什么是协和「4+4」学制?这种学制有哪些优势和问题?
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今天不喝奶茶 - 1230 个点赞 👍
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缶人 - 1226 个点赞 👍
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耘野 - 1180 个点赞 👍
歪个楼,这次协和事件最不服气的应该就是她了
陈月如,上海人,就读于上海著名的三公之一的上实高中,2017年高考进北大金融,本科毕业后申请协和4+4被拒绝,之后进入金融行业工作攒了一些钱,2023年回到高中母校复读一年,2024年二次高考进入上交临床本博8,这才是真爱医学啊
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1804910692518797502&wfr=spider&for=pc
(注:上交也有4+4,全国只有协和上交2家,但上交明文要求理工本科,陈不满足报名条件)
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帖子居然火了,我自己成长在某大三甲的家属院,跟院士的孙女在幼儿园时候一起撒过尿,总的来说,童年玩伴们都是属于阶层下滑的,也是第一次见董小姐这种后门开到天庭的,因为学医又苦又累,家长情愿把子女安排去药企搞搞市场啊人事啊,实在想学医的成绩又不行的,有高考去外地二本医学院,考研再捞回来,也有直接高考直接去分数相对低一点的中医系统的
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momo - 1141 个点赞 👍
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黑宫 - 938 个点赞 👍
这次协和事件的当事小四董小姐还是其中的“优秀代表”呢。
优势:王辰院士所言的“优势”文中就说了,但是“必须有两名生物医学领域副教授及以上专家的推荐信”,对二代们来说,简直太有优势了,不管您之前是学的是西班牙语、园艺的、新媒体,都能开拎着手术刀捞钱。
不过“好在”这项制度(应该)还只在协和、浙大、上交搞了试点,能进去做手术的应该是非富即贵,不坑穷人……
附董小姐被扒出的简历:
https://weibo.com/2281157913/PptldB1au?refer_flag=1001030103_
https://s.weibo.com/weibo?q=%E4%B8%AD%E6%97%A5%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E5%8C%BB%E9%99%A2&topic_ad=&t=547
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提笔忘字 - 775 个点赞 👍
改革开放四十几年,吃打倒三类人红利的人,现在开始大规模为后代铺路了,什么高校任职要海外背景,什么国企能无缝转政府,什么干部要强制年轻化。全部都是后门。
而且规章制度都给你立好好的,这些改开官二代名正言顺的上。你连告都没处告。逼的真高考的求路无门。
这个时候,什么都不好使。也别怪别人怀念高帽和皮带扣。也别惊诧b站教员的弹幕。这是唯一纠错的办法,也是普通人曾经拥有过唯一的反抗武器。
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觉得董小姐会开刀草菅人命的错了,人家混个职级就转行政了,或公务员或国企,医院就是个过度。还有银行、保险、学校等等。这些机构,成了改开二代们的快车道。董小姐可以像父辈那样规训你,我家几代人的努力你一个读书的怎么比得过,然后我们子孙后代还是一样被董小姐后代这句话规训着。子子孙孙无穷尽也。
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剑峰传奇烙印战士 - 695 个点赞 👍
“二月逆流”,这可是上历史书的。三老四帅,大闹怀仁堂。小时候,受坏人蒙蔽,觉得教员冷酷无情,卸磨杀驴。后来进入社会,受尽了嘲讽,吃尽了苦头,这才理解老人家的苦心。就说那个谭老板吧,媳妇用专机运东西,拼了老命为儿子安排工作。这样的行为和宋美龄有什么区别?
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风雪谁不归 - 649 个点赞 👍
已知中国最常见的医生培养模式:
本科5年+专硕带规培3年+博士3-4年=11-12年;
如果是学硕、学博,有额外3年规培=14-15年;
以上建立在一切顺利的前提下。
既往最快的途径是本博8年制,高考分数超级高且不带规培,如果加上规培共11年,且部分院校本博八年制未得到国家认可,只能内部消化;
现在4年理科+申请考核就可以上协和4+4,足以媲美本博八年制,很好奇理学本科要多优秀才能申请医学博士。后来了解到一个4+4毕业的,她妈妈是南方某医院院长,你就说优秀不优秀吧,本科美国读的。
刚刚完整的吃完瓜,原来4+4不需要理学学士,经济学、西班牙语都可以,以权牟私没得洗。
另外,4+4需要规培三年,当事人是协和规培两年,外院规培一年,被误解成只需要一年。
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瘤周水肿 - 521 个点赞 👍
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小白兔兽性大发 - 515 个点赞 👍
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不懂不可以装懂 - 498 个点赞 👍
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心为形役 - 479 个点赞 👍
国内研究生要规培,要考博,被压榨到极致,每年都有大量人累死自杀的时候。
突然出了一个4+4,非医学专业就能考,没有门槛,本科专业只要4年,而且4年下来还完成规培,还直接是博士。
我的想法就是:?
