小约翰可汗为什么不讲红色高棉呢?
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就挺乐的。
小约翰可汗一没吹土共牛逼无敌,二没学吴京战狼举红旗,结果就因为他经常扒欧美国家的黑点,然后他就成了小粉红。
乌合麟麟同样如此,就因为他画了西方国家那不堪入目的一面,然后他也成了一个小粉红。
你以为的粉红认定标准,高举红旗,大喊土共天下无敌。
实际上的粉红认定标准,好啊,你居然敢骂西方国家?你这个可恶的小粉红。
原来骂西方就是在维护国内啊。
那骂国内岂不就是在维护西方?
看来中国人这辈子都逃不过的三件事,出生,死亡,被认定是小粉红。
滑稽脸。
编辑于 2024-04-19 10:46・IP 属地河南查看全文>>
知乎用户 - 883 个点赞 👍被审核的答案
关于红色高棉这笔糊涂账,我觉得B站UP主世界见闻录说的就很好
关于那个年代的柬埔寨到底是个什么状况,没有人能下定论,因为所有的材料都存在严重失真,赤柬、朗诺政权、越南、美国、伪柬埔寨(越南扶持的韩桑林政权)记载都完全不同,互相之间都是矛盾的,我们唯一可以确定的是当年的柬埔寨确实发生了严重的人道主义灾难,但是这口大锅到底应该怎么分,越南分多少、美国分多少、朗诺分多少、波波分多少,根本就无法做出准确的判断
所以整个柬埔寨的人道主义灾难已经成了罗生门,我们永远也无法知道确切的真相了所以说我们了解到的那个“这一切的灾难都是波尔布特一个人、红高一个政权造成的”历史显然与历史真相有着较大的差别
综上所述,专业的历史UP主尚且难以搞清柬埔寨近现代史,你让小约翰这种并不专业的娱乐型UP主去讲清一个已经成为大型罗生门的糊涂账,显然过于为难人家了
没想到我随便一个回答能吸引这么多人,在这里我集中回复一下
首先,如果某些人还抱有一种“只要我不把所有锅全甩给波波红高就=我在搅浑水、我在洗白波波红高、把所有锅甩给朗诺或美国或越南”的态度,那我也没什么好说的,毕竟夏虫不可语冰,跟一群还在吹狗哨玩烂梗搞政治黑屁的人讲具体的历史本身就是一件不可能的事
其次,从我们这些第三者的视角来看,柬埔寨近现代史确实不可能有定论了,本来柬埔寨就只是个贫穷落后的小国,又久经战乱、史料匮乏、各方史料冲突矛盾再正常不过了,即便这段历史离现在并不远,但也因为上述种种原因变得扑朔迷离、成了一笔糊涂账
至于现在柬埔寨当局政府对红高下的定论,我只能说这种问题不可能有定论,在近现代历史就是政治,完全抛开政治立场谈论这种事件是不可能的,因为这种多方势力导致的糊涂账,你在研究的时候,你潜意识里偏向于相信哪边,你就会得出对哪边有利的结论,哪怕你内心想的是完全的真相,但是同样的信息被不同的方式解读都会有不同的含义,更别提你很难得知真相了
你拿柬埔寨当局下的定论说事,别人也可以拿柬埔寨自由派政党竟然洗白波波说事,说白了,如今的柬埔寨上层阶级就是把波波红高这段历史当成了自己搞政治斗争的工具,至于具体的历史、历史的真相与事实,柬埔寨上层不在乎,网络上那些众多玩波烂梗的见证人也没有几个在乎,仅此而已
编辑于 2024-04-19 00:48・IP 属地吉林查看全文>>
还没完呢 - 694 个点赞 👍被审核的答案
首先是因为他可能不愿意讲。
常看小约翰的都知道,他为了搞节目效果,在视频里提到谁死了,经常无比曲里拐弯的来一句「死~~了~」,引得观众一阵哄笑。
然而前两天他在「苏联差点鼓捣出一个苏联特色计划经济全能神」那期视频里形容斯大林嗝屁的时候,那句「斯大林死了」说的那个沉痛啊= =|||
还有他跟官方合作出的说日本八路野坂参三那次,全篇把野坂夸出花来了,结果对苏联大清洗期间野坂老婆被抓进卢比扬卡大酒店,野坂为救老婆背刺其他日共成员致死这事只字不提。无论是大清洗还是背刺。
怎么说呢,小约翰做视频还是比较喜欢为尊者讳、为「左」者讳的。
当然这并不能说小约翰有什么不对的,一个创作者有自己的倾向是很正常的,但这种倾向决定了对于赤柬这种人间贵物他实在是说不出口。
第二,他也没办法讲,讲了也发不出来。
赤柬还跟阿尔巴尼亚不一样,阿尔巴尼亚霍查嘴炮过中国,小约翰完全可以把霍查塑造成一个小丑,观众们也会感慨「活该谁让你不尊重我伟大的祖国」。
红色高棉可一直是中国人民的老朋友啊……
你怎么讲红色高棉的覆灭?
