中国从上到下都“看不上”印度,为何印度实际上能控制藏南地区?会不会有一天印度突然对中国进行偷袭?
- 830 个点赞 👍被审核的答案
1962年的事情是这样的:
中国:藏南给你,阿克赛钦给我,公平吧?
印度:藏南和阿克赛钦都是我的 另外还有西藏,成都驻军
中国:你TMD……
(痛殴一顿印度)
中国:现在怎么样?服了没?
印度:我服了,西藏和成都驻军我不要了,就把藏南和阿克赛钦给我就行
中国:去你大爷的,藏南和阿克赛钦都是中国不可分割的领土!
克什米尔周边的印度声索土地范围,紫色-绿色-黄色分别为印控-巴控-中控地区 现在你懂了吧
其实几十年前只要印度能服个软,承认阿克赛钦都是中国的,中国早就承认藏南归印度了。然而印度就是打死不认,一直坚持声索。于是我们也只能一直坚持声索藏南了。
藏南其实无所谓,但是阿克赛钦是打死都不能给印度的(这里是新疆到西藏的重要交通通道)。继续声索藏南无非是未来保留一个外交筹码而已。
事情就是这样
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大熊喵 - 4213 个点赞 👍
藏南其实就是扯淡。除了达旺(六世达赖的出生地)有一点精神上的意义,其他地方没有去单独占领的价值。
要想持续,有效的吃下藏南。就需要鲸吞印度东北7姐妹黄种人邦,再加上锡金和它那个西里古里细脖子,同时要吞并缅北的克钦邦,实皆省,这才算有战略联系。否则就不要去碰。
如果都想费这么大劲开疆了,直接吞并整个缅甸是性价比更高的选择。
我们现在最重要的是保持中华民族复兴的势头,在这个大前提下,4V不作死的话,我们都没着急去收复宝岛,藏南那穷乡僻壤有毛的价值。
有喜马拉雅这种地理结节在,东大占领着所有的高地,印度偷袭个鬼,它爬上喜马拉雅山才好,可以按62年的方式摧枯拉朽的收拾一次。但地形在那里,收拾了你还得撤回来,不撤就等于是送给别人打,我们子弟兵的生命是很高贵的,不是去和印度阿三换命的。
都看到这儿了,就点个赞呗。
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Eagle - 1821 个点赞 👍
最近根据知乎的推荐,两天时间看完了一本澳大利亚人写的《印度对华战争》,作者文笔老辣,掌握了大量未公开的印度档案(作者当时与许多印度官员交好,得以大量借阅),披露了1949-1962年之间印度在边境问题上各种纠结而扭曲、而又符合印度特色的想法,也因此喜提被印度政府禁止入境的待遇。
这本书结合站在中国视角的拉铁摩尔所著《中国的亚洲内陆边疆》,给我很多不同的思考,几乎颠覆了我对印度文化的认知。我仍然认可印度这个国家,但确实觉得中印不是一路人。
书确实是好书,值得一读。 作者对印度一方的历史资料下了很大的功夫,来龙去脉抽丝剥茧,很见功力。 在这本书的作者看来,新中国对领土的态度是不承认过去的不平等条约,但考虑到历史现实,基本只要求解放军实控线范围之内的土地,处理中苏/中俄关系如此,处理中印关系也是这样。决策的逻辑很简单:中国没有办法承受和所有邻国交恶的后果,那么从当下的地理现实出发是理所当然的选择。
这个逻辑是说得通的,因此而派生出的处理方法也是世界通行的做法,我这个回答的本意不是纠缠这个。
有意思的是印度的思路。
印度的奇特在我看来有几个地方:
1在“现状”与“原状”这两个词上下功夫
周总理接触尼赫鲁时,在谈到双方边界问题时,提到的思路是先维持实控线现状、边界问题可以往后慢慢谈(但必须以实控线为基础)。尼赫鲁原则上同意,但具体做法上反对,玩了一个文字游戏——不能维持现状,而应该恢复原状(中国应该从阿克塞钦撤兵),这就让人无法理解了。
2不允许进行边界谈判
