中国的税收不仅高，而且有一个非常严重的问题是真实税收负担极其难以计算。

因为中国是以间接税为主要税收方式，而间接税在名义上不是税收，是利润，这导致真实的税负几乎无法统计。

以土地财政为例，土地使用成本占据了我国房价结构的一半以上，虽然土地出让金的金额是明确的，平摊到每一个住户头上有多少钱也不难计算，但这个土地出让金中哪些是真实反映土地供需关系的市场价格，哪些是额外增加的税收负担，在现状下是几乎不可计算的。

国内很多存在高额间接税的商品和服务都有这个问题，比如烟草，白酒，燃油，合资汽车，通信费用等，这些商品和服务的间接税被隐藏在售价中，但其售价中又同时包含了反映其真实市场供需关系和综合成本的部分，二者混杂在一起，根本没法摘出来算清楚。

就像你把一把面粉撒进了沙子，你几乎没法把面粉一粒粒的从沙子里再挑出来。

这还是有竞争的行业，如果是那些产品结构存在天然垄断的基础设施型行业，间接税的隐蔽性就更胜一筹了，比如管道燃气，电力，铁路，港口，这些行业属于天然垄断行业，客观上没法存在同业竞争，因此其价格结构难以反映其真实市场需求，这给间接税提供了大量隐蔽空间。

产品结构存在天然垄断的行业尚且如此，那些存在渠道垄断的行业更是有过之而无不及，比如城投，资管，银行，这些行业由于渠道垄断，价值规律和真实供需关系被严重扭曲了，其营收结构中属于税负的部分根本无从查清。

真实税收负担难以计算导致我们都知道自己承担了很重的赋税，但不知道具体重在哪儿。

就像一个人被套在麻袋里一顿打，只知道自己被打的很惨，但连是谁打的自己都搞不清楚。

以上说的还是税收的资金成本，如果把税收的行为成本，机会成本和制度成分再算进去，税收负担还要更上一层楼。

真实税收负担难以计算甚至无法计算，是严重违反了租税法定这个基本原则的。

除了税负高昂外，理应与高税负相匹配的高福利更是半点见不着，每次一谈福利就有人跟你扯人口，就跟你扯人均，真是搞笑，谈福利的时候你跟我谈人均，收税的时候怎么没见你跟我谈人均？

一谈福利就跟你说基础薄弱，所以福利少，那收税的时候怎么不按照基础薄弱的标准少收点？

和纳税人义务最大化，权利最小化的权责不匹配现状相比，税收负担高都算是小事了。

中国的税收早就超过西方了

按照西方的定义，五险一金都是税，包括所谓的公司部分。 你看看你到手7k，要交4k的税你说重不重

其实没有人是傻子，

哪个地方一窝蜂的千军万马去挤成为公务员的机会，哪个地方的稅就高（相对当地收入而言），简单的道理。

前段时间，有个人做了个榜单，用一个城市所有缴纳公积金的群体中体制内的占比来全国排名，好比a城市50%指缴纳公积金的群体中有50%属于体制内人群，有的城市超过70-80%，有的则比较低，由此来侧面判断这个城市的活力，很显然，占比越低的地方经济活力和社会活力就越好，年轻人就越应该去这类城市，反之占比特别高的地方除非你当地很能罩否则尽量远离。

