如何看待百名现役球员匿名票选GOAT:乔丹45.9%第一,詹姆斯42.1%第二?
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首先说结论:都别太激动,这个投票还真的大概率是真的。
其实,真没必要纠结于这个投票,现在的NBA就是个名利场,花花轿子人抬人,你好我好大家好的,所以各种利益相关的发言、投票大家都别太认真。
随便举个例子:
23年选秀的榜眼布兰登.米勒在参加NBA选秀的前三天接受媒体采访的时候(没参加选秀所以还不算是进入NBA),当被记者问及谁是GOAT的时候,小伙子心直口快的说出自己心目中的GOAT是保罗.乔治 !!
小伙子是看保罗乔治比赛长大的,所以人家心目中的GOAT是保罗乔治真的没什么好说的。就像艾弗森说过的:每个人心中都有自己的THE ONE。
然而,短短三天之后,在参加了NBA选秀被以榜眼签选中正式进入NBA之后,当再次面对谁是GOAT这个问题的时候,布兰登.米勒这一次却把GOAT的选票投给了勒布朗.詹姆斯。
所以你猜,短短的三天究竟发生了什么呢?
是这三天里布兰登.米勒疯狂恶补了詹姆斯是比赛录像之后改变了初心,真心认为詹姆斯是GOAT了呢?
还是有人教给了他在NBA生存的法则,让小伙子违心的把选票投给了詹姆斯呢?
举完小的例子,再举个老的例子。
当年诺维斯基最后一次全明星赛,面对着前来握手拥抱的詹姆斯,老司机眼皮都没抬一下假装没看见。那一天的诺维斯基跟当年“咳嗽门”的主角韦德都微笑拥抱,一笑泯恩仇了,然而面对带着一张热情笑脸前来祝贺的詹姆斯,诺天王却给了对方一个冷屁股。
然而,即便如此看不上詹姆斯的诺维斯基,当在他自己的雕像揭幕仪式上被媒体问及詹姆斯是不是GOAT的时候,诺维斯基的回答仍是:“如果詹姆斯得分记录第1,那没什么争论的了”
所以,你猜现在的诺维斯基心目的GOAT究竟是不是詹姆斯呢??
最后,还是那句话,NBA是个名利场,眼看他起高楼、眼看他宴宾客、眼看他楼塌了的事情一直都在往复的发生。
所以历史地位最终还是要交给时间去给出答案。
编辑于 2024-04-26 13:12・IP 属地辽宁查看全文>>
西区壳壳 - 143 个点赞 👍
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Logan - 109 个点赞 👍
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清明 - 83 个点赞 👍
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小宝 - 76 个点赞 👍
好假的数据[偷笑]
这个数据造假的逻辑是乔丹肯定是第一,否则这个数据会让人质疑
其次科比是一定要上榜的,因为太多球员认为科比强于勒布朗,如果科比无法上榜,这个数据同样会让人质疑
然后开始做手脚,让詹姆斯票数和乔丹差距很小,营造实力差距很小的宣传效果
至于科比?让你上榜,但不配和勒布朗比较哈哈哈
发布于 2024-04-23 06:42・IP 属地北京查看全文>>
杂七杂八 - 52 个点赞 👍
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知乎用户 - 51 个点赞 👍
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立方纳米的爱情 - 50 个点赞 👍
我说过很多很多次了,詹姆斯之于GOAT的讨论,在北美早已冲破了乔丹的政治正确障壁,成为了一个尽管还是差距很大,但已经有了相对的严肃性的话题,前有联盟发推给詹姆斯连带三顶皇冠,后有联盟四成球员认为詹姆斯是GOAT。与之相比较,反倒是不会轻易给詹姆斯戴皇冠,“仅”认为詹姆斯历史第二的北美篮球评论圈子,显得不那么激进了起来。
所以实事求是的说,无论反摊组员们如何挥汗如雨卖力燃命的在简中区建设信息穹顶,整个篮球世界球员评价模型的完全倒向詹姆斯,也已经成为完全无从辩经无法解构的,钢铁一般的社会学事实。联盟一个维度,球员一个维度,球评一个维度。都是统计学事实,从逻辑上能够形成彼此的交叉对照,在篮球产业的生态位属于前三权重且断档领先的层级。
所以怎么办?我算是最理解各位死忠黑粉的球评了吧?要么我也摊个手?怎么办?你手里那些言论碎片,甚至球迷口号,甚至干脆造谣传谣奖项二创。
它怎么跟这些东西比吗?太抽象了,没法相信懂吗?这很难理解吗?
