洛杉矶大火失控的深层原因是什么?
感觉国内的山火控制起来都很快的。作为头号发达国家,为什么会失控呢?
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最近原清华大学秦晖的视频又被翻出来了。这大殖子说:救灾是政府责任,不用特别感谢,如果连灾都不救,还算什么政府? 它的本意是阴阳东大的,拍大漂亮马屁的,可没想到又成了回旋镖,脸打的啪啪的。
有网友评论说,教员果然是伟人,看的远,这种人不去牛棚还能去哪。
编辑于 2025-01-14 15:03・IP 属地广东查看全文>>
上清 - 335 个点赞 👍被审核的答案
现在反智已经到这个地步了?
以前觉得登月阴谋论已经是反智的一个下限了,现在连最基础的地理常识都没有了?
加州有多大?整个加州能覆盖中国的华北平原,从苏州市一直到大同市知道吗?
加州覆盖有沙漠,绿洲,海湾,森林,甚至雪山等各种地貌,因此每年加州都有上千平方千米的地区被山火或者野火烧尽。
全美排名第二仅次于黄石的优胜美地国家森林公园就在加州,其被烧毁的森林群和黄石一样也成了一个单独的景色:
不会真有人认为一年上千次野火发生的地方,消防和防火会不给力吧?
深层原因其实就一个,风太快了。本身圣塔安纳风就很干燥,气候变暖减少了洛杉矶的降水更进一步加剧了空气的干燥程度,让一点火星就能快速扩散成大火。
在这种堪比热带风暴的大风加持下,没有任何消防有能力去扑灭火焰,只能尽可能延缓火势蔓延然后撤离人员避免伤亡。
发布于 2025-01-13 05:00・IP 属地美国查看全文>>
Saturn V - 10 个点赞 👍被审核的答案
没必要嘲笑,中美两国人的逻辑是不同的,没必要互相嘲笑。中国人不理解美国政府不救灾,美国人不理解中国政府为啥爹味这位浓。
美国人重商,更看重个人自由,生死由命富贵在天。在很多美国人心中,政府就没有救灾这个义务,因为这个义务可能会妨碍我的自由,至于说我死不死的政府少操心,上帝会安排好一切的。新冠如此枪击如此,现在山火也是如此。
与其说美国是一个国家,不如说美国更像是一个公司。在这个公司里,几乎所有的东西都能商业化和市场化的。我们司空见惯的教育医疗就甭说了,连监狱都能市场化,更别说消防了,连美国驻外大使也是可以交易的。
中国人是农民的后代,因为古代兴修水利,抗旱,救灾等一系列操作都需要大政府来做,因此老百姓就让渡一部分自由和利益出来给集体。在中国人的逻辑里,我让渡了利益和自由,政府就要把养老教育医疗救灾搞好,搞不好我就骂你。中国人历来重视国家治理和社会秩序,这离不开大政府。换而言之,老百姓需要大政府对抗天灾。但是古代的大政府本身就会导致秩序崩坏,大政府会带来人祸。
编辑于 2025-01-12 04:16・IP 属地天津查看全文>>
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Wannaplay - 2784 个点赞 👍
最近原清华大学秦晖的视频又被翻出来了。这大殖子说:救灾是政府责任,不用特别感谢,如果连灾都不救,还算什么政府? 它的本意是阴阳东大的,拍大漂亮马屁的,可没想到又成了回旋镖,脸打的啪啪的。
有网友评论说,教员果然是伟人,看的远,这种人不去牛棚还能去哪。
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上清 - 645 个点赞 👍
深层原因是不积口德,擅造口孽,唯心,又不够唯心。
沙朗史通,66岁,生过仨娃,洛杉矶一场大火把房子给烧了。
四川人民发来贺电!
