不知道，打过才知道

我始终认为实战出真知

在模拟中，无数发战斧导弹都击不沉莫斯科号，实际上只需两发海王星导弹

而号称什么都能拦的s400被海马斯定点清除

当年之所以讨论让七八架歼八去换F22，是因为歼八虽然与F22在总体性能上存在代差，但唯独歼八两万零五百米的最高升限比F22的一万八高了两千米。

这关键的两千米高度让歼八至少在理论上存在高空巡航时，于上方发现背部隐形能力较差的F22的可能，这才有发挥自己高空高速截击能力对其进行自杀式攻击的机会。

即便这样，这东西也只能作为一个心理安慰，实际去论证这些东西的人没几个相信这玩意儿能成真，只是日子还得过，总得留点念想。

可现在你还能有什么念想？你飞又飞不高，跑又跑不快，上世纪的电子系统，停产快20年的零件寿命，一堆小废物组成的大垃圾，给你80架一起叠罗汉也够不上三万米一根毛。

当年我们这些小屁孩面红耳赤的讨论歼8群狼战术对战F22。

其实不过是单纯的犟嘴罢了。

是一种死可以，认输不行的民族特质。

对此美国早就有了答案:代差之下战损比144:0。

当然那个时候我们还是犟嘴:这是个战损比纯粹是因为他们没有钢铁般的意志！

后来我们有了歼20。

我们自己也解了一下这个题。108:0。。。

这时候再回忆这个8架歼8枪挑F22的话题，就有点三十岁后翻QQ空间的尴尬了。

现在我们有了银杏叶和伯劳鸟。

如果一个北美的热血青年问我:8架F22能不能换一架六代机？

我已经可以平静的拍拍他的肩膀，告诉他:可以的！当年我也这样想过。

感谢党！感谢国家！感谢军工人的辛苦奋斗！！

我们终于可以装一个带着成年人的沉稳与阅历的B:

当年面红耳赤吐沫横飞的犟嘴，不是我的黑历史。是老子来时的路！！

中华人民共和国万岁！！

上一代军迷是自卑，想出来歼八大战f22

这一代军迷是自大，六代机标准还没有，就在这吹牛逼

估计真正的自尊自信，还得再有一两代人吧

国足最大的失误

就是真的上场了

F22在友军飞机辅助的情况下，通过向上疾冲的方式，甩了三发空空导弹才击落18000米的气球。

如果六代机能够在三万米高空巡航的话，那么我很怀疑F22带的导弹能不能摸到三万米的六代机。

我只知道前两年飞跃台海中线的是Su-35,我想在那么重要的场合不用国产机，应该是因为“杀鸡不用牛刀吧”

如果足球永远不用上场实战，我也可以问出一个问题：

八个梅西能从李毅大帝的脚下抢到球吗？

可惜啊，中国足球的悲剧就在于真要上场，真要踢。

评论区有人开始秀智商了，又开始扯什么F22打气球。对，你只知道F22打气球，不代表F22只打了气球。就算你把自己眼睛戳瞎，也不能让别人看不见你的尊容对不？来，补充点常识：F22首次实战，实现彻底的战场空中火力压制，是在2014年叙利亚战场，除了歼灭了一大群伊斯兰国恐怖分子，还有一波缝纫机技师们的亲爱的跌，俄罗斯雇佣军。

然后呢？

然后就没有然后了，因为俄罗斯连个屁都不敢放，收了尸就溜了。

为什么要溜呢？为什么不报复呢？因为美国人又不是住在海兰泡，不是自己亲儿子啊。

把这本书借给美国人读一读

当年说J-8II就能打下f22是主流，是大多数吧。

快过年了，逻辑先不谈，舆论很重要。

换不掉…因为就目前的图透来看，一架六代机至少带着 4-6 架无人僚机。

即使按每架无人僚机仅内置 2 枚中距空空导弹，一架六代机也至少可以在空战中打出去 20 枚各型空空导弹。8 架 F-22A 要面对这个火力配置的话，恐怕有点困难。

1997年，人类第一架五代机F22首飞，震撼全球。

F22的性能高的让人绝望，而当时的中国拥有的最强飞机歼8只是三代机，差了整整两代。

但中国的军方并没有因此绝望，而是提出了空中拼刺刀的精神，要用大量歼8去硬换掉美国的F22战机。

当时军事论坛上的说法是只要不怕牺牲，那用8架歼8是可以换掉美国一架F22的。

为什么是8架？

因为F22只能挂载8枚对空导弹，那只要我们大量歼8不要命的冲向F22，不断贴近距离，那最多也就被击落8架，其他战机只要靠近那就有击落F22的机会。

一直到2011年中国的五代机歼20首飞，中国空军的飞行员都在贯彻这种空中拼刺刀的精神，一旦开战就会顶着美国五代机的导弹向前飞，用自己的性命给战友创造一个能近身的机会。

但实际上，用8架歼8去换一架F22是不可能的事情，别说三代机了就算四代机都做不到。

美国举办的红旗军演中，F22战机曾以1比144的交换比碾压了四代机。

中国举办的金头盔军演中，歼20曾以0比108的交换比碾压了四代机。

军事演习表明战斗机的降维打击太可怕了，就算不怕

题目也没说谁家的六代机，殖子们就默认中国六代机了，然后夸夸其谈F22多强

笑死，六代机吊打五代机不是共识吗？不能吊打你升级了个寂寞

换不换的掉，我不关心

反正你们满嘴的马赫 函道 震爆的 我也听不懂

但那不重要

今天鄙人来这里

只是想给在座的盎格鲁撒克逊国际友人

以及国际友人们名下养的一些猫猫狗狗们

献上一首

鄙人喜欢了很多年的一首歌。

来，DJ

麻烦帮鄙人点一首

《山不转水转》

j20做梦也没想到

自己明明是主角，是那个关键性的致命一击的角色，是隐藏在黑暗中的绝世刺客

现在怎么突然变成某银杏叶的带刀侍卫了

八架F22想换六代机

先问问僚机j20的霹雳15答应不答应

歼8II：不是，你怎么还倒了呢！

成6代：大爷你这飞的也太快了，你开加力了？你看把人给吓坠机了。

歼8II：我，我，他(指着F22)不是我吓的呀。

成6代：大爷别激动啊，你这老胳膊老腿的，先别着急，我来处理。

(查看倒地不起的F22)