原来国家真的在拿我们这帮正常学医然后规培的当傻子耍着玩啊?
甚至于几乎所有的从业者都不知道,竟然还有这种东西。
医生分逼不挣,但是老百姓仍然看病贵的根源已经露出来一点了。
当两边都觉着亏了的时候,必然有第三方是通吃的。
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医学狗 - 413 个点赞 👍
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远见 - 387 个点赞 👍
王辰不查下吗?
推广5+5+3规培的也是他,搞0+4+1的也是他;禁止跨考的也是他,本科经济西语学四年拿医学博士的也是他;能不能出来说说当医生到底门槛高不高,要学几年?还是说这个门槛是动态调整的?
期待闹大
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tomato - 358 个点赞 👍
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美丽仇人 - 354 个点赞 👍
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Freedom - 342 个点赞 👍
有一些情况很多人可能不太清楚,
给大家普及一下。
大多数医学院/医科大学,都是一个实体,有一堆教学人员。除了临床专业之外,还有预防、药学、护理、生物医学工程等一堆相关专业。
本科招生在几百到几千人不等。
比如哪吒的创作者 饺子,就读于华西医科大学的药学院(后来才合并到四川大学)。
即使很多医学院被合并了,医学院/医学部的实体都还是保留着。
比如北大和北医,都不说院区、管理啥了,连附属小学,都分别有北大附小和北医附小。
但协和是例外。
首先,北京协和医院 与 协和医学院不是附属关系,而是并列关系。
北京协和医院是卫健委的直属单位,不像其他医院,附属于高校/医学院。
卫健委直属医院就三个:协和医院,北京医院,中日友好。而肿瘤医院、阜外、整形医院这几个专科医院,反而隶属于医科院。
其次,协和医学院和中国医科院是一个单位两个牌子。也就是协和医学院的实体其实是一个研究院,而并不是一个大学。
所以,协和本科每年只有百来个八年制。前期是在清华学习基础课程,后期基本就在协和医院里面学习,跟医科院关系不大。协和八年制的学制模式延续百年。国内学制的各种改革,协和都不参与....协和医院也一直坚持协和八年制是特例,不具有普适性。
还有一部分的护理本科,也是卫校性质的教学培养模式。
这跟其他医学院有一整套搞本科学生工作(招生、就业、教学)的人马很不一样。
说得直白点:现在的中国医科院/北京协和医学院,其实是个研究所。他们既不搞本科教学,也不懂医学的本科教学.....(以前说这个话肯定被喷,现在应该不会了)
王老师那里盗来的图,让大家知道一下,协和医院跟医科院是两回事,很多事情跟协和医院其实没关系。 哪怕是北医,他们也会面对冷门专业招生和出路问题(比如医学英语和护理学),分数低了不好看,但是招高分学生进来又坑人...五年制的出路问题(五年制都可能考不上研,然后工作就成大问题),各个教学医院之间竞争的问题,冷门热门科室问题,等等。
协和这种不搞本科教学的,可能连各省高中的选科情况都不了解。所以他们这个4+4的政策,一看就有明显漏洞,完全有可能一个人从高一之后就没学过理化生,这怎么完成医学培养?
而北京协和医学院本身也没培养几个医学生。
八年制一年加起来就百来个人,主要是协和医院在培养。最后一部分还改行了,这点学生连维持协和医院的运转都不够。
至于硕博士,本科阶段是其他院校培养出来的,研究生阶段也是医院的医生们在带学生。
也就是说,协和不仅不能向其他医院输送学生,反而要从其他医学院校抽血,才能维持运转....
这点跟中科院有点类似。
但是中科院定位很明确,我是科研院所,科研是第一要务。
那么医科院的科研成果呢?
还是那个问题:临床的研究,主体本身就在医院,医科院就招一下学生、盖个章发个证。
而医科院的那些研究院所,本质上是一个生物类的研究院,在全国生物类研究院所当中,肯定不算弱,但远没有北京协和医院那种超然地位。
所以吧,4+4应运而生....
说白了就是医科院强势介入临床医生的培养。
然后吧....这才前几届就搞出这么大的事情...
2. 上交和浙大的4+4。
这两个学校都是有本科教学的,也都很懂本科教育。
上交4+4生源限定理工科、211以上有保研资格。毕竟文科生有可能从高中开始就没怎么学物化生,这种人进医学院来,你是要了老师和病人的命。
985/211的本科、理工科专业(也就是学过数理化)+能保研,进入医学学习是完全没问题的。
至于不要医学类的专业也好理解:如何要了,那这个项目就成了药学、预防医学、护理、基础医学这几个专业的跳坑专用通道了....
