为什么很多人从来没看过乔丹的比赛,却认为他实力比詹姆斯更强?
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我告诉你一个更绝的,就是詹姆斯球迷,很多詹姆斯球迷连詹姆斯的比赛都不看,或者说根本看的不多,他们只需要看一下赛后数据,然后就可以叭叭一顿吹了,事实上比赛的内容过程他们完全不清楚。
发布于 2024-05-05 09:11・IP 属地云南查看全文>>
神勇多巴胺 - 55 个点赞 👍
因为既然可以不看比赛,仅从 4+4+4 就判断詹姆斯历史第二强,那么不看比赛,仅从乔丹 6+5+6,就可以得出乔丹一定是强于詹姆斯的……
这么简单的数学题不会算么?
发布于 2024-05-05 09:13・IP 属地江苏查看全文>>
牛鱼羊 - 47 个点赞 👍
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Jason - 44 个点赞 👍
宋真宗赵恒封禅时,宋朝的所有人也没见过秦始皇嬴政、汉武帝刘彻、汉光武帝刘秀、唐高宗李治、唐玄宗李隆基,但谁都知道以一己之力拉低了封禅的档次,此后近千年的封建王朝再也没有皇帝去泰山进行封禅了。明太祖朱元璋晚年时曾有官员“奏请封禅”,结果朱元璋直接否决提议,就是不愿意跟宋真宗相提并论。
大燕国王慕容复一开始风光无两,所有人都没有听过少林扫地神僧的名号,但随着乔峰、虚竹、段誉正派人物逐一打败慕容复,更随着鸠摩智、游坦之、段延庆、丁春秋都开始鄙视慕容复的武功、人品,你觉得还有必要比较慕容复和扫地神僧吗?----哦,忘了告诉你了,扫地神僧先是秒杀慕容博+萧远山,后是轻松应付萧峰+慕容复联手
发布于 2024-05-04 22:00・IP 属地山东查看全文>>
刘多半仙儿 - 30 个点赞 👍
很简单,6个冠军,两次三连冠,中间断了是因为去打棒球了。。
这个随便网上搜一下都有。。虽然可能我们未必能搜的到乔丹的所有比赛视频,但我们依然可以看到他的各种集锦和荣誉,这些都是不会作假的。。
或许你有听说过什么乔丹连续首轮出局,被活塞连续几年击败,你可以把这个比做骑士1.0的“幼詹”。。
詹姆斯在骑士的时候也遇到过类似的问题,对手强大,自己的队伍看似没什么希望战胜对手。甚至乔丹遇到的还更恶劣,至少詹姆斯没遇到“乔丹法则”。。
26岁的詹姆斯在连续呗淘汰之后做的是“决定一”去热火,而同龄的乔丹则是每年都在努力训练自己让自己的身体和能力足以应对“乔丹法则”,最终乔丹带领公牛跨过了活塞拿到了总冠军,而詹姆斯则是离开了选择自己的“小市场球队”骑士,与韦德和波什“巅峰抱团”。。
乔丹从夺得第一个总冠军之后就没有输过任何一次完整的赛季,甚至还带领球队拿到了当时的常规赛最强战绩:72胜10负。。
詹姆斯则是输掉了抱团的第一年和第四年,仅仅拿到了一个两连冠。。在被马刺“绅士横扫”之后又选择“回家抱团”,开启了骑士2.0。。这一次他依然没能拿到很多冠军,在四年三负勇士之后又一次选择离开。。这个时候同龄的乔丹已经碾压联盟,获得两个三连冠了。。
这样如果你觉得还不足以说明乔丹比詹姆斯厉害,那我们就来到喜闻乐见的“比较环节”。。
乔丹生涯有5个常规赛MVP,6个冠军和6个FMVP,詹姆斯则是4+4+4。。乔丹做到了对于詹姆斯的全面包围。。这样可以了么?
