6 月 5 日,世界杯亚洲区预选赛,国足客场 0-1 负于印尼,世界杯希望破灭,如何评价本场比赛?
- 966 个点赞 👍
《最有希望的一年》
《同组除了日本都是臭鱼烂虾》
《国足那帮小伙子在球场上真的很拼》
《优势是次轮已经踢完日本了》
《沙特主力伤退并且穆斯林祷告日》
《生死之战》
《荣誉之战》
《火车南站》
查看全文>>
君莱i - 691 个点赞 👍
世界杯从32个队扩军到48个队,欧洲多给3个名额,南美多给2个名额,亚洲多给4个名额。
国际足联想让中国晋级的想法已经是司马昭之心,路人皆知了。
结果都便宜印尼了。。。。。
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
无何乡居士 - 663 个点赞 👍
我承认,作为一个阿森纳球迷,当我看到中国队第一个角球,随着主罚的王上源大手一挥,抢点球员从云集后点切换到包围门将后,实在没忍住笑出了声。
倒腾了半天,王上源罚出的角球质量一般没过前点,反而被对手反击造黄,更是哭笑不得。
很多时候很多事情,想法是好的,但前提是要有实力支撑,面对生死战,我相信伊万
殚精竭虑,我也相信全队众志成城,但毋庸置疑,这支中国队的实力不足以支撑过于复杂的战术与传跑配合,很难在客场压制这支归化为主的印尼,上半场几次进攻画面,就是长传找张玉宁 ,发挥其支点作用,为队友创造射门空间。
或者发挥王钰栋
的速度和过人能力,通过边路突破制造杀伤。
一言概之,扎禁篱笆留出空间,简单粗暴打反击。
所以我的确有些费解,为什么客场面对印尼,坚持菱形中场的伊万会把两个边中场的位置提的如此靠前,让后场抬头时只能看到一片红色汪洋。
我也无法理解,为什么在边中场攻防两端作用都不明显时,还要让边后卫如此靠前,给对手一众归化球员在边肋部从容发挥的空间。
无法理解为什么在在体力和技术明明无法支撑高压传控战术的前提下,站位如此激进靠前,杨泽翔
的犯规固然愚蠢,判罚也稍显严苛,但踢过球的都知道,在高强度运动后的比赛末期,就是容易出现注意力不集中脑子跟不上动作的情况。
说个热知识,哪怕在8个月前一度两球领先战胜印尼,主场作战的中国在场面上都是绝对的弱势方,控球率24%-76%,射门5-14,禁区触球7-21,传球193-604。
8个月来,印尼依旧没有停止归化步伐,甚至武装到门将,下半场王钰栋失之交臂的射门,换首回合那个门将的表现,很难扑的出来。
而中国后防主力蒋圣龙
、蒋光太 均因伤缺阵,此消彼长,但今晚至少在场面上,居然比首回合还有所改观。下半场伊万放手一搏,撤下两个发挥不佳的边中场,换上了刘诚宇
和韦世豪 ,甚至在进攻端掀起了狂风暴雨。
但你也不能要求更多,必须承认,这就是这支中国队的上限,今晚印尼队的身价,是中国队的近3倍,这支跌跌撞撞的国家队,至少有过让球迷眼前一亮甚至兴奋激动的比赛。
一代人只能做一代人的事情,王大雷
、张玉宁这一批燃尽自己的老将,已经做到了力所能及的一切。剩下的只能交给年轻人,今晚发挥出色的王钰栋、首次出战的刘诚宇,替补席上的吴少聪、汪士钦们,这不是他们最后一次冲击足球世界的最高舞台,而对于中国球迷来说,支撑中国足球,永远是一辈子的事情。还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
崔扬也 - 658 个点赞 👍
查看全文>>
猪哼哼 - 595 个点赞 👍
小脚一勾,点球到手;点球一进,出线没戏。
现在来看,“十八强赛
就是我们的世界杯”这句话太有预见性了,毕竟预选赛也快结束了,预选赛进不了世界杯就约等于我们世界杯没有出线嘛,最早备战下一届世界杯这句经典名言我们又可以说出来了。每次看国足比赛我都感觉自己穿越了,很多东西你都觉得太熟悉了。且不说前面几场预选赛都把定位球防得一塌糊涂,咱们就说今天的比赛:
上半场存在感极强的小孩哥王钰栋在面前一米没人的情况就像抽帧一样,离奇停球失误给对面,今天他踢得也不错了但在这一瞬间你就能发现这确实是国足球员。
还有没人对抗慌不择路地传球、永远都是前十分钟才感受到全队注意力高度集中、然后一到上半场比赛最后几分钟肉眼可及的消极、更不必说这种战术素养极低在禁区送点。说实话,球都快处于失控状态了,杨泽翔非要在这禁区里面给坎布瓦亚来一下送对面本来也没多少机会的印尼点球。
这种回合看得就令人费解:明明今天的裁判吹罚犯规动作的尺度就非常严格,非要整这么一出挑战场上裁判和VAR
;而且你说领先卡住位置等球出去不就行了,第一时间不上抢就直愣愣看一眼之后被对面冲上来控球;对面控到球也就算了,你上去贴住对手身位往外顶也是个事,失去平衡还要勾一下脚。在这一瞬间,本来有无数个机会让这球稳稳出界然后两队继续菜鸡互啄,但国足永远能排除所有正确选项,ABC的选择题里给你蒙个F。
即便今天双蒋各种原因没能首发、我们身处的是所谓的印尼魔鬼主场、现场天气还又湿又热(对吧,熟悉的理由就这些),但问题是今天的印尼踢得也烂,国足摆433
搞得中场一塌糊涂——印尼自己上半场倒三角也传得稀碎;你后防线动不动变成场上看球状态——人家蒙了几脚也射不中球门;你小孩边路突破和张玉宁 当支点做球——对面门将也慌得一批,甚至还搞出来解围变传球的狠活。但就这个情况,上半场打半天国足进攻时还是一直找张玉宁,好像比赛规则是传给张玉宁就加分一样;防守看到对面前插就开始慌,有几个回合印尼没人抢都能出现传球失误。
国足今天打了半天还是没有一点章法,直到下半场开始,18岁的小孩哥王钰栋弧顶来一个大力抽射才让人意识到这是比苏超还高级的世界杯预选赛。
这球是真可惜啊 然后过了整整二十分钟,倒在地上的小孩哥刚起来,没怎么拿到球的塞尔吉尼奥好容易形成了一个传中,结果后点的国足球员居然无人包抄!这已经属于是饭做好了送到嘴巴边都吃不下去了。
比赛踢了大半场,国足这边最清醒和打得简单直接的球员居然是第一次首发登场的小孩哥还有第二次为国足效力的归化球员塞鸟
。国足比赛就像是群体虚弱一样,一帮人踢到第三阶段还是在生死战里没有一点点默契,你和这帮臭棋篓子待在一起的时间越短你就踢得越像一个正常人。
这球哪怕最近的韦世豪都还离了两个身位 最后二十多分钟里,只见国足还在不慌不忙来回倒脚和散步等机会,大脚找半天都不知道开给谁,反倒是印尼还突然发力两次差点攻破球门——我都不知道这场比赛到底是谁落后,谁领先了?