讲越南在苏联支持下进攻柬埔寨?再讲中国在这种情况下果断出兵捅越南腚眼子?
这成啥了?天父杀天兄么?
发布于 2024-04-18 19:57・IP 属地天津查看全文>>
曹哲 - 436 个点赞 👍被审核的答案
很简单,没法讲。讲红色高棉就绕不过红色高棉的灭亡原因,也就是越柬战争。而越柬战争,很明显柬埔寨才是主动挑起战争的那一方,越南才是正义的一方。然而你如果肯定了越南是正义的,那么你的视频就可以等死了:1979年帮红高出头干越南这事怎么讲?
而干越南这事,它背后的比表面上说的“反对越南争霸印支”更大,至于为啥要支持红高干越南,这背后是中苏两国的斗争。别说小约翰,哪个up主能讲出来不被删,那他都算nb。
为什么要帮红色高棉,这件事则需要先从那个友邦是怎么变成白眼狼的说起。(我都不知道说了我这回答还能不能发出来)
70年代我国外交的核心是什么?答:以苏联为大敌,一切以反苏为核心展开。这便需要从四个国家间在6 70年代的恩怨开始。
中越在50年代初期的关系是毫无疑问的同志+兄弟的铁盟。简直说没有中国的鞭策越南革命简直就没个赢。比方说,奠边府战役时,越军其实是率先感觉自己快挺不住的想撤退的,这个时候是韦国清将军强硬的拒绝越南人撤退,强逼越军继续进攻,并且由中国空军和防空部队承担北越的防空任务,才让北越奠定了立国基础。
但是这个关系在1954年开始进入转折。胡志明其实本质上也是民族主义者,因为越南国家成立,中越关系从革命同志变成了需要各自维护自己国家民族利益的对等外交关系。这样就导致了双方都不愿意看到的结果:虽然两党都希望继续拉进关系,但是毕竟国家利益在各为其主,矛盾也开始出现。首先1954年是越南人对我们意见的开始:1954年日内瓦会议,北越心心念念想要直接统一全国,然而我国从大局出发没有支持北越的提议,反而和美国一道劝说范文同他们放弃自己的部分控制区和南方达成和平,虽然奠边府战役没有我们,北越根本赢不了,但是北越还是对我国的态度非常不满。1969年胡志明去世,遗嘱中要求越南要成为印支强国,这个我国本身就很不满意。再然后,1972中美关系改善,越南又觉得自己被背叛了。
虽然从1965到1973年,我国积极援助越南抗美,支援了价值100亿美元以上的物资(这个数字来自于邓小平1978年对李光耀的说法),并且有4000多名中国志愿人员牺牲在北越。
但是没啥用。1965年邓公代表我国政府对越南提出,如果越南人结束同苏联的联系,中方可以加大援助力度。但是越南拒绝,因为美国加大了对越南的轰炸力度,越南为了自卫自然而然的更多的转向到了苏联这个拥有高科技和现代武器的国家。于是,从60年代中期开始,越南结束了和中国一道批判“苏联修正主义”。当时中国为了表示不满就从越南撤出了大量支援部队。从此,中越之间的嫌隙就越来越深。1966年,周总理和邓和胡志明会面时矛盾继续加深:胡志明抱怨pla的“傲慢就像历史上经常入侵越南的中国军队一样”。周总理则表示那就把中方军队全撤回来吧(当年中国在北越驻扎十余万部队用于震慑美军不敢北越过17度线)。然后胡志明怂了,这个时候可不敢让pla撤了,又好说好商量让中方军队继续留在北越,中方继续保持援助力度。但是1969胡志明去世后,中越关系再度恶化,并且最终全部撤出了驻北越部队。
但是越南人并不领情,所谓升米恩斗米仇,1972年以后中国对越南援助力度逐渐减少,越南人认为我们是背叛了越南抗美斗争。
这个时候,隔壁的苏联人就如同黄毛一样见缝插针参与了进来。在美军撤军后,开始对越南大量提供援助。而中方,那个时候自己经济也非常艰难,捉襟见肘。根本无力增加援助数额,还只能减少援助数额。1975年黎笋他们来到中国继续要援助,当时周总理在医院了接待了越南的黎德寿,说“你们越南人得让我们喘口气,恢复一下元气”。
都到这个地步了。不过与此同时,就回到问题来了。就在这同一个月,我方热情接待了柬埔寨副首相,并答应未来五年内提供十亿美元的援助。
很简单,过不下去了,分手吧。越南现在拼命往中国的敌人苏联那里贴贴,中国就转而扶持柬埔寨,开始对抗苏联在中南半岛的扩张,也就是,战略就是扶持柬埔寨对抗越南。这就是我们和红高友谊开始的真正原因。