印度绝不接受任何边界谈判,且印度人的逻辑链条让人匪夷所思:
a绝不放弃麦克马洪线以南的土地(中国其实并没有让印度放弃麦克马洪线以南的土地)
b不接受针对麦克马洪线进行谈判
c不接受针对麦克马洪线以外的任何边界线进行谈判
d因此,中印所有边界线的领土主张必须按照印度认为的“传统的、历史的、人种的”界线来划分,即中国必须放弃阿克塞钦。
说实话,我是完全无法理解这个思维过程的。1960年,中印双方谈到最后,印度甚至连中方提出的“暂时搁置领土争议、双方按照实控线保持互不干扰”的要求都不答应。那,战争就无法避免了。
最终也是战争的失利让印度人从这套“印度哲学”中冷静下来。
这本书反映出来,印度的民主制度让领土争端问题几乎永远不可能得到理性解决,给我很大的震撼。 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
陌上花开缓缓归 - 358 个点赞 👍
我看不起蟑螂,但为什麽蟑螂能实控阴暗和不易清理的角落?因为那些角落对人来说清洁起来比较费劲 这是地缘因素带来的。
会不会有一天你家的蟑螂突然对你进攻,会,但是最多你胆子小被吓了一跳,其他什么实质性的伤害抖不太可能有。
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像素模糊 - 208 个点赞 👍
实际控制个屁,引用B站柿子的一句话,你们这种人不仅坏,而且蠢,推荐大家去看看UP主世界见闻录,他的对印自卫反击,大概一个半小时,最后的地图明确介绍了藏南到底在谁手里
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元素23 - 133 个点赞 👍
过去常看战忽局节目的都知道,提到大部分国家特别是中国,局座满嘴战略忽悠。但是一提到印度,局座从来不留情面。仔细看节目,局座表现出来的其实不是蔑视,而是一种恨铁不成钢的惋惜。
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飞翔荷兰猪 - 126 个点赞 👍
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青木刀 - 115 个点赞 👍
咳咳,有问题就要认真研究。。。
藏南地形对我们真的是太不友好了,西藏高原刚好在那边留个口子,雅鲁赞布江从这里流入印度洋,我们要控制这里,必须要克服青藏高原恶劣的气候、自然条件,从军事角度来看,藏南的地理、地形,优势都不在我们这边,没办法,阿三那边地形平整,运输保障容易太多了,当然,藏南只能算个半坡,高地部分和青藏高原入口地区都掌握在我们这,这点从藏南地区的实控线可以体现。
中印真要发生冲突,大规模的交战都不会发生在这里,这边的地形地貌对兵家来说,就是死地,不适合部队的部署和后勤保障,有限的路桥、涵洞通车非常容易给对方空袭破坏,这里就是靠各种盘山公路,平时各种塌方、滑坡、泥石流就不说了,基本8~9月后就开始大雪封山,维持这里的高山哨所和边防驻军全部靠平时庞大车队的运输和部队的库存了。
青藏高原有很多的兵站,就是为部队的后勤保障和物资运输提供休息和保养的地!发生滑坡、塌方、泥石流、积雪等情况下,在道路重新通车前,车队就能在这里修整、保养。
阿克塞钦就不一样了,都在青藏高原边上和克什米尔一个高度海拔,失去阿克塞钦,印度很快就能突入新疆的和田地区,直面塔克拉玛干沙漠地区。
只要能看懂地形图,这两个地区的重要性就一目了然了。加勒万河谷和班公湖这两个中印严重对峙的地区,地理地位太重要了,高原地区,这种天然的河谷、河道都是天然的命脉!
为什么中国必须守住加勒万河谷?班公湖、阿克赛钦又有什么作用?