这场比赛看下来,只能感叹国足还是那个国足,半年多三分钟从地狱到天堂,大家铺天盖地喊出“计划有变,准备出线”。随后又一度成为小组唯一支攻破日本球门的球队,谁都不知道这半年来国足经历了什么,对手再菜你都能变得更菜,给你一点希望然后稳定让人失望了。
在这样一场连平都没有任何意义的生死战里面,国足还是不负众望的选择了高铁站,这场比赛看到最后只能说我也不知道世界杯到底要扩军到多少位中国才能进世界杯,踢成这样的国足哪怕原地保送了世界杯都让人感觉是在侮辱世界杯。
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 继续追问 由知乎直答提供查看全文>>
刘晨光 - 485 个点赞 👍
杨泽翔
今年30岁了,这才是他的第6场国家队正式比赛。在去年入选国家队之前,他的国字号生涯是一片空白,没有入选过任何一个年龄段的国青队。
更夸张的是,30岁的年龄了,杨泽翔的国内顶级联赛出场记录都没超过100场,职业生涯大部分时间都是在中甲甚至中乙渡过的。
这样履历的球员,在过去三十年的任何一届国家队,都是压根连考察名单都进不去的。
但在这届国家队,杨泽翔还真的还就是国内排名前三的右后卫了。
但他能打这种比赛吗?
他真的打不了。
像世预赛生死战这种级别的比赛,杨泽翔真的不论从能力上还是经验上,都是完全胜任不了的。

作为对比,当年范志毅口中那位“他没有那个能力”踢国家队比赛的赵鹏
,国家队首秀是25岁。在进入国家队前,赵鹏已经在河南建业队出场了百场以上,并且跟随河南建业拿到了一个联赛季军。
即便如此,在代表国家队2011年踢亚洲杯这样的洲际大赛前,赵鹏已经陆陆续续入选了三年国家队了。
事实上,这届国家队里,这种赶鸭子上架的大龄国脚并不止杨泽翔一个人。
上一场被骂爆了的黄政宇
,28岁了,踢澳大利亚是他国家队第三次出场。已经32岁的韩鹏飞
,职业生涯就入选过3次国家队,全是在本届世预赛。说实话,把这种实力、这种履历的球员,毫无准备的推上世预赛生死战这样的赛场上,本身就是对他们的不负责任。
但他们不顶上去,接下来要顶上去的就是21岁的胡核桃
和汪士钦 ,18岁的王钰栋 和刘诚宇 。中国足球是真的没人了。
所以从这个角度来说,这些被迫拉上战场的壮丁,老弱病残娃娃兵们组成的大家公认的“最弱一届国家队”,在本届世预赛上也算是给中国足球守住了底裤了。
目前少赛一场拿了6分,已经跟上一届世预赛的积分持平了。
对他们其中的很多球员而言,这已经是超水平发挥了。
至于进军世界杯,那真的不是他们能力范围内的事。
更何况,踢日本都能输7个,真进了世界杯,碰到西班牙、英格兰、巴西、德国。
那个画面,残酷的我都不敢想象……
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
皮耶霍 - 347 个点赞 👍
查看全文>>
Unicorn - 209 个点赞 👍
查看全文>>
云螭 - 156 个点赞 👍
看了20多年球,以前遇到这种比赛还紧张,现在基本已经免疫了,毕竟在掉链子方面我们总是很稳。
上半场最后阶段的丢球基本就决定了这场比赛的结果。
这个时间点丢球已经是我们这届赛事常规操作了,第一场面对日本的崩溃来自于此,让袋鼠拿到第一个三分也是如此,这场比赛依然是这个问题。
点球的发生其实是要往前推的,就是韩鹏飞的解围本来可以稳稳的传给附近的队友,但是他紧张到把球踢出界外,从而使得对手获得连续进攻的机会,打袋鼠胡核桃那次不必要的犯规同样也是紧张过度。
这种紧张感已经成了我们的梦魇,就像一把达摩斯克之剑
,他总是悬在我们的头顶,谁也不知道他什么时候就掉了下来。从2004年到2025年,20多年的时间,每一次世预赛我们都能找到替罪羊,以前是邵佳一
的点球不进,后来是武磊 的单刀打丢,现在是杨泽翔 卡位失误,后天又是谁谁谁,这已经成了我们的常规科目。对于中国队来讲,去分析战术,已经完全没有了价值,似乎披上那件衣服,所有的人就像成了失心疯。当然你总能在某一个球员身上看到希望,譬如这场比赛的王钰栋
、刘承宇 ,希望就像1个彩色的泡沫。其实你现在都把握不住,又哪里来的未来呢。
谁又知道4年之后,这些青年才俊会不会变成2018世预赛的武磊,2010世预赛的邵佳一呢。
所以,对待中国足球,希望还是不要抱的好。
还是专心看网红足球吧,那玩意儿不过脑,够劲儿。
查看全文>>
王大定 - 146 个点赞 👍
查看全文>>
哈哈 - 138 个点赞 👍
比赛还剩5分钟的时候打开的电视,一打开电视就看见中国在后场稳健的倒脚,老神在在,一片成竹在胸的样子。
熟练程度仿佛在进行圈踢抢球训练,仿佛看到了梦三后期时候的巴萨,2018年的德国国家队,主打一个地面传控。
抬头看一眼比分,1:0,嗯,怪不得这么稳健,原来是为了消磨时间,让1:0的比分保持到终场。

然后只看中国队一阵倒脚之后,突然传给了大雷,大雷仿佛很着急的突然一个大脚长传到了前场。
果然不出意料的传给了对面的印尼
队,看来大雷还是着急了啊,1:0的比分也不是很稳啊,你这不是给对面留机会吗。这时候我老婆在旁边问我,中国队是不是要输了啊?