发布于 2024-05-04 11:56・IP 属地云南查看全文>>
粘小羽 - 22 个点赞 👍
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边城浪子郑凯锐 - 16 个点赞 👍
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张大帅 - 16 个点赞 👍
某大v说乔丹放现在就是 高配的德罗赞
然而打球像丹子的华子所在的森林狼
今年首轮4-0太阳
次轮打的卫冕冠军掘金2-0
而掘金首轮4-1常务副goat詹姆斯所在的湖人
只看excel的话,副goat的数据比巅峰热火时期还要炸裂
所以你猜丹子如果在现在打球会打成啥样?
发布于 2024-05-07 13:55・IP 属地广东查看全文>>
玺玺 - 9 个点赞 👍
题主,你是不是当我们这些70后80后球迷死了?我们大多数人是人到中年,忙于生活,没空在互联网打嘴炮,但是乔丹的比赛我们还真就看过。不仅我们看过,乔丹的比赛录像虽然画质感人,但起码后三冠时期的比赛你想看总能弄得到。现在网上资源丰富得很,乔丹时代好歹也是nba进军全世界的时代,即便没有互联网,比赛录像也有的是,安心想看总能看到。你们怎么就敢假定别人没看过乔丹的比赛呢?再说了,人家的一堆荣誉摆在那里呢,两个三连冠到现在也没人能复现呢。
另外奉劝各位詹密,乔老爷真不是随便什么人都能碰瓷的,那是光看数据都是无可挑剔的主。想跟这位爷拼数据,先拿十个得分王出来把最基本的东西拉拉平罢。
发布于 2024-05-04 15:12・IP 属地辽宁查看全文>>
香留醉77 - 8 个点赞 👍
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寂静之声 - 7 个点赞 👍
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巴尼 - 6 个点赞 👍
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无趣 - 6 个点赞 👍
总结一下嘛:
90年代的top10级别球员有:乔丹、大梦、奥尼尔、幼年科比、幼年邓肯。
但90年代乔丹在中途退役3年的情况下拿了6个总冠军,同时因为乔丹的存在,如:斯托克顿、马龙、雷吉米勒、巴克利等级别的球员历史地位受到严重影响。
21世纪前十年,top10级别的球员有:奥尼尔、科比、邓肯(此处为詹姆斯历史地位着想,暂且不提詹姆斯)。
他们包揽了00-02(湖人)、03(马刺)、05(马刺)、06(热火)、07(马刺)、09-10(湖人),11个赛季中的9个赛季的冠军,此外邓肯还在99年与14年拿到两次nba总冠军。
可以这么说,乔丹统治完90年代之后(98年公牛最后一次夺冠),一刻也没有停留(99年马刺夺冠,00年开启ok王朝),就来到了21世纪初3大巨星的时代。
2011-2023赛季(至今),TOP10球员有:TOP2的詹姆斯,以及10年即满34岁的邓肯、11年即退役的奥尼尔、12年即跟腱断裂的科比。
(虽然詹姆斯第一次拿MVP是2009年,但詹姆斯的骑士时代我们不算在内,这样虽然少了一次mvp但也少了一次0:4输给top10邓肯,不算亏)
他拿到了:12-13(热火)、16(骑士)、20(湖人)四次冠军。
但他的对手,勉强进TOP20的球员:库里、杜兰特,也分别获得4次冠军,甚至库里3次击败詹姆斯,同时top10中的邓肯2次击败詹姆斯。统治力与乔丹相比,确实稍有逊色。
总结一下:
- 乔丹同时期TOP10级别球员约有4位,乔丹以绝对统治力统治了90年代,让斯托克顿、马龙、巴克利等原本有望进入top10的球员直接掉到top20以外,因此当之无愧是GOAT(虽然本人很谦虚并不认同);
- 21世纪前十年,TOP10级别球员约有3位,他们共同包揽了11个赛季中的9个总冠军(以及其他年份的2次冠军),一起统治一个时代,所以共同进入TOP10;
- 2011年至今共14年,仍在巅峰期的TOP10级别球员实际上只有TOP2的詹姆斯,但詹姆斯只拿下了其中4个赛季的冠军,且由于总决赛失利,让库里、杜兰特进入TOP20(至少是讨论范围),并且保送邓肯进入了TOP10。这么一看,相比乔丹统治了3位top10的战绩确实不太占优,因此在我这里只能屈居第2名,是当之无愧的TOP2
所以现在压力给到詹密了:
- 是否需要把德罗赞提升为TOP10级别的球员?