而且4+4只是能快速获得博士学位,后面的培养、晋升什么完全没有优势,还是要跟其他博士们pk。
这个我当年跟搞教务的老师交流过,他们说,这就是个试点。一届也就20个人,指不定就有什么特殊复合型人才冒出来。比如,本科搞核物理核化学的,然后转来搞核医学,很可能就比一般搞核医学的医生有优势。但这个肯定不是主流。
医学本科的主体还是五年制,七/八年制都是补充,其他都带有试验性质了。
就跟交医的法文班一样,法文大多数时候没什么优势,但特定条件下这批人可能发挥出超乎寻常的作用。
上交其实还有个渥太华班...就是一年pre-med再加4年医学院学习,既符合国内的五年制本科,也能拿到渥太华大学的MD(加拿大医学学位也是MD),要去北美做医生完全可以。
所以,上交医学院在医学本科教学探索才是最多的,我们开玩笑说,这就是各种大小鼠做实验,并且保持物种多样性....
上交4+4这么多年下来,也就不温不火,但也没搞什么丑闻。培养出来的也都能胜任工作,但暂时也没多出彩。因此,一直也比较低调,若不是协和这档事,这个4+4可能只有业界内小范围才知道。
浙大的4+4,又是另外一个探索了。
这是当年搞本科的“大通识教育班”的后续产物。
当年很流行这种试点班/基地班,浙大竺院,北大元培班,清华基地班等等。但这个大通识教育班,还是要面临专业分流问题。
数理方向出路则是数学、计算机、电子类为主,文理型的一般是经济金融方向。生化型其实出路不多,而且越来越多人认识到这点,自然影响这类学院的招生。
所以竺院搞了一个巴德年班,其实就解决了生化方向的出路问题。
这也是最接近北美4+4的模式:
大一大二先通识教育,然后想学医了,就修pre-med学分,后面4年开始医学院学习。
而且,竺可桢学院这种模式,类似于牛津剑桥那种学院制,也就是把不同专业的人混在一个学院,这个在跨专业交流、交叉融合方面,可能才是效果最好的。毕竟同过窗,互相信赖度才高。
巴德年班也不温不火,因为后续培养、晋升也是一视同仁。巴班跟普通八年制,其实也差不多。
最近清华开始搞卓越4+4,其实类似于浙大的模式。但是浙大与浙医之间,可以说是很好的融合。但清华跟协和却有各种问题,个人觉得这4+4,后面肯定也是各种融合问题。但考虑到清华生源+协和临床教学,其实最后培养出来,跟协和八年制也没什么实质性区别。
总的来讲,五年制临床本科教育在我国才是主流,八年制算是补充,而4+4本身就是一个探索。
真正兢兢业业认真探索吧,可能能够总结一些经验。但一开始就各种目的,打着教育改革的幌子,去搞政绩、甚至作为政治资源使用和交易,那很容易出问题....
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沧浪停云 - 314 个点赞 👍
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皆可 - 293 个点赞 👍
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金樽对月 - 259 个点赞 👍
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erge - 235 个点赞 👍
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kaptainrenna - 232 个点赞 👍
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勇敢的米哈伊 - 220 个点赞 👍
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山水之乐在心 - 216 个点赞 👍
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Henry HSU - 211 个点赞 👍
四个字:瑟瑟发抖
这次事件真是又一次刷新了我的认知
由于距离原因,经常去的医院就是中日友好和协和,之前对这两家医院的感觉还不错,我老公对中日友好的感觉很差,因为之前他扁桃体发炎,中日说是感冒,治了很长时间都没好,又去协和输的液
之前一直以为,权贵们只是贪钱贪权,还是涉及不到技术性的专业领域,我等牛马只要不怕苦,还可以生存,没想到技术领域早已拿捏的透透的,野鸡大学学经济的在三甲医院给人做手术,这世界这么魔幻了吗
之前一直以为,牛马的命也是命,没想到,在权贵们眼里,牛马跟案板上的小白鼠没有区别,都是拿来练手的
之前提到院士,那必然是崇高的敬意,没想到...难道这两个院士不懂董小姐的含金量吗,为啥还要给她背书,细思极恐
之前一直以为专业的事情交给专业的人做,充分相信医生就好,没想到,主刀医生把麻醉病人放手术台上,跟情人跑了...跑了???不知道如果病人有什么三长两短,会不会说家属是医闹
普通人好难
普通人好难
普通人真TMD难
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小魔仙 - 210 个点赞 👍
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小黑屋 - 209 个点赞 👍
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朝彻 - 194 个点赞 👍
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圣育强学生会会长 - 188 个点赞 👍
现在老百姓容忍度已经很高了,你弄个“4+4科学家”“4+4工程师”估计大家都不会有什么反应的,毕竟大家都对了二代家捞点钱当个米虫的行为见怪不怪了。可是现在非要搞到临床医学头上,一个真正直接手握生命的地方。这些二代明明可以坐在金山上花天酒地的度过枯燥的一生的,却非要出来草菅人命,那我只能祝这些人“人狂自有天收”吧。
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任心而行