我心想,果然女人不懂足球。1:0,还剩十分钟而已,中国在后场传传球,没事卧卧草,做好防守,应该问题不大。
跟老婆说:别慌,虽然印尼身价是我们的三倍,号称荷兰三队,但是中国上一次输给印尼已经是七十年前的事了,现在的我们有心理优势的,而且背水一战了,输了就出局了,所以众志成城,问题不大。
老婆:可是我们还落后哎。
我一脸疑惑的再次抬头看了眼比分。
what‘s up!!!原来印尼1:0领先!
我当时有些眩晕,眼冒金星,用我们东北话讲,有些蒙圈。
因为只看场面,你完全看不出来着急的是中国队,仿佛中国队才是那个领先的一方。
脑海中突然响起了一段旁白,刘建宏用有力的声音说出那句我们无比熟悉的话语。
留给中国队的时间不多了。
此时看到朱辰杰
已经跑不动了,队医上去将其搀扶下场。往场下走的时候,只看到队医在旁边急的不行,简直想拽着朱辰杰往下跑,而朱辰杰不慌不忙的,慢慢悠悠的往场下走去。
他们到底知不知道自己要进两个球才能取胜?最后五分钟就这?
生怕自己防守失误,让对方再进一个,然后今天就不是惜败了?
他们不知道今天的自己输了就回家了吗?就跟美加墨说拜拜了?
不过看了这么多年球了,没看到中国队的一丝丝进步,甚至可以说实力在不断的退步,但是我的心态可以说是进步了,看到国足
输球完全波澜不惊,甚至还觉得果然又输球了。现在中国队这帮小伙子们踢比赛,让人看到了一种上班打工人的感觉,就是我上去踢了,我就这能力,赢不赢我就管不着了,反正我踢了,你得给我工资,按月发钱不能少。
甚至有种打工人的疲惫感,心里仿佛想着比赛赶紧结束吧,我要赶紧下班了。
范大将军
的含金量还在上升。输完越南,输印尼,再接下来要输老挝,输缅甸了。
留给中国足球的队伍不多了啊。
查看全文>>
要多读书 - 113 个点赞 👍
这届真的是,纯菜,没有一点人祸因素的纯菜。23个人的身价还不如亚洲强队核心的一只脚值钱,你怎么搞嘛。这帮球员大多数幼年到少年成长于何时呢,就是有些人吹上天的02-12哦。扯个远的,现在的好多雷都是那时候埋的,包括足球。
1.不怪伊万
,我个人认为他做的再好,这届也不可能。铁死后,就是扬科维奇
和伊万,能够看出来,这届就是和泰国 越南55开,甚至能被新加坡逼平的水平。在这个小组,在印尼规划后,那就是5 6名水平。对于中国队来说的好教练标准是什么,是赢下队伍综合能力区间的上限球队,不能丢不该丢的关键分。做到这点的人是米卢
,最惊险的是客场李玮锋 头球绝平阿联酋。后面总是会赢不下该赢的球,06的科威特,10的昆明主场澳大利亚,14的连续输伊拉克。18年第一阶段78个门柱两平香港,然后就到里皮 了,里皮啃下了韩国,但是马六甲和叙利亚大意了,丢了两分。其实包括李铁 ,这点做的都不算差的,他没有输什么离谱的比赛,当然也没啃过啥硬骨头。伊万能赢两场,已经是阿弥陀佛了。
2.可以去翻一翻这批球员履历,在亚少赛,亚青赛,u23世界杯,在世预赛,亚洲杯,赢过几场球?你别告诉我足球是能靠输球踢好的。
没有合适的教练,场上球员能力也不行,95韦世豪
,2018雅加达亚运会那波,之后还有一个能看的么,除了有年熊猫杯夺冠,我一看那俩中后卫可以,我当时就发了个朋友圈此二子可成大器,这就是后来的朱辰杰 蒋圣龙。这波人里不少,在亚洲层面都没赢过几场球,你那可是亚少赛都进不去,亚青赛零蛋回家的那几年,根本不知道要踢啥,平新加坡那场看似是疏忽大意浪费机会实际上就是菜,亚洲杯一个球没进就已经很离谱了,踢谁都费劲,防守反击都踢不明白。
3.上届是疫情加人祸,上上届差一点,再是1014两届,我上高中大学那会儿……怎么说人祸加二十强赛一直签运极差。
4.下届应该好点,国青这里还有几个,明年亚运会争取一下,明年亚少赛也值得看看,剩下这帮人97年前的赶紧退吧,05的09的可以,08的不行(但也比95-03这波强,今年亚少赛纯属这日本教练有点傻白,热身赛把信心全踢没了,那个艾比布拉踢的一般,只是在他这个年龄段人球结合能力强而已,天赋完全不及05这批的王玉栋
、蒯纪闻 、刘承宇、毛伟杰等)。5.九月u23亚洲杯预选赛在西安,一上来就直接踢澳大利亚,如果可以力压澳大利亚出线,那很看好下届,如果已成绩好的小组第二出线,那就得看正赛,u23如果能冲进四强,那下届概率很大,如果正赛没进……(这种情况得在输澳大利亚的情况下其他几组还得很极端,就是得好几个小组第一都平小组第二,因为剩下俩队确实刷净胜球的)那没啥说的。