按理说越南其实也在避免全面投苏,所以黎笋在1975年到中国来时,也是为了避免和中国彻底决裂而努力的。
努力方法是:请中国提供部分援助,以便让越南对苏联保持一定的独立性。站在越南的立场上,这其实有道理。我两边吃,那我就可以在中苏之间保持中立。如果只有苏联一家能吃,必然要全盘倒向苏联。
这个时候,其实对未来的那场战争依旧有避免的可能,我方内部有务实派,代表是邓公等人,有强硬派,代表是f4。邓在迎接黎笋代表团后,他在9月25日,在我方内部努力促成了一份协议,向越南提供一小笔贷款和有限的物资,以便让越南在中苏两国在中南半岛的争端保持中立。按理说,越南人也是这么想的,假如1975邓的政策能延续下来,中越双方也许能避免未来兵戎相见。然而,这都被f4搅和黄了,邓失势后,f4对越南人的立场极其强硬,要求越南必须和苏联决裂,公开谴责苏联“霸权”。这对黎笋来说不可接受,双方大吵一架后,关系彻底破裂。黎笋拒绝签署联合公报,连常规答谢宴会都没举行就气愤之下离开了北京。
一个月后,黎笋抵达莫斯科。得到了苏联长期援助的许诺。自此,越南只好彻底倒向苏联。
其实严格来说,黎笋政权的确原本并不想完全依附苏联,苏联人的援助和中国可不一样,苏联援助附加条件太多,答应苏联,那么苏联就会进入越南大举渗透其经济命脉,对越南的外交,经济主权进行控制,并且苏联想要在越南驻军(越南事实上也是坚持到79战争以后再也坚持不下去了,最终对苏联海军开放金兰湾)。而越南之所以表示中国能提供一部分援助就能保持中立避免全面投苏,这其实是有道理的。但是当时中国内部以f4为代表的强硬派也比较过分,导致了越南当时除了苏联外再也找不到其它能在越南统一战争后百废待兴的情况下为其提供援助的对象。而且在中方,f4的兴风作浪也让越南失去了能依靠中国或者其它国家能当做抵制苏联的后盾(1976年4月邓被正式撤职时,f4攻击他的罪名之一就是他对越南问题上,在南沙主权争端承认“存在争议”并主张谈判解决问题。但是f4表示南沙群岛是我国的“神圣领土”,主权问题不容谈判,邓那是妥协绥靖)。
于是越南全面投苏,中越关系彻底破裂。而中方的策略便转为全面支持红色高棉,作为在中南半岛抵御苏联和越南的桥头堡。1979战争前,中国在东南亚的外交战,包括修复和马来亚,缅甸,泰国,新加坡等国关系(包括停止支持各国康米在内),本质都是为了在东南亚寻找盟友,构筑反苏联-越南包围网的一部分。(虽然无论干什么都喜欢用力过猛确实是那个人的风格)
所以,这就是重点。红色高棉在世界上举目皆敌,只有我们为了反苏防越才大量支持援助它让它能够维持。并且红高的灭亡,正是因为包括我方的援助在内,导致其过于膨胀而主动入侵越南,然后因为自己内部的大清洗导致东部的军队在越南发起进攻时纷纷倒戈导致其快速灭亡,虽然当时我方在北方敲打了一下越南,但是因为红高太菜依旧快速土崩瓦解,那也没有办法。事实上,70年代中苏在中南半岛的角力,是苏联的胜利告终:中方扶持的红色高棉彻底失败。越南全面投苏并且开放军事基地,苏联不仅将军事触角延伸到东南亚,并且对越南的政治经济外交进行大量的控制。而越南自身过的也挺无奈,只能挺到苏东剧变时,自身立即在政治局里清洗(非物理意义)亲苏派和反华派,修复和中国关系,这才是彻底达成独立自主的目的。
是的,大致就是这么个过程。你讲红高,就离不开另外三家。而红高的诞生到灭亡,这个过程始终围绕着那三国+美国互相之间的斗争角力过程,只要讲红高就绕不过去。
你让小约翰做视频讲?你就那么想看小约翰被封号?多大仇?别说小约翰,谁能发,我服谁。
编辑于 2024-04-19 16:43・IP 属地黑龙江查看全文>>
寺内正道 - 324 个点赞 👍被审核的答案
还真观察了一下佐油们关于啵啵最新的历史发明,统一口径是啵啵真正洗的人不到5w,剩下的295w都是米蒂扔炸弹加封锁造成的大吃饱导致的,总之这事儿就赖米蒂。
发布于 2024-04-18 12:30・IP 属地广东查看全文>>
知乎用户 - 89 个点赞 👍被用户删除的答案
对于他这个级别的主播,如何安全的迎合粉丝是最重要的。
他的粉丝大多就是喜欢乳英,苏粉,然后就是喜欢以大国的姿态看那些小国,这应该怎么形容?沙文主义?