- 詹姆斯的时代到底应该从07、09、12中的哪一年开始算?
- 诺维茨基应该排在TOP2还是TOP10甚至TOP20以外?
编辑于 2024-05-06 10:50・IP 属地广东查看全文>>
阿登 - 6 个点赞 👍
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灰太狼 - 5 个点赞 👍
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没什么可说 - 5 个点赞 👍
乔丹我们不提,我提一下其他人,比尔拉塞尔 11总冠军5个mvp;魔术师约翰逊5个总冠军3个mvp;贾巴尔6个总冠军6mvp;这些哪个不稳压4+4?这还没聊三连冠的大鲨鱼和生涯没跑过就拿了五冠的邓肯,科比和詹姆斯这俩粉丝群体一直互喷,我就不去聊他俩,就以上我提的人物,哪个人他能压住呢?
发布于 2024-05-05 21:45・IP 属地上海查看全文>>
Dooms - 4 个点赞 👍
所以你到底想问啥?
你是真的想知道谁更强?
还是想通过诡辩来暗示大黄才是真goat?
其实你心里也是知道答案的对吧?
如果你真心认为大黄更强,貌似也用不着诡辩了。
啥叫诡辩?
你把把问题反过来:为什么很多詹密没看过乔丹的比赛,却认为詹姆斯才是goat?
发布于 2024-05-06 22:58・IP 属地北京查看全文>>
燠灞 - 4 个点赞 👍
为什么很多人没看过乔丹的比赛,却在那儿自顾自的认为詹姆斯更强?
哪怕他从来没成为过最强,到处组超级球队都没王朝,我就很不明白,同时代到底有几个最强?
顺便一提,我真看过乔丹比赛,比你家爱豆强太多了
编辑于 2024-05-04 12:22・IP 属地重庆查看全文>>
香豆包 - 4 个点赞 👍
看了这个问题,我随便问一下家人朋友,乔丹球衣多少号?基本都知道,詹姆斯的呢?没有人知道。
这是两名运动员在篮球运动上的大众向,影响力本质的不同。
不看影响力,不看标准,只是光看这场那场得分去纵向比较的球迷都是耍流氓。
发布于 2024-05-05 13:49・IP 属地湖南查看全文>>
唐飞飞 - 3 个点赞 👍
谢邀
乔丹的比赛想看还是能找到的,现在互联网上什么都有,因为家父是乔迷,所以以前家里还有很多乔丹的比赛和纪录片碟片(搬家后也找不到了,有空我回去翻翻看)。
如果觉得看比赛很耗费时间,那么我们简单地看看荣誉和数据吧。
乔丹生涯13年,个人主要荣誉如下:
6个FMVP,5个MVP,一次DPOY(唯六的后卫dpoy)
一阵10次,一防9次
詹姆斯生涯到目前21年,个人主要荣誉如下:
4个FMVP,4个MVP
一阵13次,一防5次
就看个人主要荣誉方面,詹姆斯除了一阵多出来3个,其余的是全方位的落后的。这还是他比乔丹多打了8年的情况下。
数据方面。
詹姆斯生涯数据(到23-24赛季结束为止):
27.1分,7.6篮板,7.5助攻,1.5抢断,0.7盖帽
投篮命中率50.8%,三分球命中率34.9%
乔丹生涯数据
30.1分,6.2篮板,5.3助攻,2.3抢断,0.8盖帽
投篮命中率49.7%,三分球命中率32.7%
詹姆斯的数据整体更全面,但是断帽数据明显有差距(前锋场均盖帽比后卫少),且得分比乔丹更少。
场均得分看起来只有3分的差距,然而詹姆斯生涯只有一个得分王,乔丹有10个。得分这方面,詹姆斯还是差远了。
我个人是比较敬重詹姆斯的,虽然他有很多比较搞笑的点(决定一二三之类的)。但是他对球场全面的影响力、他阅读比赛的能力、维持身体状态的能力、以及这么些年不断打磨自己的技术(太多人抱有偏见,如果撇开偏见,他在39岁通过优化自己出手分布来维持得分产效的能力很强的)。