对了,这还真的就是报应,活报应。
此人此前还中过风,走不了路:
被银行搞破产了,身无分文。
在新冠疫情中痛失5个家人,因此呼吁不要给特朗普投票,因为他是“killer”。但事与愿违,懂王在选举中碾压式获胜,as your wish。
大火没把沙朗史通这个活报应烧死,大概是嫌命运给她的惩罚还不够惨吧。
这个出来卖的应该是还有一场报应没有了结,大概还得恶死街头之类的,在某个巷子里给吸毒抽嗨了的老年流浪汉爽一把才能咽气,然后臭在垃圾桶里,否则地狱的小鬼都觉得于心不忍。
祝所有擅造口孽的活报应都有沙朗史通的好结局!
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龙牙 - 585 个点赞 👍
体制不行
真的,没开玩笑
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慕华Charles - 410 个点赞 👍
其实我总感觉很多反对运动式整风排查隐患的人是第一天成为人类
人类是什么德性难道你自己不知道吗,长时间维持某种高压战备状态就问你你自己信吗?
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铁坤 - 296 个点赞 👍
美国社会现在已经变得比较酥脆了。只不过他们的核心控制区还没有彻底崩掉。洛杉矶虽然变成了火鸡市,但是洛杉矶还只是一个电影核心,距离他们的纽约还有一定差距。
所以打击是有的,但是烧得还不够。
罗马城毁灭的一个重要事件就是尼禄大火。尼禄是屋大维王朝的末代皇帝。他治理期间统治阶级矛盾尖锐化,最后在末年发生了一起严重的火灾。这场火灾摧毁了罗马城的贵族居住区。事后大量言论都指责是尼禄纵火烧掉了罗马城。以至于尼禄成了西方历史上丧心病狂到了烧掉自己首都的暴君。
这是西方历史记载中的一个谎言。我印象中看一些帖子说,西方学者考证以后认为真实情况是,大火主要波及贵族区,而尼禄一开始并没有赶往火场,不知道是不是看笑话,但是后来他自己的园林也完蛋了。并且尽管有人声称现场有人纵火,并且抓了一批疑似纵火的基督徒,但是后来那不是基督教得势嘛,显然就不能说了。也有人认为是烧隔离带。反正真实情况不是很清楚。
不清楚就不清楚吧,西方历史一直就是一笔糊涂账。
就洛杉矶大火来说,纯粹就是美国社会治理体系垮掉的表现。
美国社会治理体
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风大 可稍息否 - 166 个点赞 👍
现在看出来将军的含金量了
“消防栓要有水”
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深红色的公爵 - 116 个点赞 👍
看波士顿圆脸分析的。美国的保险业过于自由,以至于能在山火到来之际直接撤销消防保险,毕竟违约金比赔偿费少;
美国的消防员也过于自由,不仅能私人雇佣,还能只救有消防保险的房子,而对旁边烧成灰烬却没买消防保险的房屋不泼一滴水;甚至能直接给你家挖一条防火沟,确保哪怕你邻居的房子火势滔天,你的房子也不会有一丝一毫的损伤。
美国用水更是自由,因为山坡下层把水用光了,上层的水供不上去,以致于山火自上而下地烧,而上层火区的消防栓却供不上水;美国的富豪能自家修游泳池、蓄水库储水,没钱的小老百姓房子着火了连救命的私人消防都雇不起,雇得起私人消防也没有水用。
民间自由的根源是美国政府很自由。美国政府自由的承担责任,房子烧了政府不救灾,靠私人消防员救;经济损失没补偿,靠商业保险保。
美国政府自由的行使权力,我救灾的责任很小,但要你纳税的权力很大,哪怕房子烧成灰了房产税也得照缴,不想纳税国税局的特工马上找到你,一秒六棍重拳出击,一棍打碎自由魂,长官我是纳税人。
所以美国的GDP也很自由。哪怕飓风和山火都挡不住美国
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对对对键盘侠来啦 - 91 个点赞 👍