反正就是典型的b站小粉红的样子,他干嘛要讲啵啵?
发布于 2024-04-18 11:01・IP 属地北京查看全文>>
密大调查员的朋友 - 753 个点赞 👍
苏联毁灭于人类最卑劣的欲望,而不是毁灭于糟糕透顶的制度。
这就是小约翰可汗以及佐人的基本逻辑。
照着这个逻辑,就算整个苏联的人都错了,都该枪毙,苏联是没问题的,都是苏联的人执行歪了。甚至是斯大林错了,列宁错了,苏联也没错。
所以说佐人上台,波波的结局往往是必然的选择,只是杀多杀少的问题。
同样是人类的欲望,欧美国家以此为基础发展工业,发展科技,不断做大蛋糕,就连脱衣舞女郎的化妆品都是最高级的,就连流浪汉的甜甜圈都不至于鼠头鸭脖。
欲望在欧美社会做社会发展的火车头做的好好的,偏偏到了苏联就成了“人类最卑劣的欲望”。
难道欧美的人个个是生来的圣人?
发布于 2024-04-18 10:56・IP 属地河南查看全文>>
老吴不说话 - 693 个点赞 👍
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前程隔海 - 490 个点赞 👍
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烟之骑士蕾姆 - 304 个点赞 👍
你看这个回答下多少替美帝、越南与傀儡政权捂嘴的就知道争议有多大了。
有多事情不怕越辩越明,怕的是不利于团结,友邦惊诧了!
谁要目田之前为了节目效果把KDA吹的太高了,真到了检验真实KDA的时候,这目田却又转过来开始捂嘴了。
这乐子仅次于美国才把红高当印支共分部战略投送了275万吨炸弹(人均当量是广岛6倍),然后又给红高送武器粮食来对抗越南侵略……
如此抽象的一个政权,却能被老大姐和汤姆叔叔两个一块伺候,这福气还小吗?
编辑于 2024-04-18 22:29・IP 属地陕西查看全文>>
知乎用户 - 239 个点赞 👍
因为一旦讲了红色高棉的真相,所有网友都不会满意。
因为大伙就需要波来当这个靶子,现在你揭露了柬埔寨自由派给波洗地的真相,岂不是公开打这届网友的脸?还是按在地上反复摩擦?
发布于 2024-04-17 22:16・IP 属地湖南查看全文>>
我妻和纱 - 202 个点赞 👍
记得之前知乎不少人说高棉死了这么多人都怪美帝扔了太多炸弹。
后来发现,美帝在老挝也扔了不少炸弹,甚至比在高棉扔的更多。
奇怪的是同时期老挝那边死的人反而比高棉死的少,简单查看了一下资料,老挝那边死了20万人,最重要的是,老挝在1970年-1980年人口数量都是上涨的,是的,即使老挝也因为战争死了很多人,但是老挝的人口依然在缓慢上涨。
两边都挨炸,老挝挨得炸弹更多,老挝死亡人数还比高棉少,其他的变量只有波波了,老挝没有波波,而高棉有波波。
如果高棉死了那么多人不是波波的责任,我唯一能想象出来的原因就是:
老挝人的种族和天赋全点了炸弹抗性,所以比高棉人抗炸,挨了更多的炸弹,反而死的人更少,不然没法解释。
还有观点说高棉死了那么多人原因在于美国的炸弹导致粮食减产进而引发的饥荒。
同理可得,如果是这个原因,那么老挝人的饥饿抗性也肯定全部拉满了(按C打开老挝人的面板,哇塞,饥饿抗性居然高达99%耶)比高棉人更抗饿,所以才能在饥荒中也能保持人口增长。
至于有的观点说如果美国不扔炸弹,就不会发生这样的事情,我深感认同。
张三出门被李四打了,结果气不过回到家给自己老婆孩子一顿打,那家暴的责任在于谁?必然是李四啊,如果李四不打张三,张三肯定不会打自己老婆孩子,谁赞同谁反对?