后来，这个榜单被封杀了。

中国的宏观税负在世界上名列前茅

但名列前茅的其他国家都是税高、福利也高

我们跟他们不一样，我们不养懒人，我们喜爱劳动，我们没有堕入福利陷阱，干活让我快乐，沉迷加班让人无法自拔

那么啥叫宏观税负？

就是不用管什么税目税率，而被权力通过各种方式拿走的财富，也就是社会的总体税收负担

按照老蛮的计算，我们的宏观税负是46.4%

收了100个苹果，他们通过各种手段拿走46个，你们剩余十三亿人分那54个

在收税这块，西方有什么资格和我泱泱大国相比

你过得这么累，你居然还不知道吗？？？

当真是人多吗？？？

干活的时候不嫌弃人多，吃饭的时候它先一勺子干百分之九十走，剩下的人怎么吃得饱？

不扯那些乱七八糟的东西，直接看政府公共预算收入和gdp占比就是了。

2023年中国gdp是1260582亿，一般公共预算收入是216784。216784/1260582=0.1719713593。

也就是17.2%

2023年德国gdp是41211.6亿欧元。一般公共预算收入是18600亿欧元。

18600/41211.6=0.4513292374。

也就是45.14%

2023财年美国gdp是27.37万亿美元，政府收入是4.44万亿美元。

4.44/27.37=0.1622214103。

也就是16.22%

下次要和欧洲比福利前，先问问自己能不能接受政府每年收这么多钱上去。

要不怎么说国人聪明呢？很多税不是直接征收，而是间接收。比如收入5000以下不交个税，就让人产生我没交过税的错觉，实际生活中每一样消费都包含税收。

你有没有想过，为什么一个没有个人破产法的国家，个人去拿房子作为抵押申请房贷，利率要4-5个点。而企业申请无抵押信用贷款，利率比房贷还低。

实际国际上房贷市场化利率基本只要1%。

多出来的那叫垄断税。

说实话，这本来应该是一个最没有争议的问题。

哪怕你是一个我特别鄙视的威权主义无脑崇拜者，你也应该很直观无误的知道，税收低和基建狂魔这两个形态不可能共存吧。

但现实中，真有人觉得咱们税收低，我能说啥？

虽然我们交的税多，但是我们福利少呀！

美国消费对经济拉动68%，日本、西欧一般是53-60%，连印度都是有54.%

中国只有38%。

剩下的就是投资和外贸。别说中国人都把钱存起来了。

在中国，一个人每年要缴纳的社会养老保险，在世界上绝大多数国家，都称作 social security tax。

一个东西，看上去像税，缴纳起来像税，不管它名字叫什么，它就是税。

看了回答区也是醉了。不怕改，不怕维权，就怕一帮人什么都不懂，结果越弄越烂。

但凡出过国的就知道我们差在哪，好在哪。比如德国，生孩子发钱我们应该学。德国单身征税你们知道吗？叫单身人士附加税，也学吗？德国单身起征点低，税高，补贴生孩子的。生孩子补贴能从贸易顺差来最好，不能来必然要加税，福利是要钱的。

德国在个税基础上还加征团结税，教会税，电视费（不管你看不看电视，就是你没有电视也得交电视费）这仨加一块，一个单身人士年入5万欧，一年多交税1000欧。这还不算消防税，污水清洁税等。

法德这些国家税后收入/企业支出大概是30%。

也就是说税后到手5千欧，税前大概9700欧，企业捐金5000欧，企业付出成本接近1.5w欧。

国内呢？按这个税，国内到手1w的话，企业付出成本在3w，还不算企业给个人交的五险一金部分。

德国中位数收入区间，收入金额：17,006欧元 - 66,760欧元，适用税率：23.97%至42%，四险是个人和雇主均19.3%。

德国中位数税前收入是3800多欧，税后2200欧。

买房的土地出让金大概占我们房价的一半，对应欧美70年房产税、地税等。德国房产税低，地税高，综合下，70年持有成本约等于房价100%。

如果把土地出让金也算上，国内200万的房子，土地出让金大概100万，如果改成德国70年持有成本大概200万。税直接高一倍。

德国增值税19%。但是医药等行业有赦免。

德国，或者欧美都没有公积金，有住房补贴/租房补贴，但中位数收入的人拿不到。德国有住房储蓄金，是你先存后贷，等于都是你的钱，加杠杆。国内是只有50%是你的钱。

假如你在中国企业支出成本是2万的话，企业缴纳五险大概4700，公积金1500，税前工资是13800左右，税后1万左右。

假如执行德国税法，还是企业支出2万，企业捐金6600，企业缴纳4险4000，税前是9400块，税后如果按欧元算，是6000块。如果按人民币算成欧元，可以不要交税，只交20%保险，到手7500。

如果改成德国的税加支出，直接多20%。

我们目前的方向明显就是学美国，逐步推进商业化保障，政府保障兜底，不打压加班，鼓舞积极创新和创业。

因为美国有钱，美国人有钱，现在美国绝大多数人结合商业保险，比如看病报销已经不比德国低。

问题就出现，40年前欧美旗鼓相当，怎么现在美国都快是西欧的2倍呢？

而且这个问题我刚和在美国的一个朋友讨论过。他一直以为国内税重，但是发现其实美国税更重。

美国是西方税收低，福利低，资本高度市场化的典型代表。优势是高收入，贫富差距大，有利于科技发展和资本扩张。所以美国潜能大，发展快。

我国没有美国税重，就更不可能比英法德意这些比美国税还重的欧洲国家税重了。

不管怎么算，国内税收都远低于欧洲。如果把公积金算收入那低的更多，如果把医保个人账户算上，国内和新加坡算唯二的待遇。

多想想怎么贸易顺差，怎么产业升级。于个人方面多想想怎么躺平或者怎么奋斗。多些包容的眼光。

别总说天津人成都人不求上进，想躺就躺，反正现在月入3000不加班又不难，国家统筹的保险也不贵。怎么德国人就能接受租房一辈子，买不起房就不买，有钱就花呢。

他们本身就是发达国家，不买房，不着急买车，不追求豪车和奢侈品，没彩礼，又不存钱。

你要这么过你也潇洒。

当然是西方交的多！

……

但话分两头，我这里说的是对平民来说是西方交税多。如果说大型企业和超级富豪，那他们交的税基本约等于零。

这里看出什么熟悉的味道没有？这不就是明末的西方翻版吗？

如果一个马桶垫能卖1w刀，一袋衬套能卖9w刀，几只羊能卖600w刀，那么交多少税都没用。因为交的税再多，也别指着能把该干的事给干好