同志啊，这个没摔坏吧？疼不疼啊？

F22：哎呀我这火控系统啊，哎呀我这航电飞控啊，哎呀我这态势感知啊。

成6代：都还挺好？

F22：都过时了！

成6代：都这会了，就别用排除法了，没事走两步，咱俩比划比划呗。

F22:比划是能比划，但打你肯定得拿命堆了。

歼8II(颤颤巍巍上前)：你怎么还拿命堆上了呀。

F22：(指着成6代尾翼)那飞控都成那样了，闹了半天，比我家NGAD出来还早啊。我这还能打得过？这要打起来，我不得拼掉八架才能换一架下来呀。

歼8II(捂着心口)：你哪能拼掉八架呀。

F22：那我拼掉几架？都这会了，还跟我较一架两架的真儿，有意义吗？

歼8II(欲哭无泪，颤抖的双手指着自己)：他说的，全是我的词儿啊！

f22已经停产多年，无备件补充，整备率极其低下，并且装备f22的单位正在想尽办法消耗其机体寿命，以加快换新速度。

可以预见的未来f22不太可能与中国六代机发生对抗。

西大的六郡良家子可不多了

你的设想：

雷达上有一个信号，8架F22顶着雷达锁定飞到位置发射导弹，然后被对方导弹击落X架，对方也被击落。

实际的情况更类似于：

雷达上有100个信号，8架F22齐射了48发导弹，雷达上信号一个接一个消失，F22无伤脱离。一路顺利，平平安安回到基地。

在下降过程中，发现基地里一片火光。

自己已经没有足够燃油了，呼叫加油机加油，在刚刚锁住加油口的时候，告警响了。

从天而降的空空弹把没法躲避的加油机和F22一起拍碎。

至于打下来的48架“对方目标”。有一多半是干扰机造的赛博假目标，有一少半是无人诱饵机。

J36机组在等你们回去指示基地位置呢。

美国正在研究8架F35换一架6代机

以前：8架J8换一架F22。

现在：8架F22换一架J36。

这国怎？定提问！

不抖机灵了。

按照网传的说法，有代差的空中对抗基本是先进一方的降维打击作战秀。

按照这个比例来估算，J36如果配合KJ3000、J16D的一整套作战体系，对F22的战损比可能真是0比180。

老美的飞机全都是靶子，单方面的屠杀罢了。

顺带一提，J16D这玩意儿是真的变态。

造价比J20都贵，估计和J36差不了多少。。

上次的流浪气球已经把F22和美国空军的底裤掀开了。

任你吹的震天响，不行就是不行，歇一下是什么意思？

仔细回顾过程，气球的下降很明显是在一点点地试探。

30000米飘过去，你甚至都没能发现，那我就下降一点。

等你发现了再降到25000米，发现你还是只能观望。

到了20000米上下，勉强有飞机能跟上了，但是无能为力不能打。

最后才降到18000米，到这会F22竭尽全力向上冲，打了三发才给气球整下来。

就这F22都差点扛不住自己掉下去。

现在六代机参数不明，但根据现有资料分析就是奔着20000+高空2000+作战半径去的。

跟何况以西大现在的产能，东大出两个中队的六代机西大都不一定能攒一个35。

我不知道……我一个平头老百姓，白天搬砖头，晚上看抖音长腿小姐姐才艺表演……完全不懂飞机，所以无法回答

但知乎遍地是专家

不但美国飞机，参数一清二楚

中国飞机参数，也明明白白

中国国防部和美国五角大楼的绝密资料，对于他们来说，就像回自己家，从厕所里拿一张卫生纸，擦PP一样简单

美系不吹破天，怀里拿砖换金的砖就没了。

战斧炸我大使馆时 70 万刀一枚，炸叙利亚时 198 万刀，炸胡塞时就到 3500 万刀了。

14% 坠毁率的 F16 是世界上最成功的三代机，F35 因为洛马无能无法发货，还得让客户交保管费。

美系总是打代差实战，底裤还在。

至于中系，没人敢吹，因为列举外贸实战案例，就跟爽文一样玄幻，再吹就更显得假了。

一架成六代或沈六代，能否被八架 F22 换掉？

这里的八架，不是中六机一挑八，而是美五机要用八架搞事情能不能阴掉一架中六机。

除非中六机飞行员出了大问题，否则，射的比你远，飞的比你快，你还看不到我，我还能挂？

别说八架，就是一次次出动，最终玩光 F22 存货都算合理结果。

2架F-22能得到五代机两倍的速度。

2架F-22能得到五代机两倍的升限。

2架F-22能达到五代机两倍的雷达探测距离。

8 = 2 x 2 x 2

8架F-22以五代机两倍的升限，两倍的速度，两倍的雷达探测距离，能够轻松对六代机形成碾压。

不好意思，你的两个理想都无法实现。

第一，八架F22不能换掉一架六代机。

第二，工业克苏鲁会让八架六代机打一架F22。

不可能啦，因为已经快拆完啦。现在勉强能飞的也就剩百来架，再过两年就没啦。