美国这几年的表现,就已经是活生生的演示了所有本应该由zf国企主导的公共服务行业过度私有化下会有什么赤祼祼的结果。
私有化意味着什么?意味着私企必然会不计代价的要计算成本和收益,如果一件事没有足够的收益必然亏本,那一定会选择最小亏本的方案。
加州年年山火ZF完全没有防火意识做提前防患,因为必然亏钱ZF就不管。
消防也是外包给私企,救不过来就不管了。
水资源被私企垄断,以致于消防栓都没水。
灾后赔偿交给私人保险企业,结果企业赔不起宁可违约也不管。
再加上之前各种灾害面前美国的表现,最后美国人民就只能默默沉受。
现在美国的表现,时时刻刻都在打那些曾经鼓吹什么都私有化的公知殖人的脸,而且是狠狠的煽,认为什么都可以私有化的是既蠢又坏。
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粟山玲樱 - 66 个点赞 👍
911后遗症。
如果日后中美热战,对兔子来说用核导弹太奢侈了。兔子可以往鹰酱投送几千枚燃烧弹,就鹰酱现在的组织力真不敢想象。
至于投送载体,也不需要洲际导弹、航空母舰、运输机、轰炸机、六代机……这些太花钱了。做上百个能飞两万米的气球(反正F22打不中),然后一不小心失联全漂到鹰酱上空,随即可以自主投送燃烧弹。
当初鹰酱二战在本子东京就投送了大量燃烧弹,温暖了本子,效力并不压于核弹。孙子兵法有火攻篇,火攻对于组织力高的军队效果不大,但是对方一旦组织力拉垮,火攻的作用非常大。
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过犹不及 - 55 个点赞 👍
说句实话,已经烧成这样了,谁上都不好使,哪怕中国也只能疏散。
但是问题是,扁鹊见蔡桓公的股市大家都学过吧?
为啥能让火烧成这样?刚起火的时候怎么不去扑灭?
中国都用上卫星监控了,好多农民烧个荒地马上都被相关部门找上门来。
美国呢?
空X不是发射成本低呢?
那你监测卫星呢?
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SE董 - 53 个点赞 👍
山火这东西,你纯靠扑,那可难了,都得防、治的。隔离带环保圣母不让砍,巡山雇人(无人机)都要成本,政客们觉得掏这个钱不如搞多元化给妖魔鬼怪塞进消防队变相发福利买选票。
你不防不治,那山火来的时候就会更大一点更难驯服。可到这一步,还是有办法的,你需要能迎着火上去的人,好多能迎着火上去的人就行了。
可资本主义国家你死了你的剩余价值清0了谁还管你啊……谁愿意死了之后老婆孩子拿点可怜的抚恤金瞬间被债主们拿走,一家子嗷嗷待哺的人却失了顶梁柱呢?愿意逆行的,911之后就没了,因为那时真有逆行的,啥好都捞不着,没有勋章没有锦旗没有什么汝妻子吾养之的体制、政府兜底,那就别怪越来越没有逆行者。
价值观这个东西,都是需要一点点去正向建立的,你就是得有党的领导、就是得有中宣部宣传先进事迹,就是得给这些先进发勋章发锦旗发奖金,就是得有体制兜底给更多没能活着享受到这些待遇的让妻儿老小一分不落地享受到,让这些逆行者上路的时候放心,给他兜底的不是大汉曹丞相而是中国共产党,这样你才可能有一代又一代愿意去逆行的人,真正
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小木曾孝宏 - 50 个点赞 👍
同样是面对大火
重庆人民是英雄的人民
洛杉矶人民是什么就不知道了
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纵酒放歌 - 50 个点赞 👍
这是一把政治正确的大火……
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流浪的蛤蟆 - 46 个点赞 👍
刚看了BUSINESS INSIDER在20/21年拍的片子
真的加州人三年前就开润了
知乎上还有人觉得加州干挺好的
BI其实讲了两个案例