6.最后说说王玉栋(也是我对于这批真正长在新时代的青年的感觉)。王玉栋气质很好,其实球技天赋不能说顶尖,可能比不上85国青其中一些人,但是我认为气质很好,能哭能笑,能抗住锋线搭档自杀,自己还陷入庆祝风波,然后在联赛不停的进球,这是新一代年轻人牛逼之处。亚青赛赛后足球之夜采访,关于8进4输给沙特,他直言不讳沙特队踢的啥啊(事实那场比赛,场面是64到73开,60分钟点球踢飞我都没慌,因为小组赛看了,对这个队有认识,我的评论是中国人终于踢现代足球了,是85分钟才有不祥的感觉,就是球员有点在想加时赛,体力注意力跟不上了,最后果然被绝杀,我的评价是典型的中国式惜败),这种自信以前真没见过,不内耗,不紧张,为自己踢球。
6.今年的亚青赛 亚少赛,都只输给了最后的冠亚军,从比赛内容看,05国青是好的,给人很大希望,他不是某个球员某几个球员怎么样,是一种集体性的感觉,气质很好。08国少及格,毕竟预选赛把韩国差点干出局。09国少,目前看蒙太古➕最近这个邀请赛➕从小留洋,确实有说法。
7.留洋问题,99%的喊一定要留样的,都是那种把某些东西当做万能药的,说白了就是给娃补课,给娃买学区房,然后意淫我娃一定能好的那种人吧。这个问题没啥谈的,我相信新青年。中国的国情决定了,你不能刻舟求剑,不能守株待兔,没法直接抄别人作业的。
继续追问 由知乎直答提供查看全文>>
陈辰辰 - 111 个点赞 👍
查看全文>>
avantasia - 85 个点赞 👍
早就说了是意料之中。
我在
回答里说过:
最大的变数在于,日本打掉巴林出线以后(这几乎是板上钉钉),后面三轮划水当练兵,看放给谁。因此中国男足对沙特和袋鼠军当中的一场必须得有1分进账,从第一循环各队状态看,最好的结果是客场对沙特拿下3分,次选是对沙特和袋鼠军各拿1分,如只有一平一负会很被动。
但曼奇尼下课后,法国人勒纳尔 重掌教鞭,这人非常不简单,加上4个月缓冲期,到时沙特会不会咸鱼翻生谁也不好预测。澳大利亚同样,能客场绝平巴林死中求活,已经说明波波维奇 让这支球队起了变化。
换位思考一下,巴林会把希望寄托在客场对印尼、主场对沙特、客场对中国男足三场比赛。而印尼会争取客场对澳大利亚要1分,然后死磕巴林,主场对中国男足要3分。唯有这样才能指望最后一轮日本划水。
袋鼠军想上岸相对简单,3月份两胜,即可坐在小组第二掌握他人生死。这意味着中国男足和印尼的其他比赛最少要一胜一平,尤其中国男足,6月份绝对不能输印尼和巴林,这“华山一条路”,只比巴林稍微好走一点点。后来的情况是:
3月20日沙特1:0中国,日本2:0巴林、澳大利亚5:1印尼
3月25日中国0:2澳大利亚,日本0:0沙特,印尼1:0巴林
6月5日印尼1:0中国,澳大利亚1:0日本,巴林2:0沙特
沙特和印尼的变化已经得到印证。沙特顺利拿下巴林,最后一轮对阵澳大利亚,将决定谁能获得直接晋级的小组第二。袋鼠军真的是自己争气,第90分钟绝杀划水的日本,和沙特的角力虽然还没有结束但胜出的概率不低。
印尼在两场关键战中分别战胜巴林和中国男足,基本确定晋级附加赛
,最后一场比赛对日本,只是走个流程。基本盘的预测都对了,包括中国男足在倒数第二轮出局。事实上,以中国男足的实力,还有比赛呈现出的心理素质,根本不指望他们在客场对印尼的“生死战”能创造奇迹。中国男足这么多年来的生死战,都是被巨大的心理负担压垮,从来没有过奇迹。
伊万科维奇
的菱形中场,太理想化,球员的能力不足,没有良好的执行力可以保证。然鹅,从个体到局部,再到场上的多数人,面对巨大的压力承受不住,导致战术执行力严重变形,比赛质量一落千丈,确实不能接受。这很罕见,但并非不可预见。压倒骆驼的最后一根稻草不是伊万科维奇,而是中国足球这么多年的“积重难返”。
你以为这帮人不想努力?断然不可能。不在正确的轨道上,没有良性循环的积累,再怎么努力,也不会有意料之内的回报,只会有意料之内的“恶果”。很多人不信,一直说现在国足的问题不是青训能解决的——拜托,如果现在国内青训有15到20万名像王钰栋
那样水平的球员,中国国家队才有底气说选谁和不选谁好吗?打仗打后勤,这个基本道理,到了今天还要一再提起的话,只能说后勤没有足够投入。
这场比赛要说有什么遗憾,就是刘诚宇上场后没有展现出和王钰栋一样的强韧。他迅速被全队的“气氛”同化,没踢出应有的水平。当然,把希望放在他这样的小朋友身上也不切实际。
整个下半场让人无法理解的4-1-5阵型,要说是伊万科维奇的思路,未免太搞笑了一点。前卫什么时候插上、什么时候回撤接球、什么时候站住位置,什么时候保持局部的人数优势;锋线什么时候拉边,什么时候回撤、什么时候反跑、什么时候压迫对手的后卫线,属于最基本的战术执行,就算从10岁开始学球,除了还在国青年龄段的刘诚宇和王钰栋,其他人积累的时间也超过十年了。但在场上频繁、长时间地见不到正常的战术执行,只有一个原因:
慌了。
比赛打到最后七八分钟,因为比分落后加上时间不够,慌了很正常,欧美强队也不乏这样的“低水平表现”。大家都是一样肉体凡胎,心理波动都会有。但中国男足下半场踢了10分钟以后,场上至少四名球员不是一般的“慌了”,这说明什么?
