詹密可以把老詹排历史第二

老张自己把他排历史第一

别人把他排60开外有啥问题呢？

除了历史第一乔丹是公认的，谁他吗讨论历史地位这种虚头巴脑的东西，就为了跟别人聊天的时候装个逼，我喜欢的xxx历史地位比你喜欢的xxx历史地位高？

然后你就牛逼了？就出人头地了？

詹密敢把詹姆斯排在历史第二，

詹姆斯把自己排在历史第一，

那还不允许别个给詹姆斯排地位吗？

对于詹姆斯我比较认可skip这个排名，相对客观。

首先，乔丹第一，不需要额外说明。

其次，抱团赛道不要碰瓷一人一城的，所以后续依次是拉塞尔，魔术师，邓肯，伯德。

这就是前五的排名。

然后依次是：

贾巴尔，先是母队夺下一冠，申请交易后又拿了5冠。

奥尼尔，母队不给顶薪被迫离队，开辟了三连王朝，期间统治力无人能敌。

科比，前三冠奥尼尔太过耀眼所以低了些，但两连冠期间科比也足够出色。

这是历史前八名。

接下来是：

詹姆斯，跑路三次拿了4冠，不算多但有4个mvp兜底。

库里，母队四冠，亏在只有两个MVP。

奥拉朱旺，颠峰高度够高，但冠军数时候两个。

张伯伦，跑路两次两冠，胜在4个mvp。

后续就可以看着排了。

但在你想要放上杜兰特之前务必记得，杜兰特跑路四次1个mvp2冠，荣誉不及詹姆斯的一半，所以所有在母队拿下mvp和冠军的球员都应该在他之前。

串子曾经的一个观点我觉得挺对的

“你要按纯荣誉排 那詹姆斯可以算到历史九到十的位置 你要按技术和个人能力排 詹姆斯三十名开外”

所谓历史60多还不是被詹密给逼出来的 天天我詹牛逼 历史第二 全是什么老大冠军 结果现在好了 湖人的是老二冠军 热火的是老三冠军 骑士那冠虽然管理层没表过态 但是有老队友站出来说过是欧文带领球队取得胜利的

这60多那是按跟皮蓬比出来的 就算给我詹全算成老二冠军 那也比不上皮蓬啊 排在皮蓬后面不是也有道理吗？

当然 我赞同串子一开始的说法 相对还是比较客观的

不管怎么说，他逻辑能自洽

克莱四个老三冠军进不去75大

詹姆斯两个老三冠，一个老五冠，一个泡泡老二冠

两人半斤八两

但詹姆斯数据好点，勉强就是个60多

当比不中有理有据说詹姆斯不行时，你们无从反驳，骂人家长得丑；

当职耶演员有理有据说詹姆斯不行时，你们无从反驳，说人家断章取义只拿了一场比赛做文章（虽然别人一个视频也就十多分钟，还涉及nba版权问题没法儿给你放比赛）；

当录像分析员有理有据说詹姆斯不行时，你们无从反驳，说人家是跟风饭圈；

当科晓渔说有理有据说詹姆斯不行时，你们无从反驳，说人家粉丝数不多，不符合社会学、统计学；

当美国著名媒体人skip有理有据说詹姆斯不行时，你们无从反驳，你们说人家是为了赚钱；

当禅师有理有据说詹姆斯不行时，你们无从反驳，说禅师是嫉妒怕他超了乔丹和公牛的排名；

当皮蓬、乔丹、奥尼尔等等等等诸多前辈有理有据对詹姆斯提出批评时，或者排出他们心中的排名时，你们无从反驳，你们又说他们带了私欲；

你们的思路里，有且只能有美国媒体的捧詹言论才是符合“社会学、统计学”

那没办法，你们选的嘛，我不听我不听，那就得来个“你不听啊？你不听正好，我自己宣布胜利了”的魔法，来打败魔法；

我觉得排60高了！

起码75名开外！

作为一个老二冠军，三个老三冠军。我觉得差不多75开外。

你可以上麦跟他对线的，没必要专门来知乎再开个讨论

有什么问题呢？你说出来我听听。
或者你去上麦，我来学习一下。

别管他说能排第几，

他的逻辑能自洽呀，

不服你去上麦跟他掰扯掰扯！

经常听胡同串子的直播

对于勒布朗排到历史60多名，只能说你听的太少了，勒布朗是越分析越菜，现在湖人已经把他拍到100名开外了

解析一下胡同串子的逻辑（不代表我认同或不认同）

詹姆斯三个老三冠军，一个老二冠军，没有王朝

老三冠军原因：12、13两年，帕特莱利、韦德、诺维茨基、安东尼盖章认证韦德老大，波什更重要。热火防守反击战术，顶防核心是韦德。16年骑士阵容结构与热火相同，詹的战术地位也一样，队内地位也一样，所以也是老三冠军。

老二冠军原因：20年冠军，珍妮巴斯盖章认证“浓眉为我们带来冠军”，所以詹顶多老二。

王朝原因：联盟认证，而且你没有别人有。

另：MVP、FMVP：瞎评的，乱给的，所以没用。比如MVP97卡尔马龙12詹姆斯，FMVP15伊戈达拉.