当然,我知道肯定会有人声称,啊这个投票还有人给皮尔斯投,不客观不公正,所以不能采信。可问题是你早在干什么?知乎能有几个死忠黑粉没看过我文章的,我早就说了,篮球实战和篮球评论是两回事,球员发表的各种有关篮球评论的后撤步言论甚至抽象暴论多的是。说白了别说皮尔斯当GOAT很荒谬,他科比差了n个MVP不照样榜单高居第三?这个你就不觉得抽象了?但是:
把大量球员的言论进行穷举统计,就像ESPN、TA所做的一样,就能依靠大样本穷举下产生的正态分布,抹平这种波动。
在这个样本下,詹姆斯能够取得如此接近乔丹的投票数。
这个统计学事实的说服力,可比你拿着个别球员的言论碎片当宝贝,是客观的多,也有说服力的多了。
编辑于 2024-04-23 10:13・IP 属地内蒙古查看全文>>
烈焰双雄 - 46 个点赞 👍
只能说职业球员的眼睛是雪亮的!不像某人的粉丝,比赛没看几场,到处黑詹姆斯。
投票的问题是,谁是最伟大的运动员。
乔丹六冠在手,毫无疑问位列第一。詹姆斯也是实至名归,身为一代NBA球星,以长跑运动员的身份入选榜单。
这何尝不是另一种伟大!
发布于 2024-04-23 00:56・IP 属地云南查看全文>>
唐遇 - 46 个点赞 👍
保罗皮尔斯都上榜了???
匿名投票就是有这点好处,你不知道谁是谁,投了谁,你连查证都无法查证。。。。为什么要搞匿名投票呢?这又不是什么大事,nba球员互怼的难道还少?得罪人也谈不上。你看多少球员接受采访,或者是做客其他播客节目,人家问他心中前五,或是最佳阵容,人家直接给出自己的答案,实名投票难道做不来么,这有什么好隐晦的。。。。
当初足坛投票,没搞匿名投票,结果人家当事人一个个跳出来说,自己根本不是这么投的。。。。这多尴尬。。。。。还是匿名保险。。。。。
编辑于 2024-04-23 12:51・IP 属地福建查看全文>>
知乎用户 - 45 个点赞 👍
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其恕乎 - 40 个点赞 👍
詹姆斯自称第一,美媒排名第二
某特殊群体毫不犹豫站队美媒
他们到底爱看詹姆斯打篮球
还是爱看美媒的excel?
另外,皮尔斯怀疑詹姆斯投了他一票是有根据的
请看证据
编辑于 2024-04-26 06:47・IP 属地山东查看全文>>
刘多半仙儿 - 34 个点赞 👍
冷知识,现役球员最老的是詹姆斯,詹姆斯进联盟的时候,乔丹退役了,也就是找现役球员投票,没有人和乔丹交过手。
合理的做法是找90到02选秀的退役球员,他们既和乔丹交手过,也和詹姆斯交手过,退役了也大多从事篮球媒体的工作,相对来说更客观
发布于 2024-04-23 09:13・IP 属地北京查看全文>>
Carino - 33 个点赞 👍
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理性讨论 - 32 个点赞 👍
我觉得结果是正常的,但过程存疑。
存疑的点是为什么只有5个人上榜?
大家应该都经历过不记名投票,也都见过结果有多么的群魔乱舞,反正如果我是约基奇队友这一票我肯定上给他。
而相反,越是实名的投票,结果就越趋同。
所以这次居然只有皮尔斯一个奇怪的候选人,你确定是不记名的?
