055驱逐舰这类导弹驱逐舰会不会取代航母成为新一代海洋霸主?
就像一百多年前的无畏级战列舰横空出世,取代铁甲舰成为统治海洋的霸主。随后出现列强掀起了造无畏级为蓝本战列舰狂潮。并且在一战爆发日德兰海战。再到二战时,航空母舰这...
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055是欺负美国没有高超弹,要是航母舰载机挂上了远程高超弹,也就没有优势了。航母取代战列舰的原因是手、眼又长又多,持续作战能力还强。作为海洋霸主,要维持统治就需要强大的掌控力,航母编队对海空的区域掌控力其他舰种还无法望其项背。武库舰模式各方面都被航母压一头,何谈取代航母。055还是当好航母的侍卫长才是正道。
发布于 2024-05-04 11:43・IP 属地四川查看全文>>
啦啦啦 - 5 个点赞 👍
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乐湙 - 4 个点赞 👍
并不会!战场态势的感知能力差太多了去。
055大驱虽然有强大的武器和雷达系统,但受制于地球曲率的影响,对空对海搜索距离并不会太远。它对10米高度掠海飞行的非隐身目标,不管本身性能如何强劲,也只有26公里的可靠探测能力。
那携带预警直升机行不行?当然比依靠舰艇自身来的强,不过要占用055大驱宝贵的直升机机位,而且直升机速度和升限、滞空时间和固定翼飞机比起来差距非常大。可怜的运载能力也限制了雷达的尺寸、重量。
而站得高看的远的固定翼预警机大大提高了航母战斗群的战场态势感知能力。
这里应该是海里 依靠预警机前出提供的早期预警、引导舰载机拦截,和各型号护航舰艇的防空导弹拦截,航母战斗群能在400海里外就提供远中近三层的防空火力圈了。
充分发挥包括卫星、有人无人预警机、侦察机来提供战场态势感知能力,发挥体系内各个武器系统的优势,才是未来海战的形式。
编辑于 2024-05-06 03:49・IP 属地福建查看全文>>
人字拖 - 3 个点赞 👍
不会的,055只是远程反舰和防空能力比较强,但是在超出一定距离之后,055就无法威胁敌方飞机和舰艇了,对于超出地平线的敌方目标,055也无法独立探测到,在最近的海军演习中,055面对飞机有种无法招架的感觉。而且055没有远程反潜能力,对于快速机动发动攻击的核潜艇反应较慢。而航母就不存在这些问题,固定翼战斗机与反潜战机的战术灵活性非常强,只要采用正确的战术,就可以在地平线之外建立防御圈,只要掌握制空权,就可以对任何舰艇实施歼灭性的远程打击。因此055和航母必须配合作战,互相掩护才能发挥出最好战力
发布于 2024-05-05 07:02・IP 属地山西查看全文>>
巨舰大炮主义 - 2 个点赞 👍
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知乎用户 - 2 个点赞 👍
地球曲率对舰载雷达和地基雷达的影响很大,而机载雷达则较少受到地球曲率的影响。航母作为一个海上移动的机场,其本身仅配置少量自卫武器,但她可以搭载预警机。假如055、伯克可以飞,那就可以取代航母了
发布于 2024-05-06 11:10・IP 属地浙江查看全文>>
加一起 - 2 个点赞 👍
开玩笑呢,按美国人的海军理论
受地球曲率影响,舰载雷达对水面目标探测范围最大也就四五十公里
所以制导要靠机载雷达
而驱逐舰载的直升机,很容易被击落
所以必须用航母舰载(或者有陆基的也行)的固定翼飞机探测
当然055用的鹰击21靠的是卫星,卫星自身就很不稳定,你也没法保证打仗的时候他就正好在轨
你更没法保证卫星或者飞机发现敌方战舰的时候,你的驱逐舰还健在,或者通信不会被电子战干扰……