唐太宗的《赐萧瑀
》有一名句“疾风知劲草”,这场比赛就是如假包换的“疾风”了。极端恶战、极残酷形势、极度高压之下,场上每一个队员都是平等的。大家眼里努力上进的“乖乖仔”也好,做脏辫染爆米花头的小流氓也罢,扛不住就是扛不住,大脑一片空白就是大脑一片空白,无人可以幸免。平时在联赛里装的×,在国家队赛场上连本带利还回来,一点毛病没有。
很多人到现在都不愿意承认国家队员心理素质不行——现实很骨感,世界杯预选赛的生死战,只要一场比赛就能让这些人闭嘴。举个栗子,塞尔吉尼奥
回撤要球想组织进攻,但队友直接一脚长传,都不看他一眼。这样的场景至少3次。如果你不是慌了,不愿意信任队友了,面对队友的回撤,至于完全看不到吗?中超联赛里这些球员不可能踢成这样,那是因为联赛的技术水平和强度普遍不高,心理负担小,加上大家都知道联赛输一场没啥,甚至可以这么说,假赌黑横行的环境下呆久了,有相当多球员——不是一个队,是很多个队里的“相当多球员”,提前知道“这场比赛对手会放”。
世界杯预选赛对所有能进国家队的球员来说,完全不可预知,也没人告诉你“这场比赛对手会放”,上了场就没退路,只能见招拆招。平时高水平比赛打得少,承压能力严重不足,被虐就是常态。
心理素质问题这个已经是肉眼可见了。比赛态度的问题这里也要说一下。
退一万步,就算伊万科维奇真的是“江湖骗子”,他要求打离谱的4-1-5阵型。“前卫什么时候插上、什么时候回撤接球、什么时候站住位置,什么时候保持局部的人数优势;锋线什么时候拉边,什么时候回撤、什么时候反跑、什么时候压迫对手的后卫线”,这些最基本的战术执行,难道场上球员就可以少做,甚至不做了?
王上源要承担一个单后腰的职责,的确能力不足。这里我又要说但是了。“因为他能力不足,所以比赛开始以后活该他被四到五个人包饺子,我只管站在前场看着,基本的战术执行我可以少做或者不做”——这是一名江湖骗子能教出来的?
何况这名江湖骗子能在2022年世预赛12强赛小组赛首战带着阿曼队1:0击败日本队。
想证明主教练是江湖骗子没问题啊,该做的基础战术执行大量去做,做到位了,大伙儿压着印尼队来揍,不料被人偷鸡一个输了,赛后接受采访直接说“我们今天用的战术主教练没教过”,球迷不就信了吗?高端出彩的做不来,脏活累活又做不好,然后居然就敢和几名能爆料的媒体好友说主教练是江湖骗子。
搞笑呢?里皮在的时候也是这样啊,怎么没见你们爆料说里皮是江湖骗子?
还记得里皮二进宫后宣布辞职时说的话吗?
“如果球队踢得像我们今天这样:没有斗志、没有求胜欲、没有个性、充满恐惧、没有创造力,这意味着教练的工作完全不到位。
这意味着我的工作做得不好。如果我带的球队像今天这样,我不会去抢钱,我挣很多很多钱,而我不会去抢钱。这是我辞职的原因,此决定不可撤销
。”我相信很多人学生时代都经历过军训,教官监督每个人练步伐、站军姿的时候,除非你中暑当场倒地,否则一点妥协的余地都没有。说得最多的一句话,是“平时多流汗,战时少流血”。你以为这些教官真的经历过战争吗?但他们平常的训练,都是奔着“战时少流血”去的。
还是军训,去基地打靶,介绍枪支的时候,教官在你面前三米直接拿五六式向天放一枪,下面无论男女都被巨大的枪声吓得惊叫起来。而教官们各个面不改色。实弹阶段也是,10发子弹打完,学院无论男女,揉肩膀的都是多数。而部队神射手表演50发子弹快装快射,百发百中,打完以后肩膀和没事人一样。
举这些例子不是为了评判军队训练和职业球员的训练孰优孰劣,而是要说明,军队训练的目的和职业球员训练的目的具备高度一致性,高质量训练要高度应用于实战,要完全覆盖真实比赛,才可能有最大的赢面。
杨泽翔
被判的点球,就是拿中超强度的拼抢能力去覆盖世界杯预选赛强度,非但卡内线身位没卡住,背后伸脚判点球妥妥的。扛不住的结果,大家都看到了。
什么时候面对对手中国男足开始不怕了,大脑不是一片空白了,不在极端自信和极端不自信之间剧烈摇摆了,再去说世界杯预选赛有没有可能出线吧。
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
李暘 - 59 个点赞 👍还没有人送礼物,鼓励一下作者吧
查看全文>>
莎鸥 - 53 个点赞 👍
查看全文>>
知乎用 - 51 个点赞 👍
查看全文>>
张珂 - 49 个点赞 👍
查看全文>>
春申13郎 - 39 个点赞 👍
看完整场比赛,愈发遗憾于之前沙特的那场比赛,但也没啥说的,赢不赢与点球丢球没有什么关系,就是技不如人。
中场毫无硬度,防守给人的感觉像是“慌不择路”下的选择,看的人很揪心。
我们的球员,无论在联赛中什么表现,到了国际赛场,代表国足比赛的时候,总给人一种“不敢踢球”的感觉,这种未战先怯的表现在场上给人最直观的感受就是很被动,尤其是在防守的时候。
这些球员给我一种每次触球做出下一次动作的时候都在思考自己在互联网上的舆论口碑,这是很不好的事情,所以这个时候才需要年轻人站出来。
战术上中场的空洞直接给了对方很多突破和直塞的机会,三中场给人就王上源一个人的感觉,而且给王上源安排的活动空间还巨大,让人无语。
技不如人,双方都“菜”,只不过我们是更菜的一方,印尼的进攻渗透要比我们强不少
上半场
赛前看了首发安排,比较期待的就是张玉宁和王钰栋
的组合,毕竟这二位,一个高中锋,有战术作用,且张玉宁之前在这方面表现的很不错,而王钰栋整体的状态非常好,两者没准真的能擦出火花。