62年中印冲突,我们在优势的条件下放弃藏南部分地区,实在是当时的交通条件下无奈的选择。
实际上,现在打印,肯定是先爆发大规模空、海战,清除印度洋上的敌对空、海军力量,在通过登陆模式大规模投放武装力量来征服南亚次大陆,南亚次大陆的孟加拉地区、巴基斯坦西南部和印度的古吉拉特邦地区太适合大规模的海上登陆作战了。而阿三的海军绝对是它的短板。
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人字拖 - 65 个点赞 👍
第一,当地没有群众支持。当地属于达赖喇嘛的核心大本营,当地群众最多做到不背刺解放军,得到群众支持啥的就不要想了。
第二,后勤跟不上。这个不用解释,看地图就能看出来。
其实最主要是后勤问题,群众支持可以耐心取得,十年二十年总能有所改善。
但孱弱的后勤线可维持不了这么久。翻越喜马拉雅山运送补给这事吧,不说每次死几个人,但至少得死几头驼兽。西藏在铁路通车前,也不富裕。都不用缜密的计算,就光驼兽的数量上来看,这地方他就守不到根据地建设成功。
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大英警察到比利时 - 43 个点赞 👍
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北墨鱼 - 18 个点赞 👍
印度问题是我国需要面临的第三问题,近期只要不出大乱子,就没问题。
实际上,我国改开之前就面临三个问题,中苏,中美,中印。
本来高层不认为中印是问题,但是1962事件,让高层都有些摸不着头脑,只好打一下让印度清醒一下,到后来印度一直梦想继承英帝国主义殖民衣钵,图谋我国领土,以及印度民粹抬头,让印度也就变成了问题,但不是最紧要的问题。
改开后,中美和中苏问题几乎是同等大事,但是随着苏联帝国崩塌,让中苏变成了中俄问题,而俄领导人继承了苏联的幼稚病,国力锐减,心向西方,让中俄问题也弱于中美问题了,自那之后中美问题变成了第一首要的问题。
但是这一切形式,2008~2018这段时间改变了。
这段时间发生了什么?
2008美国发生了次贷危机,导致金融系统崩溃,但彼时的中国还不够强大,不得不出手相救,几乎是’毁家纾难‘试的出手相救,但是后来换来了什么?
2010年4月,时任美国总统奥巴马表示:“如果全体中国人过上和美国人、澳大利亚人一样水准的生活,那全人类都将陷入悲惨境地!”
这让美对中的敌视态度明牌了,高层这时候才进一步清醒过来,不能只是一味的以经济建设为中心了,世界的主流并不是和平与发展,老中必须要有保护自己利益的实力。
后续的发展也证明了当初的判断,美鼓动日、韩、澳、新、菲、加、越等国加不断挑衅,甚至英、法海军的瘸腿军舰杵着拐杖都要来挑衅。
到了2016达到了高潮,一纸仲裁搅动南海,中美对峙准备决战。
但是,美怂了,跑了。
让很多人都没想到,曾经不可一世的超级大国竟然是这么个德性,怂的这么快。
到了2018,美上台了个非传统政客,说明美国内斗白热化,公开化,美国的内部利益开始分裂了,所以昏招,绝户招都有可能使出来,所以有了2019新冠的生物战。
但是这场生物战波及到了全世界,包括老美自己,可偏偏老中展现了超强的组织动员能力和管理能力,硬抗了下来。
并且率先实现了复工复产,而美本就脱实向虚的经济,却恶化的非常严重,通胀高起,运输网络瘫痪,就连政治环境都变得抽象了。
特朗普上来就满世界讹人,而这时候老中已经没有耐心陪着老美玩讹人和谈判无限循环的游戏了。
所以现阶段的什么关税战,什么谈判,重要吗?
我认为不重要,我们解决我们自己的问题才最重要。
老中现在践行的是“你打你的,我打我的”的战略,我们要解决我们自己的问题,我们是要发展,要星辰大海的。
所以现在不是要大国竞争,老美死不死已经不重要了,老中要的是自己的发展,是要建立新的国际体系。
老美现在已经没有能力打断老中的发展了,只能是制造点麻烦而已。
而印度,现在没有能力成为老中前进路上的祸患,如果有迹象发展成祸患,到时候再掐断了也不难。
顺便说一句,中巴友谊靠印度,国与国之间没有什么铁不铁的。
再说一句,收台不着急,台本身就没资格成为问题,先解决发展和建立体系的问题,其他的都不重要,贸然收回还会成为负资产。
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满满艾 - 13 个点赞 👍
藏南是个历史遗留问题,当年1962年在中印边境南线的西山口大捷之后中国军队就已经开到了青藏高原的边缘地带,完全接管了藏南,再往下就是印度平原了!这个时候就面临了一个巨大的问题,那就后勤。要是完全以这里为边境,当时的中国还没有现在的基建,所有的后勤都得靠人挑过一座一座山运过来!在前线能有的兵力也极其有限!
而印度要是想反攻则容易太多了,随时随地就能卷土重来,所以当时没办法在藏南长期驻军跟印度消耗下去!只能后撤让出一部分地方,这样在中印实控线就能把双方的后勤拉到一个段位上面来!
