学者高志凯教授,也向外国(好像是印度)媒体表示:中国将坚定地支持巴基斯坦保卫国家主权,打击印度的气焰。
3)法国达索公司
一直想核查印度的阵风飞机的情况。这不仅是飞机数量,到底被打下几架?还有非常重要的,比如:阵风的雷达有没有发现敌机?被锁定报警系统有没有起作用?起作用的话有没有给飞行员留下时间?飞机能不能大机动规避中国导弹?飞行员到底是怎么采取措施的?……。所有这一切,不仅要检查飞机,还要向飞行员详细了解情况。但是都被印度拒之门外。所以现在法国网民都在骂印度(也包括美国、韩国、英国等等),说再好的飞机给印度也会被糟蹋,反而害了自己先进武器的名声。这话也有道理,中国一直说:“武器再先进,也靠人掌握”。设想一下,如果二战时拿德国的武器装备意大利军队,意大利也打不出德国在二战中的战果。如果印度有胆量,飞机真的像他们说的一架都没落下,让达索公司来看一眼点个数,有什么“不安全”的?4)5.7空战以后,印度采取了报复行动,号称击毁了多少F—16、枭龙、预警机、红旗9地空导弹
……等等,但是印度说“战果”都来自地对地导弹和巡航导弹,印度飞机不再敢起飞上第一线了。印度的所作所为,确实让人觉得这次印巴空战,印度说法没有巴基斯坦靠谱。所以国际上基本认同巴基斯坦的说法。
再说一句:世界上最大的诈骗园区在哪里?答案是在印度。缅甸最高峰时有十万电话诈骗犯,印度则几倍于这个数字,日日夜夜的在向英语国家主要是美国打诈骗电话。区别是缅甸电诈分子会把人骗来暴力对待,一直到弄死你;印度的诈骗分子则不会,完全就是纯电话诈骗,只捞钱不绑架人。所以三哥和莫迪老儿,满口谎话,绝不能相信。义乌小商品市场的老板们已经对印度客户采取“款到才发货”的手段,都是血泪教训;而印度对第一批阵风飞机的尾款,到今天还没有付清。印度是世界上骗子最多也最不要脸的国家。
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月照沟渠 - 154 个点赞 👍
如果消息为真,那么印度除了损失10-11架阵风
外,其余机型如苏30mki 、米格29 、幻影2000 、美洲虎攻击机损失的又是多少呢?要知道,5月7日那天印度号称出动了72架各型作战飞机。阵风飞行员是精英,它们都如此怕死,慌张跳机。那么苏30mki、米格29、幻影2000、美洲虎这些不那么精英的飞行员,岂不是更加没有心里负担地弃机逃命了?
所以战果真相到底是0:6,还是0:11?又或是0:36?
停战后,印度立刻歇斯底里搞了一把全国范围的庆祝胜利,甚至派出胜利宣讲团全球巡回哔哔,逼脸都不要了。
从心理学角度来看,印度这个应激反应程度,一定是受到了前所未有的巨大打击,感觉天都要塌了。仅仅被击落4架阵风,是不足以把印度刺激成这个样的。
因此俺特别期待大鹅公布印度苏30mki、米格29的失联数量,这样5.7空战的真实战果才会完整。
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黑门山 - 142 个点赞 👍
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陈平 - 126 个点赞 👍
想起很久以前看一档法制节目,里头有人问借了别人10万,但借条弄丢了,怎么办。
有个律师给他出主意,写信给债主让他还自己的20万欠债,债主必然回信反驳,我只欠了你10万,没有欠20万,这样他的回信就成了债务的证据,有法律效力,不怕他赖账了。
(当时手机和互联网还不普及,写信为主,很久以前看的也不知道是否说得准,如有类似情况请咨询专业法律人士)
而现在这类消息,明显就是巴基斯坦的舆论战,吃准了印度不敢辟谣。如果印度辟谣那对巴基斯坦更好-------“我没有损失10架阵风
,只损失了2(或者3?)架”。查看全文>>
星空法庭 - 83 个点赞 👍
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Melancholinnst - 76 个点赞 👍
有消息就放消息来源
不要造谣式抹黑
本来就巴基斯坦说3架,法国可能发现有6架
然后罕见在知乎造谣10架,让大家开心
结果来辟谣说没有10架,顺便把之前的3架也给辟谣了
这就是搅混水
先夸大再打脸
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紫陌红尘 - 56 个点赞 👍