赛前给的阵型有点没看懂 塞尔吉尼奥
+张玉宁+王钰栋的组合,速度有,身高有,会传球的也有,算是这几年中比较完善的一个组合搭配。开局印尼的进攻思路很简单,中前场的逼抢,然后果断的射门,不会有过多的犹豫,这种压上的战术对于我们来讲有好处,毕竟我们前场有高点可以转接一下,还有王钰栋的速度可以冲一下。
现在需要担心的就是中场的失误和拦截能力,王上源插上的意图很强烈,空间内球员的缺失会增大失误的概率,在这个区域如果频繁的丢球,会给我们的后防增加很大的压力。
远射和不断地压迫,总会有失误,一次失误就有可能丢球。
4分钟张玉宁和王钰栋的配合,就是我开局前所期盼的场面,只可惜留给王钰栋最后射门的角度有点小。
张玉宁的第一点控制的很好 最起码开局十几分钟看下来,这二位有配合的默契苗头,算是一件好事情。
在后防前的防守上,腰部区域我们给对方的空间有点多,我认为应该对对方球员进行紧贴防守,王上源把自己甩出去后,后面的球员不敢移开自己的位置,这就造成了对方的可操作空间在不断地变大,下图可以很明显的看出,印尼球员后撤去接球后,整个中间就空了,没有球员跟上骚扰。
我们在面对对方反击的时候还是有点慌张,整个中后场基本上可以说是没有任何存在感,防守有时候还得靠对方锋线球员的抽象表现。
这种慌张延续到禁区内,就可能给对方机会,背后犯规给了点球也没办法。
下半场
伊万
的换人还是比较大胆,换上去一个中锋,开局不久后王钰栋的远射质量很高,没想对面门将反应突然变好了,这一球太可惜了。但整体来看,印度尼西亚的进攻渗透要比我们好很多,尤其是脚下传球,这和我们中场硬度有关系,但也可以看出,在这些外援的加持下,印度尼西亚一旦摆脱适应期,整体的能力还是有很大提升。
下半场没什么看的,就是伊万的殊死一搏,但我们还是没有什么办法,对方的防守本来就是强项,一旦站好位置,基本上没有办法。
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 继续追问 由知乎直答提供查看全文>>
雒百川 - 35 个点赞 👍
查看全文>>
秋倏 - 9 个点赞 👍
本届国家队输掉世界杯预选赛,不是什么令人感到意外的事情。
从人才储备和技术方面来说,很多球迷都指出了很多原因。
从比赛态度和排兵布阵方面来说,很多球迷也指出了很多原因。
这都是资源支撑和技术指导的问题,是整个体系中比较具体和基础的内容。按理说,早就应该有充分具体、体系完备的认识了,不应该一而再再而三的讲了。举个例子,你觉得这些内容,孙继海需要再从头学习吗?显然是不需要的。在这方面,我们不缺乏专业的人才,也不应该再对他们搞从零开始的教育。对于更多需要普及的人来说,这些东西才是有益的。国家队的竞争主要就是顶尖人才的竞争。我们关注国家队的竞争问题时,需要知道这些基础的内容,确保这些必要条件得到满足,但不应该以这些内容为核心工作,将这些内容视为充分条件。
我认为在国家队层面,更应该关注的问题,应该是两个方面。
一是国家队的组织。
二是国家队之间的斗争。
一般人理解的国家队组织工作,大概还是资源支撑和技术指导的问题。我要说的国家队组织工作,是在此基础上开展的讨论,这类问题视为已经完成。
国家队组织工作,核心关键,是组织起来的队伍要具备战斗意志。这支队伍要具有能够发挥战斗力的主观意志。比如说,其成员不能轻易为外界压力所动摇、胁迫,以至于不得不屈从于赌球等非法活动的要求而故意引导球队失败 。最低的限度,就现阶段中国队的水平来说,是他们参与的赌球活动不能是让中国队惨败到进不了决赛圈。稍微高一点的要求,是他们的赌球活动不至于让中国队在世界杯小组赛连一点胜利都拿不到。再高一点的要求,就是不能让中国队连小组赛都出不去。你可能会觉得这些要求太屈辱了。但是这就是国家队很重要的一部分工作内容。
组织国家队就像组织出征军,选的兵将是要来战斗的。他们可以是来镀金的,但是不能只是来镀金的;选来的兵将是要来追求胜利的。他们当然可能怀有私心的,不全然都是为了集体而奋斗的,但是他们的私心绝不能是通过寻求失败来实现的。反映在表面上,则整支军队应该是为了共同的伟大目标而求胜的。
人心是复杂的,在表面之下当然是暗流涌动的。但是复杂的人心必须服务于坚决的核心,暗流只能伴随主流。
这就是国家队的组织。
就目前来说,中国国家队很少实现这种有效的组织。
甚至很早以前,中国国家队甚至连本应该视为完成的资源支撑和技术指导问题都解决不了,以至于因为低级失误而失去出线机会。
这么多年以来比较有效的组织还是米卢蒂诺维奇做到的。而他在当时也遭到了中国国内媒体的口诛笔伐。知道的是足球圈的利益反映在了不同媒体的态度上,不知道的还以为是欧美水军介入了中国足球媒体。就是不知道境外势力背不背的动这个锅。
米卢蒂诺维奇的胜利已经是中国国家队组织能力的巅峰之作了。米卢蒂诺维奇看到中国足球的水是如此之深以后,果断抽身离开。从此中国足球就连这点组织能力也没有了。
国家队之间的斗争也是很深刻的。
这种斗争也往往反映在赌球活动中。
赌球是一种地下经济。这种地下经济就像保险行业对保费的态度一样,赌球行业会对足球运动的竞赛结果做出精确的计算。为了达到这一目的,他们会在技术上做到极致的同时,又对参赛队进行渗透。比如说澳大利亚联赛就是很著名的赌球联赛。你按照赌球集团操盘的思路去买球,大概会有概率赢盘赢钱。然而从逻辑上来说,既然按照操盘的思路才能赢盘,那就可以实锤是操盘了,那你还买什么球啊?