所以飞机射导弹是首选
(mk41能射战斧是因为战斧射程远,风险没那么大)
美国人最新的agm183高超音速反舰导弹,先是安在b52上以后要放到b1b,b2上,最后要塞进 f35c的弹仓里的
mk41和海受体以后也能一坑四弹了,055载弹量优势没那么明显了
发展航母才是正道……
编辑于 2024-05-04 21:37・IP 属地江苏查看全文>>
陈冠同 - 2 个点赞 👍
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长安羽林郎 - 1 个点赞 👍
铁甲舰统治海洋,因为当时能造出最牛逼的东西止步于此。当能造更牛逼的东西,铁甲舰就是个屁,比如战列舰。
二战日本远洋偷袭美军、航母只是办法,真正要紧的是偷袭,没有航母日本也会想别的办法托美国下水。当时日本偷袭珍珠港,很大一部分原因是日本以为美国像它一样,砸锅卖铁做的船打光就没了~并不是因为日本觉得航母多牛逼,日本真觉得航母牛逼就不会把舰载机当炸弹用。。。事实上这次偷袭如果被发现,哪怕一两个小时,日本舰队6艘航母翻倍都是有去无回。
至于战列舰与航母的问题,是水面舰艇攻击与防御的较量。纵观海军主战舰艇的发展史,舰艇的价值取决于攻击或者防御是否有效。
比如铁甲船能有效防御旧时代火炮,但是装备现代火炮的战列舰就是能击穿那层铁壳子。比如战列舰只要口径够大、阵列够密集、就能击穿任何装甲船,但是打不到以舰载机为进攻手段的航母。说到底,战列舰是被淘汰的不是航母(机场就是机场),真正淘汰它的是更多样、且有效的进攻手段。比如舰载机、鱼雷、导弹。。。
编辑于 2024-05-05 05:29・IP 属地四川查看全文>>
逐云 - 1 个点赞 👍
现代海军根本不存在这种可能。
055再强,也不过是海洋环境战场的一个重要有机部分,它替代不了航母,如果没有航母上的固定翼预警机,055视力有限,功能也大打折扣,如果没有水下核潜艇,反潜还是捉襟见肘。再强的单舰,遇到编制完整的航母集群也是个死得难看的结局,不要把和平时期跟踪较劲当作战时你死我活的搏杀。
现在看见055跟踪美国航母玩各种动作看似不落下风,群体跟打鸡血似的,觉得航母也“不过如此”,这是要不得的,中国快马加鞭搞航母恰恰说明航母依然是大国海洋博弈不可或缺的重要组成部分。
为什么说“百年海军”,正是因为一个完整的海上战斗集群,舰类众多,武器装备更是五花八门,各种辅助配置更是要求极高,更重要的是要把这么多装备配合娴熟,玩出花来,真不容易。这么多天上,水下,水面的装备要集齐没个近百年的积累,还真难以成功。
直至“福建号”下水,我完整的航母集群才开始配齐,以前一直没有固定翼预警机,福建号终于配上了这块极其重要的短板,至于以最终最强姿态的航母集群在蓝星出现,总还要个十年八年的吧。
长风破浪,中国人民解放军海军任重道远。
谢谢阅读,请关注我。
发布于 2024-05-05 10:24・IP 属地浙江查看全文>>
叶色温柔 - 1 个点赞 👍
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嘉定高洪波 - 1 个点赞 👍
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被命运扼住咽喉的汤姆 - 1 个点赞 👍
不会。
航母最重要的功能是开视野。水面舰堆再多雷达也不怎么能看到海天线以下的东西,舰载预警机能轻而易举的做到这一点。在视野基础上鹰击21这类武器的射程优势才能得到完全发挥。
其次是扩大防空圈。高超武器极大的压缩了防空系统的反应时间,光靠舰载雷达难以实现对高超武器的有效预警。机载雷达能争取宝贵的反应时间,提高编队生存性。舰载战斗机本身也能执行拦截任务。