抛开武术，走步，一分雨，抱大腿，cp3保送。

60开外很正常啊。

拿着几个老二冠军就当goat，那前面还有一个皮蓬呢。

他的逻辑是可以自洽的。

把詹姆斯这个人，无论是职业规划，还是球场表现研究透了，都会得出一套很完整的结论出来。

我看的少一些，就我看到的来说：

他分别从詹姆斯自己的言论中做总结。

然后是其他球员，教练中做总结。

各个年度的队友，防守，球队战术，横向纵向都做过一些分析。

很自洽。

反倒是很多和他对线的粉丝，逻辑没办法闭环。最后只能“反正我觉得”，“他就是高特我不管”而结尾。

他有时候故意气沾密图的是个节目效果，但是他的分析，到目前为止，还没有不能闭环的地方，挺能说的一个老哥们儿，也挺逗。

我倒是经常看他直播的切片片段。我只能说他是真的詹蜜，把詹姆斯排得那么高，在我看来，他连七十五大都进不了，因为不是一个赛道的。我认为的篮球是竞技体育，詹姆斯在我眼里只是一个商人，也可以说是最会打篮球的商人。

再更新一下：

从基础数据和荣誉方面（对比鲨鱼），来看关于科比在前三冠的地位。

00年科比二阵，MVP排名第12（得票率0.1%），场均得分排名12。常规赛出手17.9次，22.5+6.3+4.9，三项命中率46.8%+31.9%+82.1%，季后赛出手17.9次，21.1+4.5+4.4，三项命中率44.2%+34.4%+75.4%。

00年鲨鱼一阵，MVP（得票率38.79%），得分王。常规赛出手21.1次，29.7+13.6+3.8，三项命中率57.4%+0.0%+52.4%，季后赛出手22次，30.7+15.4+3.1，三项命中率56.6%+0.0%+45.6%。

总决赛科比因伤缺阵了一些场次，影响了数据，但是湖人依然轻松夺冠。

01年科比二阵，MVP排名第9（得票率0.34%），场均得分排名4。常规赛出手22.2次，28.5+5.9+5.0，三项命中率46.4%+30.5%+85.3%，季后赛出手22.4次，29.4+7.3+6.1，三项命中率46.9%+32.4%+82.1%。

01年鲨鱼一阵，MVP排名第3（得票率17.93%），场均得分排名3。常规赛出手19.2次，28.7+12.7+3.7，三项命中率57.2%+0.0%+51.3%，季后赛出手21.5次，30.4+15.4+3.2，三项命中率55.5%+0.0%++52.5%。

总决赛科比被ai盖章“你甚至不是你们队里最好的那个”，但是01湖人整个季后赛16-1轻松夺冠。

02年科比一阵，MVP排名第5（得票率2.99%，前四为邓肯，基德，鲨鱼，麦迪），场均得分排名6。常规赛出手20次，25.2+5.5+5.5，三项命中率46.9%+25%+82.9%，季后赛出手22.7次，26.6+5.8+4.6，三项命中率43.4%+37.9%+75.9%。（我个人认为科比巅峰期从这个赛季开始。）

02年鲨鱼一阵，MVP排名第3（得票率17.93%），场均得分排名2。常规赛场均出手18.3次，27.2+10.7+3.0，三项命中率57.9%+0.0%+55.5%，季后赛出手20.2次，28.5+12.6+2.8，三项命中率52.9%+0.0%+64.9%。

这里给02西决的湖人申辩一下，裁判在前面几场是帮过国王的，所以最后一场帮了湖人，算是扯平了。

另外贴上03,04两个赛季的出手对比：

03年科比常规赛出手23.5次，季后赛出手26.4次，鲨鱼常规赛出手18.1次，季后赛出手18.8次。

04年鲨鱼常规赛出手18.1次，季后赛出手20.9次，鲨鱼常规赛出手14.1次，季后赛出手14次。（由于马龙与佩顿加盟，OK两人的出手次数都降低了，但是科比依然比鲨鱼出手更多。）

此外，还有两者的缺阵胜率对比：

科比：三连冠，出战214场，赢下156场，出场胜率为72.9%；共缺阵32场，球队赢下25场，胜率为78.13%。科比出场与缺阵的胜率差为-5.23%。

鲨鱼：三连冠，出战168胜52负，胜率76.4%，缺阵13胜13负，胜率50%。差值26.4%。

毫无疑问，在三连冠期间，鲨鱼在个人荣誉，常规赛数据，季后赛数据，缺阵胜率上全面占优。而且从01年开始科比在出手数上比鲨鱼更多，但是得分效率却更低，从而引爆了鲨鱼的不满直到04年彻底爆炸。

关于鲨鱼的得分效率，还有一组数据可以观赏。从乔丹退役后至2008年这十年间，出手20次以下的得分排名前五分别是00-01鲨鱼出手19.2次得28.7分，97-98鲨鱼出手19.1次得28.3分，02-03鲨鱼出手18.1次得27.5分，05-06韦德出手18.8次得27.2分，01-02鲨鱼出手18.3次得27.2分。