赌球行业并不总会预测到比赛的结果。他们只要大多数时候准确就可以了。比如说德国队在巴西世界杯将巴西打成7:1的时候,赌球集团的预测其实是不准的。当时有个很有意思的广告。新加坡做了一个反赌球广告,说一个球迷少年很沮丧,因为他的父亲将全部的钱都买德国队夺冠。小伙伴都很同情他。结果新加坡这个广告起了巨大的反效果。因为德国队真夺冠了。广告里的小球迷的父亲真要买德国队夺冠,就真赚了。这也可以看出预测的难度。很多人理解不了这个多数准确的意义,往往会将赌球行业的预测能力绝对化,比如说绝对的准或者绝对的不准。我无意去讲解这个问题,就不多聊了。
波兰队有所谓东欧铁骑的外号,但是实际上波兰队曾经被认为是很擅长赌球的球队。这样有一定实力而又会玩盘的球队,他们本身与赌球集团有着千丝万缕的关系,而同时又有着心照不宣的博弈斗争。
在这种情况下,赌球活动就会决定一部分国家队比赛。出于赢盘的目的,参与赌球的球队会故意打出一种只赢盘而无关输赢球的比赛。比分会变得出人意料和神乎其神。以前很多人抨击中国足球假赌黑,举过很多例子。其实就是中国足球对赌球缺乏控制力的表现。后来李铁据说也参与其中。
李铁这个事情很有意思。如果中国队完全变成一个赌球球队,能够影响到庄家,倒也不是不能取得一些很好的成绩。因为赌球也需要一些好成绩来做盘。但是这种中国足球就彻底烂了。
事实上李铁这种路子是断然不会成功的。因为赌球说到底只是一个依附和寄生于足球运动基础上的经济活动。你的水平高,他就赌你在高水平的比赛中出现波动。你的水平低,他就赌你在低水平的比赛中出现波动。所以如果你本末倒置,以为和赌球集团合作就可以赢球,那你就想多了。
国家队之间的竞争,有赌球集团的影响,但只是部分球队部分比赛受赌球集团的影响。
核心中的核心,还是孙子兵法所说的庙算。所谓“道、天、地、将、法”。
道者,令民与上同意也,故可以与之死,可以与之生,而不畏危。天者,阴阳、寒暑、时制也。地者,远近、险易、广狭、死生也。将者,智、信、仁、勇、严也。法者,曲制、官道、主用也。
之前说的国家队的组织,你可以认为就是孙子兵法里的道。讲的是如何组建一支为了打赢而奋斗的队伍。天、地是客观条件。将是自身军队的组织能力和敌我军队能力的对比。法是指基本战术体系和运行机制。
国家队之间的竞争,很大一部分内容,就属于这里说的“将”与“法”。同样的,作为资源支撑和技术指导是属于“天、地”的内容,我认为是基础条件,本来就应该具备了,不在这里说了。
国家队之间的竞争,包括对国际足联的争取,对裁判委员会的影响,对赞助商的影响,对足联经济利益和政治利益的影响,对本国和对手足协的影响,对本队和对手队伍的教练、球星、队员的影响。
可以说,一个成功的国家队,就是一支成功的野战军。
中国队最大的问题,就是始终不能建立一支成功的野战军。
所以很早以前我就评价说,中国足球国家队是中国最像国民党反动派军队的队伍。
然而我没想到的时候,这个评价居然能够长期有效。真是太令人痛心了。有那么一段时间,中国足球的认识是“中国足球的希望在新疆”,理由是中国的人种不行,得欧美人种才行。这让我想起了近代史上日本将欧美扣在日本头上的东亚病夫的帽子扣到中国头上的历史。港剧整天拍东亚病夫的段子,本意是激励国人奋起,但是拍得多了很多人都信了。中国足球这种“希望在新疆”的愚蠢想法,就是“东亚病夫”思想的另一种表现。
有一个挺有意思的事情。早先中国队有实力进世界杯,现在扩军以后的世界杯都进不去。那么,按照这个“人种不行”的理论来说,到底是改革开放前没有经过西方资本主义文化污染的中国人的人种好呢,还是改革开放后经过西方资产阶级文化污染的中国人的人种不好呢?
这不就是国民党反动派时代蒋介石、胡适、汪精卫的思想吗?