最后是打击成本。同样是对地活,舰载机丢激光制导铁坨坨对比打垂发坑里的巡航导弹有明显的成本优势,空出来的垂发坑也能装更多的防空/反舰导弹。
发布于 2024-05-05 23:17・IP 属地广东查看全文>>
斯卡帕湾的猫 - 1 个点赞 👍
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王阿驹 - 1 个点赞 👍
现代海洋对抗都是体系间的抗衡,航母、驱逐舰、潜艇单舰再厉害离开了体系也将一事无成。在体系中,航母、驱逐舰、护卫舰、战机、无人机、潜艇、直升机都各司其职,在体系中承担某一方面的职能,比如航母就是移动机场,大型驱逐舰承担航母“带刀护卫”职能外,主要职能是防空兼顾反舰、反潜,外围驱逐舰主要反舰兼顾防空、反潜,更外围的护卫舰主职是反潜兼顾防空。当然像大漂亮将“佩里”级护卫舰换成一水儿阿利伯克级驱逐舰,那属于有钱任性的例外。这些职能还要依靠卫星、雷达、数据链甚至智能指挥系统统一协调,使整个系统完整、稳定运行。
目前世界上能形成体系作战系统的除了中、美好像还没有第三家。大漂亮可以把小弟们的武器纳入自己的系统,比如韩国的F35A需要通过LINK 16数据链得到密码才能开机。
编辑于 2024-05-04 12:09・IP 属地天津查看全文>>
自由的蓝莲花 - 1 个点赞 👍
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幻星藏海 - 0 个点赞 👍
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铁抨 - 0 个点赞 👍
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WeaponofWar - 0 个点赞 👍
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喵星的松鼠 - 0 个点赞 👍
我看很多回答里提到了战场感知能力,这种假设的前提都是孤舰对垒的情况,也就假设是孤舰单挑。
现代战争还能这么打吗?ADC放单solo?
不过再好的船也要看谁来控制,现在的少壮派是真狠,直接怼着052D来一个灵魂拷问。
话说带了“核”的055还是很吓人的。
发布于 2024-05-07 09:48・IP 属地上海查看全文>>
大川嘚嘚嘚 - 0 个点赞 👍
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娱乐的认真 - 0 个点赞 👍
短期内还取代不了。但是从长远来看,AI技术这段时间发展太快,从去年年初的时候画人形象非常僵硬,到今年年初就已经能够完全仿真了。24年开局就迎来了AI的新发展,这次突破了虚拟世界的边界,在获得简单身体后承担起厨师的洗菜、切菜、做菜、洗碗等任务,全套设备只需要22万人民币。这套设备打开了AI学习的新思路,通过人工操作完成机器学习,对各种复杂动作的学习效率大幅提高。制约机器人执行复杂体力工作的障碍只剩下机电设备的价格与可靠性,但这类问题相对好解决,规模上去就能大幅降价。在民用领域是这么搞的。军用领域也一样,等到战术飞机把相关数据采集汇总完成,可以由AI工作的时候战术飞机就不再具备对地攻击的优势。毕竟拿生产周期至少25周年的飞行员去换生产流水线生产周期不到一年的导弹。实在不是一个好选择。再加上一艘航母制造时间成本至少得有一艘驱逐舰的5倍。一个扇面的有自主数据处理能力的导弹相互之间间隔50公里以半马赫向下取整每小时600公里的速度算。一小时可以进行300万平方公里的的搜索任务。按照能飞2400公里算(不到半马赫的速度,其实这个距离可以把导弹控制在两吨以内)那就是1200万平方公里的搜索范围。单个导弹的信号传播向附近的4~5枚导弹进行各种数据图像的传播单没打掉了其他几枚还能传播数据。同时可以根据导弹被打掉的时候进攻是从哪里来进行反推对方的载具位置。打击效率可以提高到现有导弹难以想象的程度。