这就是当年为什么要把藏南让给印度的原因。
而现在印度只要他政府跟军方脑子没有问题,就不会对中国进行偷袭,无数次的边境挑衅他都付出了惨重的代价,就直接说明了印度他不行!一旦遭受中国的军事反击,所遭受的打击将会是致命的!很有可能就会将印度彻底打下神坛,甚至分裂
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小青瑜 - 13 个点赞 👍
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天天向上 - 10 个点赞 👍
瓜分大藏区乃是近现代汉民族最伟大的决策之一!印度越是占领藏南地区推行印度化越是说明汉族做对了!
首先,用彝族仆从军进入川边山区,回族仆从军进入青海,大幅削弱藏族势力范围,打破蒙藏一体化,促进西北政治多样化
其次,印度移民大量占领藏南,不丹,锡金,尼泊尔,强力推行藏区周边耆那教化,锡克教化,印度教化,大幅削弱大藏区军政力量,而这一转变几乎是不可逆的
最后,输入现代性教育,导致佛教徒只能和同样费拉的蒙族报团而丧失印度教这个超强外援
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圆头耄耋 - 9 个点赞 👍
并没有看不上。
事实上中国一直很警惕和重视每一个周边关系。从来都没有轻视过。
如果真的看不上且放松,那藏南早就打了。恰恰是因为一点都不放松,所以没有轻易开火。这和中国人的秉性有关,大家都是中国人,不用解释吧,不发则已,打则必倾力对之。
至于印度,我很多次在各种回答和发文里提起过,中国随着国力发展,要逐渐形成周边安全宽松的时间和空间,就早晚会在周边开展一场杀一儆百的军事行动。台海,日本,朝韩,菲律宾,越南,俄罗斯,印度。这些看起来,貌似台海,和菲律宾排在前面,但是大概率印度会突然冲到前面插队为亚太各国接下来这一顿。
印度问题不仅仅是藏南问题,而是中国两端的区域安全和战略安全问题,区域安全,不仅仅是藏南,而是新疆西藏,云贵川一线的安全问题,牵扯缅甸,巴基斯坦,阿富汗这一线的地缘政治与边境安全。
战略安全则表现在中亚大陆通道和印度洋通道这两个战略通道的安全态势。突破封锁,建立贸易航道,是国家发展战略的关键。
至于战争本身,我看到很多人带着调侃的语气,战争是要死人的。死人不是抖音微博自媒体口中调侃的吃瓜数字,那是血与火的代价。
所以所谓看不起,轻视,有没有必要,值得不值得都是空谈。国际政治,哪怕是锡金那么大点地方都有着至关重要的作用。从来都没有轻视过对手。轻视一定会吃苦头。
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小尘 - 6 个点赞 👍
因为藏南就在印度人口核心区的旁边
而离中国核心区域太远
这使得中国在藏南对印度非常吃亏
62年打胜仗还不得不撤军 就是这个原因
如果中国统一强大
那么印度就很难“偷袭”中国
如果中国分裂衰弱
印度就有可能凭借宗教的距离优势
渗透西藏
印度在辛亥革命到新中国成立前就是这么干的
不能过度掉以轻心
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高山昙 - 5 个点赞 👍
中国是真的热爱和平。
就算未实控的国家领土被敌对势力占领,只要声索还有人听,就不武力夺回。
但是热爱和平的中国也有逆鳞。
就是不允许外国武装的脚踏上一寸中国实控的领土,凡时碰了这颗逆鳞的,没一个能囫囵个回去的。
印度要不试试会不会有例外?
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有360天了么 - 4 个点赞 👍
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白云浪仙 - 1 个点赞 👍
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红黑色的风 - 0 个点赞 👍
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阿斯兰 - 0 个点赞 👍
对于我国的领土来说,没有一寸土地是多余的。
藏南只是受限于当时的后勤条件,在阿克赛钦和东线之间做了取舍。
作为地理爱好者,一直关注藏南以及墨脱的情况,近年通过打通喜马拉雅山隧道才实现公路自由,当地人民的生活立马实现翻天覆地的变化。10年的一部纪录片,记载着当地人翻山越岭的困难,以及藏南恶劣的气候和艰苦的自然环境。
反过来说,在国力和工程能力没有实现跨越式发展的情况下,印度想要跨国喜马拉雅山,可以参考一下这个难度。
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莱茵哈特 - 0 个点赞 👍
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超级大笨狼 - 0 个点赞 👍
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Burgundian - 0 个点赞 👍
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Rorschach