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时如逝水 - 55 个点赞 👍
有四种可能性:
一,巴确实击落了6架阵风
,然后亲眼目睹战友空爆的其他印度飞行员吓得自己跳了,然后失去驾驶员的阵风飞机自己坠毁了。——锅在印度。二,巴击落了10架阵风,但是印度只承认击毁6架,因为只找到了6架飞机的残骸,暂时没找到残骸的失踪战机不承认。——锅在印度。
三,巴击落了6架阵风,印度军方趁机把剩下的几架阵风也卖掉了,把养飞机的军费私吞了,对上报坠毁,对外报大捷,瞒天过海,中饱私囊。——锅在印度。
四,印度订了11架阵风战机,法国只交货了6架,对外报交货11架,然后把差价与印度军方私分了。5.7空战
趁机平账,印度报战损,法国报失踪,搅成一笔糊涂账,锅都推给巴,皆大欢喜,——巴收获了战绩,印度和法国平了账。还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
定海神针向问天 - 54 个点赞 👍
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阿槇二号机 - 47 个点赞 👍
这种三分钱八段的消息差不多得了。
根据目前所有的消息,印空军飞行员们无愧军人荣誉。
以下为正文:
过犹不及,过度贬低你的敌人就等于贬低自己!
如果你的敌人是不堪一击的垃圾,那你又算什么?
本次5.7空战,印度空军成功组织了夜间、超低空、大机群多路突击作战。
其组织度和执行度碾压俄英法这三个五常国家。
在遭遇PL15E的迎头痛击后,印军机群仍然维持编队,继续执行任务直到投放完全部对地载荷。
这期间印军飞行员表现出了高昂的战斗意志和坚毅果敢的战斗精神!
和19年的227空战时的状态可谓天壤之别。
(19年227空战,阿比南丹的中队受命截击巴空军。
还未开战就有一名飞行员以发动机故障为由拒绝起飞。
起飞后又有三人故意脱离编队,仅有副中队长伴随阿比南丹。
但是,在接战前这位副中队长也脱离了编队。
最后仅剩阿比南丹孤军进入巴领空准备交战。
事后这位中校被授予勋章真的是名副其实。)
此次57空战印空军并没有做错任何事!
只是单纯因为武器性能代差而招致失败。
就像当年索姆河遭遇马克沁机枪的英法联军,胜败和勇气、荣誉无关。
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不锈钢老虎 - 35 个点赞 👍
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小鱼泡泡吃汤圆 - 31 个点赞 👍
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大熊喵 - 13 个点赞 👍
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莉莉 - 8 个点赞 👍
战斗机对导弹毫无预警,肉眼看到光点已经什么都晚了,为了逃命恐怕只有弹射
...所以,有没有一种可能,当它们用肉眼发现导弹打来,不管是不是对着自己,先弹射要紧?没有用眼睛看到导弹的那就是机毁人亡根本没有弹射的机会了。
所以,有没有可能,其余飞机不是被导弹干下来的,是飞行员被吓飞了?
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天衣 - 6 个点赞 👍
按照巴国自己说的
击落六架
那么按照每次都是射出双蛋以防脱靶
那么估计总共射出12枚导弹
pl15太牛逼,基本上蛋蛋命中,那么候补导弹到达之后,搞不好就自己随机找了一个目标,然后没有被锁定的阿三飞机也成了冤死鬼了
这也就解释了阿三后面如此疯狂洗地的原因,真的是毁天灭地的惨败
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吕不非 - 6 个点赞 👍
不过是法国的烟雾弹罢了。
画外音就是:
不是高卢鸡的阵风不行,
是婆罗门的飞行员不行。
弃机而逃,才是阵风事故的主因,
这一招七伤拳深得“李代桃僵”的精髓。
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真啸风

