发布于 2024-05-05 11:16・IP 属地陕西查看全文>>
我泽圣人打钱 - 0 个点赞 👍
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啊对对对 - 0 个点赞 👍
不会,首先驱逐舰目前不超过3万吨火力输出持续性不行,其次视野,受到曲率影响,哪怕海波雷达辅助最远探测距离也就350km,其次为什么不加大军舰尺寸放更大的地波雷达,因为船的功率决定了地波雷达的探测距离范围,为什么不加强多个发动机,首先经济效益问题,然后技术问题,再然后养不起,最后影响到整体性能平衡。但航母不存在这问题,航母直接给雷达加个发动机,让雷达自己飞,省掉了结构性问题,省掉了,质量问题,省掉了空间结构问题,省掉了一大笔设计金费问题。一下子给雷达自由的飞翔用400km的探测半径实现1200km的探测距离,而驱逐舰只能实现以军舰本身延伸的400km半径。。这就视野永远超不过航母的原因也是不可能替代航母的原因。
喔!不是没有办法让驱逐舰取代航母,比如把导弹的战斗部去掉,然后换上功率更强的雷达,然后飞出去侦查后然后发现目标盘旋,然后打沉敌人完后,飞回驱逐舰头顶,垂直调整姿态降落到半径只有0.5m的发射井里,这是相当不错的解决雷达视野距离问题。
嘿嘿嘿嘿嘿嘿
编辑于 2024-05-11 01:09・IP 属地吉林查看全文>>
阿胶小伙伴 - 20 个点赞 👍
不会。
与其说是航空母舰成为海上霸主,不如说是海军航空兵降维打击。
视野更高、速度更快、看得更远,才能打得更准,才更可能打赢。
一艘航母,完全有底气在完全没有天基支持的情况下自保成功,因为甲板上起飞的舰载机虽然没有卫星那么高,但也是在海平面之上,在水天线之外。
地平线之下,即是命运 —— 因为如果传感器放得不够高,不需要任何软杀伤手段,地球曲率和物理规律就会直接让你变成瞎子和聋子。没有陆基航空兵的支持,055型驱逐舰 顶多是依靠更多的垂发单元和火力通道苟延残喘多一会儿,而即使没有陆上场站,即使是 辽宁舰 和 山东舰,那也就是航空兵本身。
所以解放军海军在宣传物料中永远将 055型驱逐舰 称为航母护卫,如果没有背靠 辽宁舰 这一战斗群核心,南昌舰 也不具备单舰前出的哨舰能力。
即使你只有 2-4 架 直-18 AEW,即使你只有航电已经不够新的 歼-15,你依然是一支敌人不敢轻视的力量:
而如果没有背景中这艘大船,055型驱逐舰 和 956型驱逐舰 没有任何区别 —— 综合射频系统终端的 AESA 雷达再强大,也突破不了地平线的限制。你都看不到 50 千米外的海面目标,那你的反舰导弹即使拥有 1500 千米的射程又有什么意义?
当然,有人会说,你凭什么假定 055型驱逐舰 没有陆基预警机支持?只要有了预警机和卫星支持,那一切都……
等等,你刚刚是不是说了两个词?
预警机,卫星,请问哪一项是 055型驱逐舰 自己的装备?如果你认为背后体系给予你的加成就是你自己的实力,那我想把你换掉后改用陆基大型 ASBM 更能让你认清马赛克战体系下没有什么不可或缺的火力输出点 —— 反正拥有垂发单元的船都需要预警机支持,那一艘 055型驱逐舰 和 1 艘改装集装箱发射单元的民船的打击能力毫无区别。
但是这位是真的可以自己把眼睛放飞到高处的:
海军的命运在地平线之下,在地球曲率之中。
先活下去,再谈霸主这两个字吧。
发布于 2024-05-06 00:28・IP 属地湖南查看全文>>
槇叔