一个是普通老百姓,四年烧三次,最大的一次把家给干没了,起火之前保险公司寄封信直接单方面解约合同,然后全家开吃救济粮,这不润都不行,包括当地的小店,都准备关门跑路了
(这起大火在索诺玛县,原因只是电力公司接错线短路了....,目前正在起诉中)
二是种葡萄的,只要起火,产生的烟雾就会对葡萄有影响,酿出来的葡萄酒会很难喝,但要是提前摘了,葡萄不成熟,收成不好又等于一年白干,保险公司的补偿也是杯水车薪
而且最搞的是片子还去采访了当地土著,人家说老子祖上以这为家上百年,没见过这么频繁的起火的,自从你们昂撒人来了霍霍我们的生态环境,这火就越起越大
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避难所战前科技 - 40 个点赞 👍
原因就是中国总是搞运动式检查,出了个大事故就全国大搞“xx安全生产大排查大整治”,非得吃一堑才长一智。
这种头疼医头脚痛医脚从来不找问题根源的行为,十分幽默,简直贻笑大方,令人忍俊不禁。
而美国就厉害了,吃一堑也不长一智。
我群里在外边留学的朋友是这么说的
你看,美帝的防火能力就像沟子,挤挤还是能出来的
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知乎用户 - 34 个点赞 👍
东大这边是按照时刻可能爆雷做准备
西大那边环保组织连落叶清扫都说破坏小动物家园
咱们不要扯什么老黄历,就写今年,这个月的事情
大到一个省份的专项
「生态保护」黔南建成1236公里生物防火阻隔带保护林区安全树木茂盛的整个西南地区设置了5000公里以上的隔离带
西南院承担的五千余公里森林草原防火阻隔系统工程设计及林勘调查项目全面开工_成果展示_西南院小到一条村也设立了10米宽,2.5公里长的防火带
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谦仔二号 - 33 个点赞 👍
说火大,说风大,说没钱没士气没水,都ok
我唯一的问题就是,为啥不挖条隔离带?在安全地方挖,不涉及任何危险
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阿呆2 - 31 个点赞 👍
深层原因就是侥幸心理。
国内的豪宅也好,洋房也好,基本没有木板搭的,
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荔枝 - 29 个点赞 👍
那个狗屎基建。搞不好大部分基建在罗斯福时代之后就逐渐年久失修了,然后堆成了屎山。大建设时代过后,贫富差距又大,基建成本没有穷人给富人平摊,可持续性不好。
这个问题全世界所有成熟的资本主义国家都有。
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五水合硫酸铜 - 20 个点赞 👍
美国社会组织度的下降。
主要原因是资本失控,阶级固化,贫富分化。次要原因是历史短暂,文化浅薄,上上下下缺乏历史自觉。
主要表征是美国传统主流价值观被所谓新自由主义代替。
正所谓:
人人为自己,国家要解体。
主体民族失声,社会妖孽横行。
厕所不分男女,灭火全靠降雨。
昔日罗马梦碎,北美印度崛起。
韩真宇:简谈美帝末期兼预言查看全文>>
韩真宇 - 20 个点赞 👍
承认美国的制度有问题很难吗?
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美吹 - 18 个点赞 👍
没来过洛杉矶的人不会知道。但平时经常思考的人只要到洛杉矶一两年,就会知道这个山火是怎么回事。
我刚到洛杉矶时,洛杉矶给我的感觉就是新开发的游戏地图,连绿植都没有被开发者好好设计,我们这些玩家就来了。因为整个洛杉矶一个山丘接着一个山丘,而这些山丘上,树木少的可怜,几乎全部是草(灌木丛)。就好像一个新的游戏地图被推出来,游戏公司还没有把树木P上去。
我作为中国南方人非常纳闷,这些山上的树都到哪里去了?为什么洛杉矶不多种点树?