但是和乔丹他没得比。
最主要的一点就是,篮球比赛到最后总是要赢球的。
乔丹不仅赢的更多,而且个人竞技也不差。
库里也赢的很多,但是勇士这个团队本身就很强,当然库里很厉害,非常强。但是这个团队建立的核心是科尔,科尔重用格林把勇士的体系构建完成了,这套体系甚至在去年都是能赢分的。
詹姆斯个人很厉害,他有非常多的年份个人数据及其爆炸,必要时能抗很多球权,能对对方的禁区造成非常大的防守压力,并且具有良好的视野和传球能力。但是他赢得不够多,11年、14年、15年都是有机会的,一年败给心魔,一年技不如人,一年败给伤病。
邓肯赢的很多,邓肯是毫无疑问的历史第一大前(谁公认的.jpg)。但是马刺这个团队建设的很厉害,马刺从最开始双塔,到GDP,再到14年的团队篮球。可以说整体的团队建设的非常好。
乔丹,是个人竞技和团队胜利的结合。
论总冠军他有6个,是NBA和ABA合并后冠军最多的全明星球员。论MVP他有5个,是NBA和ABA合并后最多的。
公牛队在他之前是个新队伍。在他之后也没有任何一年拿过冠军,甚至除了罗斯MVP那一年之外连东决都没有进过。
如果公牛队没有乔丹,那么很有可能和那些联盟大部分鱼腩队一样,可能有强的时候,但是几乎不会有冠军。
但是因为有乔丹,使得公牛队成为除开湖凯两大豪门之外冠军最多的球队。
那些年没有什么公牛的球迷,很多时候都是乔丹的球迷。
实际看比赛我就不做详细解析了,太长了。实际看过就知道乔丹有多离谱。
发布于 2024-05-06 20:41・IP 属地江苏查看全文>>
简单的用户名 - 3 个点赞 👍
乔丹的经典比赛可以下到的,至少后三连部分相对容易,如果题主上网技能太差找不到其实可以考虑稍微花点钱的。
先声明,我不做这个生意,我也不推荐花可以不用花的钱。
足够的录像样本+现在这些数据,然后再把当时的篮球文化、当时整个的篮球背景了解一下,把相关的书、视频之类的资料都尽量查一下,那这个拼凑起来的乔丹形象就已经足够丰满了,毕竟这个级别的人物相关的故事早就被讲烂了。
图省事可以直接看《最后一舞》,但显然单单看一个纪录片是不太够的,录像加数据是必须的,这是骨架,然后当时的背景、文化、故事这些是血肉。
NBA并不是单纯的“一代更比一代强”,题主可以不认同这种观点,但可以带着这个疑问去自己验证一下。
编辑于 2024-05-05 18:57・IP 属地广西查看全文>>
虾扯蛋777 - 3 个点赞 👍
这个本身就是个伪命题,乔丹的比赛看过的人多了去了。你要说第一个三连,那真是看集锦,复出后的比赛就有看,第二个三连起码我们这的球迷那是整个季后赛都看下来了。顺便说一句,真的看比赛的人会告诉你,乔丹比你数据上看到的还要强,主导比赛的能力真的无与伦比!
发布于 2024-05-06 16:04・IP 属地福建查看全文>>
快速剑 - 3 个点赞 👍
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春風又綠江南岸 - 3 个点赞 👍
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啦唔勒芙芙 - 3 个点赞 👍
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Roger Chu - 3 个点赞 👍
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雪夜