结论：说科比三连冠期间至少两个老二冠军，其实没什么毛病。只有02年夺冠，科比勉强可以算双核冠军，但是对比赛的影响力依然在鲨鱼之后。

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更新一下：我是01年开始看球的马刺球迷。要扣帽子，直接给我gun蛋。

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怎么说呢，打击极端詹蜜，有时候就需要极端言论，用魔法打败魔法。

实际上，如果把12，13詹作为三当家，16，20詹作为二当家来算的话。他也应该在罗德曼之上，毕竟罗德曼可没拿过两个二当家冠军。

此外，还有一记回旋镖打在科比身上，三个老二冠军实锤了，肯定要排在库里之后了。

篮球情节好歹还像个人，串子这样的也就科密能下得去嘴

胡同串子说过你是滚刀肉我就比你更滚刀，你不要脸我就更不要脸

说到底他这些排名也好话术也罢真的是说给勒布朗听的吗

还不是说给那个群体听的

正常的球迷谁会在意这些有的没得乃至去网暴一个不认识的人

艾弗森有总冠军？螺丝有总冠军？有没有荣誉并没有影响到他们在球迷心中的伟大

但是有些饭圈就不一样了

你说勒布朗历史前五他都不乐意

那来个六十位的论调喜剧效果不就来了吗

这个老哥可以说是对线对魔怔了的标本。

一开始的时候他说的是老詹列不进goat讨论范围内，后来随着和詹密对线时间越来越长观点也越来越极端，从前十进不去一路到了前五十进不去。我怀疑他再对线一段时间夸梅布朗都比老詹强了……

胡同串子：詹姆斯没有王朝，没有统治力。

布朗尼：我詹连续八年进总决赛就是统治力☝️

请问詹姆斯到底统治谁了？该不会是德罗赞吧

布朗尼不服气可以上麦聊

把詹姆斯排进前2的球迷，是对詹姆斯有偏爱的。

把詹姆斯排在10名之后的球迷，是对詹姆斯有偏见的。

自封goat和排名60多，哪个更离谱？

没法评价，因为我的nba排名里从没有过詹姆斯

勒布朗詹姆斯是勒布朗联盟的第一人，不屑于出现在nba或者篮球的排名里，勒布朗将成为一个名词，勒布朗将成为一个象征，勒布朗将成为一个国家的名字。

布朗门

没什么水平 纯尬黑

黑的有理有据让人反驳不了才叫水平

他自己能自洽就行，你可以不听不信。

你可以有自己的标准，但不要双标，也要接受别人不听不信。

我也说说我的想法，你也可以不听。排历史地位的方式挺多的，支持詹姆斯高排名的大概率是用荣誉和数据来排。但用球场表现和对篮球运动的影响力来排也没毛病。

像恩比德，字母哥这样非洲出身的小孩，如果不是长得高不会有人挖掘他们打篮球。在接触篮球之前，你作为球探得蛊惑小孩爱上篮球吧，得介绍历史人物吧。小孩说，我没见过他们打球，你发一批能代表篮球魅力的视频给我，你会挑谁的呢。

历史前20里，每一个人都有自己独树一帜的技术风格，唯独詹姆斯是快攻暴扣追帽，面对强力对手就难破局，更别说走步失误哨子了。这很难看，也很难对小孩产生正面影响。

影响的是什么，粉詹不自卑，詹代表商业和媒体方向的成功。这是网红经济，不是体育竞技。

09年技术巅峰，单换魔兽的实力，

已知魔兽没进75大，

考虑到09后GOAT技术再无精进，但多年保持状态，

正负相抵，大差不差60多名，合情合理。

一家之言，也并没什么不妥。他喜欢谁就可以把谁往前排，他不喜欢谁就把谁往后排。反正就是博流量博眼球。越夸张才越好呢。这就是抓住了流量密码。无限贬低詹姆斯才会引起詹黑的拥护。才会引得詹密的声讨。真正得到实惠的就是博主自己。

客观的讲，你要是真的像排名，詹姆斯，就算达到现在职业生涯，荣誉，数据的一般，你都很难把他排到60多名。你可以以任何角度都分析。

其他人装比：我有N个冠军。詹姆斯：我是goat！！！

我觉得没问题，nba最值钱的是总冠军，其他靠投票的荣誉没啥价值！而建立了王朝球队的当家球员无疑是靠前的一批人，接下来是冠军球队的建队核心和王朝球队的核心球员，第三档是加盟其他球队夺冠的核心球员和王朝球队的球队的重要轮换角色！詹姆斯的4个冠军没有一个是球队的建队核心，只有在骑士那个接近，但在最后决定球队夺冠的是欧文！作为第三档球员60多不是正常吗？他本质是和乐福，波什是一个档次的球员！

这个确实过分了。

前20或者前15是有的。

咱不能学詹密，睁眼说瞎话。