这样的中国国家队,输球很合理啊。
国民党反动派时期的60军和志愿军时期的50军,一个跟着国民党反动派被日本吊着打,一个参加人民革命跟着志愿军将十六国联军吊起来打。人还是一个时代的人,区别仅仅就是思想不一样了。
这是人种问题吗?显然不是的。中国国家队都偏到这种程度了,输球简直不要太合理。
中国队本应该将很基础的资源支撑和技术知道问题都有效解决,中国队本应该在国家队组织和国家队竞争两个更高级的问题上考虑更多的事情,但是这两个层面的事情都搞得一塌糊涂。在反思总结的过程中,甚至被各种失败蹂躏到失去基本的理智,滑落到种族主义的泥潭中去了。以前有人说陈友谅是一个带兵打仗没有计划、想到哪里是哪里、“想了就干、干了再想”的人。这个评价固然不正确。但是中国队倒真是这样一个队伍。
带兵打仗没有计划、想到哪里是哪里、“想了就干、干了再想”,这不就是“作军无法,直以意突”吗?但是人家关羽至少是万人敌,中国足球这些人是万人敌吗?印尼都敌不过,敌什么啊。
查看全文>>
风大 可稍息否 - 5 个点赞 👍
作为一个踢球33年,看球27年,当年险些放弃学业走上职业足球道路的资深球迷来说,这场比赛没有什么特殊的,就像国足
近几年来大多数比赛一样,没有什么值得评价。讨论战术布置?讨论球员发挥和状态?讨论战斗精神?不不不,其实广大球迷应该意识到一个问题,或者说大家可能早就意识到了而心底不愿承认罢了,那就是国足的实力太差了,不足以进世界杯,而且是那种寄希望于奇迹都进不了的水平,这不是哪一场比赛发挥的问题,而是客观水平的问题。我们总说足球是圆的,弱队也可能爆冷战胜强队,但这句话是对同一级别的球队说的,比如西甲 垫底的球队战胜皇马 巴萨,但起码人家也是西甲水平,你让高中校队去战胜皇马巴萨,这不痴人说梦吗?当然,这个例子有点极端,但意思就是这个意思,实力太差了。再加上国内的足球环境,譬如舆论压力带来的球员怕失误不敢做动作,譬如利益权衡带来的球员在场上怕受伤踢养生球,譬如选拔机制黑暗落后带来的劣币驱逐良币,譬如青训 搞不好带来的人才后继无力等等,无一不进一步在原本很差的实力上又狠狠扎上一刀。且我们的对手也在发展,故此问题,如不经大破大立,无解。除非出现大的制度改革,颠覆性的变化,众多利益相关者和行业利益受损,重新洗牌,否则,国足将在泥潭中越陷越深,永世不得超生。查看全文>>
老三 - 4 个点赞 👍
查看全文>>
约翰.法雷尔 - 2 个点赞 👍
查看全文>>
深具世界眼光 - 2 个点赞 👍
上半场30分钟,中国队实际上体力就已经快到头了。就这么简单,所以正常球,除了王玉东
有脚像样的射门,剩下的就是解说的尬聊。中国打印尼单纯就比谁外援咖位高。不好意思,咖位还是印尼高。就这么简单么,克鲁伊维特
的咖位也比伊万 高。菜鸡互啄纯看咖位。你们吹半天王玉东我一个宁波人都看不下去,好像国内联赛说的他平趟一样。今天解说已经无厘头到一脚正常转移,也得是“传的很好,看得出相当自信”我不李姐。
中国踢得就是一坨大便,这直接说出口很难吗?就跟张玉宁
两个人在前场有弄没弄,实际上一个也没弄进去。就像另个回答说的,
被日本0:7的时候就结束了。
是你们这么算那么算,算到打印尼你们都觉得还有希望,有特么什么狗屁希望。
查看全文>>
回旋镖发射机 - 1 个点赞 👍
先说清楚,看好不看好是基于客观因素,希望不希望是基于主观因素。
客观上,中国队客场别说取胜,拿1分都很难。
还是老规矩,数据先行——
中国队目前2胜6负,进6球失19球,场均只能拿到0.75分,场均进球0.75个,场均失球2.4个;
(即便刨开第一场耻辱性0-7的惨败不算,我们也是场均失球1.7个)
印尼队目前2胜3平3负,进8球失14球,场均能拿1.13分,场均进球1个,场均失球1.7个。
这里插一句嘴。
网上那些夸印尼队防守好然后痛斥中国队防守糟糕的,我不知道你们是怎么张得开嘴。
事实上印尼队的后防和中国队一样稀烂,尤其是在定位球的防守上,我不知道你们凭啥说印尼的防守很好的。论失球数,中国最多,印尼倒数第二。这就好比说一个班倒数第二的成绩比倒数第一好似的。说的人是真的敢说,听的人是真的敢信。
所以综合判断,这场比赛中国队客场0-1或1-2小负印尼是非常高的几率。
主观上,我当然希望中国队赢球,不是说还在幻想拿到美加墨世界杯的门票,心里就是希望国足争口气,在人家主场输球目送人家基本提前拿到小组第四的事情我不想在中国队身上发生。
另外就是印尼队那个规划的后腰哈耶,我就是看不惯这孙子。踢球踢得不怎么样,拽得二五八万似的。他在上一次输给中国队后接受记者采访在那边大放厥词,输了不服输可以,输了不认,到处找借口,还一脸嫌弃的神色实在是让人膈应。所以,国足输谁都可以,就是不要输给这孙子。要是输了,指不定这孙子还要喷什么粪!都混到荷甲保级球队去了,还是上支球队没和他续约,他合同到期后自由身去的,就特喵这表现,还真把自己个当太上皇了?你以为你是莱万还是阿诺德?这种人最特喵可恨。
查看全文>>
张丁火 - 1 个点赞 👍
查看全文>>
三维世界的球 - 1 个点赞 👍
查看全文>>
吃了吐 - 0 个点赞 👍
查看全文>>
江海商务 - 0 个点赞 👍
呃。。。。
都2025年了。
世界杯,男足,真不知道怎么还会有人心怀希望?
就算有,那也是侥幸,和希望差远了。
其他赛事不好说,男足早就不是经济能刺激的运动了。
评论例牌应该还会有很多国男足已经是专业巅峰,不是我们这些民足能碰瓷的。
那就更细思极恐了。
都专业了,出门比赛怎么每次都那么节省经费呢?
连多住一天的经费都没有么?
查看全文>>
罗大肉


