住了两年后,我慢慢的明白是怎么回事。洛杉矶山上为什么树木很少,几乎全是草,原因很简单,树是被烧没的,而草被烧了,春风吹又生,所以最终这张游戏地图上只剩下了草(当然居民区还有不少树)。
而洛杉矶之所以一直会有山火,是因为这地方本来就是半沙漠,碰到干旱季节,绿植变成枯草,只要有一点火星,就会点燃一大片。如果再加上疾风,那么火就到处乱窜点燃枯草。
即使初始山上有树,最终也会被烧个精光,最后只剩下年年生长的野草(灌木丛)。
今年的冬季山火2024-2025年),本来现在是雨季(从
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海外中山 - 17 个点赞 👍
哪有什么深层原因
就是美国的体制出了问题
白左的那套玩意终于反噬自身了
这几年大搞特搞性少数问题,结果就是消防部门的领导是性少数
他她它上位不是因为她有专业知识,也不是因为她资深从业资格,也不是眼光长远智慧深邃
只是因为她它他认为自己是沃尔玛塑料袋或者是武装直升机
外行领导内行是什么状态就不用多说了吧
然后还是因为政治正确,安置非法移民也需要钱
但是每年的税收是有限的,想搞别的就得挪用,挪来挪去
山火防治的预算少了 消防器材维护维修 消防人员培训 也都削减了不少预算
结果就是 不但山里的枯枝败叶比往年多 消防设施也差不少
再然后就是政治正确的虚伪了
本来说建水库,因为要保护野生鱼,这个事就搁浅了
深层原因是有大型企业把控的水资源分配,建新水库不符合公司利益
以及911事件的后续恶果,911时消防员拼命救灾
死的死伤的伤,结果死的没赔偿,伤的也没治疗 现在活的生不如死
最大的恶果就是 各种灾难面前 消防员以保护自己为主要任务
所以最近几年的美国救灾事件中,消防员不是救猫就是救狗要不就是收拾收拾国旗
这回洛杉矶大火
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si zhao - 17 个点赞 👍
我最担心的就是我们失去组织能力和动员能力。
美国已经失去了组织能力和动员能力。
从这个角度看,中美竞争胜负已分,不会有任何意外。
除了1450,拿钱的水军,谁还信美国价值观那套东西?美国塑造的价值观崩塌了,美元霸权也就快到头了。
价值观崩塌,凝聚力涣散,外在表现就是组织能力和动员能力拉胯。
没有组织能力和动员能力,军事实力也只是纸面数据(这就解释了俄罗斯在乌克兰打得那么拉胯,但美国为首的北约还是不敢直接下场,美军知道自己的能力,打了就露馅,就破功了)。
没组织能力和动员能力,科技霸权也难以为继。美国自身没有能力持续培养科技人才,又失去了价值观光环,还没能力组织大规模科研投入。对人才的吸引力远不如以前。
在军事霸权和科技霸权可能旁落的双重压力下,美元霸权是难以为继的。这也就解释了特朗普要吞并加拿大,格陵兰岛,巴拿马的真正原因。内部问题很大,已经无力回天了,现在只能依靠对外扩张搏一把。
美国对外也不敢碰中国,俄罗斯这样的硬茬,只敢找软柿子捏。如果美国真有能耐,集中资源打压遏制我们,搞掉我们,美国才
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协同教育 - 17 个点赞 👍
深层分析国内基本没有,你想看,去x上面,去正经的共和党媒体去看。这帮人常年和民主党白左打擂台,问题剖析的比国内爱国大v深刻得多,也更敢说。
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Null - 14 个点赞 👍
加州三分之一的消防员是罪犯或者有犯罪记录者,二分之一是美军退伍老兵,这些人平时天天被加州的蓝血上等人骂沙币红脖子,同时加州也是美国性别神教和性别特权最泛滥的地方。
你设身处地想一下,如果你身边遍地王慧玲,所有的法官都是马彩云,所有的长官都是金星。而你是一个性别取向正常的基层的消防员,收入一般,想要升职必须割蛋;点火的房子是你辛辛苦苦甚至玩命挣得但是被马彩云判给了给你生了个黑煤球的弱势群体前妻,还有众多跟她一样零成本创业的闺蜜群和野男模:你身边是个人,只要挂个特种性别的名头就天天骂你男的就是应该被牺牲的,你的牺牲不值一提;甚至他们在你毫不知情的情况下给你儿子做了变性手术,还教唆你儿子骂你是老沙币。
那么我亲爱的朋友,作为一个平均流浪率高达1/3的美军退伍老兵的你,作为一个不想割蛋的正常男性的你,作为一个痛失爱子的父亲的你会认真救火么?
你没拿汽油当水直接浇上去真的很对得起你的良心了我的朋友。
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老狼