另外为什么说结果是正常的,因为这项goat投票下面还有另一个投票:你最想合作的教练是谁。
斯波第一,波波维奇第二,科尔第三,卢第四。
全是现役教练,禅师和奥尔巴赫这两个教练goat候选人一票都没有。
这就能说明,要么,投票的这批球员全都看重现役,对已经退役的人毫无兴趣,要么出题人给出的根本就是选择题,而不是填空题。
无论是哪个,都足以说明这个结果没有任何意义。
发布于 2024-04-23 09:58・IP 属地北京查看全文>>
spadek - 25 个点赞 👍
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真牛id都要举报 - 18 个点赞 👍
根据搜索得到的结果,关于百名现役球员匿名票选GOAT(Greatest of All Time,即史上最伟大球员)的情况,迈克尔-乔丹以45.9%的得票率排名第一,而勒布朗-詹姆斯以42.1%的得票率紧随其后。这个投票结果显示了两位篮球巨星在现役球员心中的地位。
乔丹和詹姆斯都是篮球历史上的传奇人物,他们各自的成就和影响力都非常显著。乔丹以其无与伦比的得分能力、六次NBA总冠军、五次MVP以及在篮球历史上的标志性地位而闻名。另一方面,詹姆斯以其全面的球技、生涯长度、持续的高水准表现以及在得分、助攻和出场次数上的卓越记录而备受尊敬。
从投票结果来看,乔丹依然被许多球员视为篮球历史上最伟大的球员,这可能与他在篮球运动中的全球影响力以及他在球场上取得的成就有关。同时,詹姆斯的支持率也很高,这反映出他在现役球员中的广泛影响力,以及他在篮球历史中不断攀升的地位。
值得注意的是,这种投票结果很大程度上受到个人偏好、时代背景和球员个人经历的影响。不同的球员可能会基于不同的标准和价值观来评价谁是GOAT,因此,这样的投票结果更多地反映了球员群体的集体观点,而不是一个绝对的、客观的“最伟大”标准。
此外,这种讨论也体现了篮球运动中关于历史地位的持续对话,以及球迷和球员对于篮球历史和传奇人物的热爱和尊重。每位球员对于GOAT的定义可能都有所不同,这也是篮球文化多样性和丰富性的体现。
发布于 2024-04-23 07:14・IP 属地河南查看全文>>
篮球妮姐 - 16 个点赞 👍
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石花酷 - 16 个点赞 👍
匿名投票肯定是编的。媒体硬吹詹姆斯。詹姆斯是现役球员所以排名虚高,需要退役了以后才能客观评价。匿名投票球员都是专门挑的和詹姆斯关系好的。
还有什么大家可以在评论区补充一下。
发布于 2024-04-22 23:32・IP 属地吉林查看全文>>
灵水秀木 - 10 个点赞 👍
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詹詹自洗 - 10 个点赞 👍
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Kate - 9 个点赞 👍
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蓝天 - 8 个点赞 👍
当这个新闻还没转到中文互联网时,我就早已料到知乎评论区会是怎么样一番群魔乱舞,甚至在今年投票之前我就料到了,为啥说今年,因为TA这个投票19年就有了,今年已经是第三次投了,19年时就是乔丹70%多的得票率第一,詹姆斯百分之十几第二。随着越来越多以詹姆斯为偶像的球员进入联盟,以及詹姆斯后来再次夺冠并且在超高龄打出了前无古人的比赛表现,詹姆斯的得票率逐年上升完全可以遇见的。
当然更加可以遇见的就是詹黑已各种手段来拒绝接受现实。有质疑投票作假的,有说因为有皮尔斯就肯定不合理的,拜托,为啥要投票,就是因为为了看整体意见,不被个别意见影响。还有各种揣测投票过程筛选合理性的,还有说人情世故的,等于公开夸詹姆斯你们说是为了恰饭是人情世故,匿名投票该还是人情世故,里外里的话全是你们说了呗。在黑子眼里詹姆斯的黑手如此之大,随意操控媒体,估计竞选总统也能当选了。
至于我怎么看,我当然认为这个这个结果并不客观,这投票比媒体历史地位排名主观的多,所以投票结果是客观反应了有非常多的球员认定詹姆斯是goat的事实,但不代表在更大样本,比如囊括了退役球员条件下,詹姆斯和乔丹是势均力敌的。而且我一直以来的观点,有的是不懂球的球员,所以联盟才收回了球员对mvp投票的权利改为媒体投了。并且我大胆做出预测,只要还是TA用相同方式采访,再过两年现役球员goat投票,詹姆斯得票率会超过乔丹,而且公开表态詹姆斯是goat的球员也会越来越多,但是只要詹姆斯没有再夺冠的话,反而各大媒体的历史排名该还是会坚定的把乔丹排第一,詹姆斯第二。到时候到底是媒体懂球还是球员懂球,詹姆斯又是如何能操纵球员但是操纵不了媒体,期待詹黑们继续创造理论进行解释。
我有个专门的收藏夹,就是为了看黑子如何自己骗自己的,比如19年他们如何言之凿凿各种分析詹姆斯透支了湖人未来湖人无法夺冠啦,比如詹姆斯名人堂可能没人邀请,詹姆斯要创造自己邀请自己的耻辱啦,包括这个问题下好多人预言詹姆斯退役了大家就敢说话了詹姆斯会被清算啦。我看看到这一切发生时场面和他们想的正相反时,他们如何继续逃避现实的。
发布于 2024-04-25 05:44・IP 属地天津查看全文>>
hamon - 8 个点赞 👍
可以得出以下结论:
- NBA职业球员都不懂球,起码不如知乎网友懂球,乱投一气
- 科比前几年投票还有6.8%,现在直接没了,可见人走茶凉这话是对的
- 133人参与投票,保罗皮尔斯占了0.8%,所以是 1票,这1票大概率是他自己给自己投的。
- 球员夸夸奖现在含金量直线下降,就像08年还是个人第一奖项,拿到就是名人堂的mvp,到09,10年就成了媒体奖了。今后球员夸夸奖可以放到一边,专注构造一人一城奖的荣誉含金量。
发布于 2024-04-23 09:05・IP 属地中国香港查看全文>>
硬抗阿泰三肘 - 7 个点赞 👍
假的,史蒂芬库娌怎么可能只有0.8%?
那可是裤衩子们口中引领NBA新时代、改变篮球运动、最受球迷球员尊重的割割啊。
现役球员肯定没打过球,不看球,不了解篮球运动本质。
而且匿名投票没有说服力,实名投票才行,谁敢不投鸽鸽,就让饭圈大军去冲了他。
发布于 2024-04-23 07:45・IP 属地山东查看全文>>
Garfield - 6 个点赞 👍
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肖申克伯爵 - 6 个点赞 👍
不过是the athletic造了一个让所有人满意又不满意的大流量罢了。
乔丹是goat除了最近10年(或者更短)之前是毫无争议的,即使现在,你也很难撼动,但是the king就是想当,所以一直造势,甚至出现了“我没看过乔丹打球,但我看过詹姆斯,他就是goat这种搞笑言论。”
其实TA对这个投票数据的价值已经写在投票答案里了
1.投票人数
根据hupu的说法,TA一共邀请了142人接受投票,然而本图中仅有133人投票。每只NBA球队最少也有15人,这就450人了。133人占比不到30%,平均每个队出4-5个球员参加投票——都电子时代了,手机连接过去一点就投完了,剩下那些人干嘛去了?就算你搞纸质投票,球队都在一起行动,为啥参与人数这么少?
(1)没兴趣参加(2)全参加数据就不好定制了
请大家想一下,如果掘金全队参加投票,你猜他们会投给谁?那么如果每个队出4-5个人,我让掘金就出一个人,剩下那3个名额拿去湖人队,你猜他们会投给谁?
OK,可能有人觉得我这纯阴谋论,说不定就是均摊的人数,那你说比如某队15+的人里面,有一个喊win a real ring的和一个学羊叫的,选4-5人就可以筛掉一个。到底这4-5人是谁,这本身就是一种定制数据筛选。
2.投票结果
一个goat投票,库里出现可以说是争议大,但是从哪个角度讲,也没道理出现保罗皮尔斯。TA给出的这个答案,在我看来就是说“这结果你们看看就行了”hupu说库里那一票是波杰姆斯基投的,那PP这票不会是the king投的吧。
这个投票肯定不可能是就这6位候选人然后投出来一个,那么历史长河这么多人,皮尔斯都有人能选,指环王没人选?魔术师、库里、皮尔斯都能有一票,分票情况会这么少么?剩下的都集中在MJ LBJ和kobe身上?
3.投票重视程度
142人参加,133人投票,本身就有人不重视,TA发起的这个投票不止这一个,我再提几个你们琢磨琢磨:
关于本赛季MVP投票评选,141人投票——你说那8个人有时间投MVP,没时间投goat是吧。
关于建队第一人评选:136人投票——建队第一人评选和goat评选肯定都是没有备选项,自己填名字的投票,这种纯靠假想,选出来了也不代表真去和人家一队,这都比goat投票人多。
看看就得了,这个投票的意思就是:
正常逻辑的人收获了“乔丹还是goat”
某些极端詹密收获了“詹姆斯和goat几乎毫无差别,继续打下去肯定是goat”
TA收获了吵架的流量。
发布于 2024-04-23 09:35・IP 属地黑龙江查看全文>>
灾厄渡鸦 - 6 个点赞 👍
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知乎用户 - 6 个点赞 👍
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己心为忌 - 6 个点赞 👍
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吴仪770