张三家暴,责任都在李四,无懈可击的逻辑。
PS:美帝到处扔炸弹是不对的,是需要被谴责的。
评论区有人说朗诺和越南入侵
可以说非常之幽默了,哪怕你去查一下百度百科都知道,朗诺是1975年4月下台的,越南高棉战争是1978年12月开始的
那么问题来了,高棉人口总数是从什么时候开始下降,又是到什么时候开始开始上涨的呢?
答案是1975年开始下降,直到1978年停开始缓慢上涨
换句话说,从朗诺下台开始下降,从越柬战争开始人口反而上涨
而这中间1975年4月到1978年12月这三年半左右的时间,是谁在掌控高棉呢?
答案不用我多说了吧?
顺带说一句,越南打高棉的原因是因为赤柬先杀了3000多越南人,30万的百分之一
唉,我错了,我承认错误,犯错要承认,挨打要立正。
我刚去看了一下时间线,才发现万恶的美帝对高棉的轰炸是从1970年开始的,直到1973年结束。
然而,高棉的人口数量在这三年美帝持续轰炸期间,依然是处于缓慢上涨的状态。
这种状态一直持续到1975年美帝国主义的走狗和傀儡朗诺下台之前。
如果有人说美帝轰炸两年之后的1975-1978这三年,高棉人口锐减,都是两年前美帝国乱扔炸弹的责任,我认为非常有道理。
毕竟人五年不吃饭就会死,都怪美帝轰炸导致粮食减产,高棉人民从1970年一直坚持到1975年都没被饿死,终于到了1975年波波上来,才坚持不住。
责任都在美帝。
编辑于 2024-04-19 15:19・IP 属地北京查看全文>>
但是这里是赛力斯 - 202 个点赞 👍
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超哥侃古今 - 190 个点赞 👍
红色高棉时期,我们派出外交及技术人员支持红色高棉。越南打到柬埔寨首都金边后,出于安全考虑,红色高棉不愿“中国援柬人员”落入越军之手,便向几十名中国专家开枪,这些中国专家就这样死于柬埔寨。
发布于 2024-04-18 16:56・IP 属地北京查看全文>>
挑粪工阿保机 - 159 个点赞 👍
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无需多言 - 146 个点赞 👍
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momo - 140 个点赞 👍
之前有个u叫“认真的阿真”
讲过,播放量好像都破百万了
然后,视频被删账号被封了一个月
只留一个阉割版的视频,但再也不敢碰瓷波波了
这还是小up,以小约翰的体量如果讲波波,估计在半夜刷手机搜集波波素材的时候,就接到警告了
发布于 2024-04-18 09:48・IP 属地天津查看全文>>
minsu - 130 个点赞 👍
波波梗虽然在网上挺常见,但细节不能多说。
因为在B站的主流受众(其实也就是玩梗小孩)眼里,波波真的只是“想法是好的,只是执行坏了”的典型,说白了,时也命也非战之罪。
马经是一个无敌的辩论法,永远可以“自洽”,他们可以给波波找到无数的理由,来证明波波只是方式不对而已,接着他们会指点江山,波波应该这样,波波应该那样,再搬出个你们都知道的伟人吹嘘一遍。
马神所描绘的地上天国是绝对不会错的,错的只有人间的执行者。如果有人已经预设了1+1=3的前提,你再怎么证明也都没意义了。
小约翰是不是这么想的,不知道,但人家是聪明人,为什么要去说这个呢?
编辑于 2024-04-18 23:43・IP 属地上海查看全文>>
知乎用户 - 127 个点赞 👍
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Bayek - 126 个点赞 👍
小约翰为啥不讲我也不知道。不过我看到下面这个回答:
小约翰可汗为什么不讲红色高棉呢? - 还没完呢的回答 - 知乎
我觉得非常有意思,可以借此机会给大家讲讲如何去理解历史。
关于那个年代的柬埔寨到底是个什么状况,没有人能下定论,因为所有的材料都存在严重失真,赤柬、朗诺政权、越南、美国、伪柬埔寨(越南扶持的韩桑林政权)记载都完全不同,互相之间都是矛盾的,我们唯一可以确定的是当年的柬埔寨确实发生了严重的人道主义灾难,但是这口大锅到底应该怎么分,越南分多少、美国分多少、朗诺分多少、波波分多少,根本就无法做出准确的判断
所以整个柬埔寨的人道主义灾难已经成了罗生门,我们永远也无法知道确切的真相了
作者:还没完呢
链接:https://www.zhihu.com/question/652638978/answer/3469604885
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
至于现在柬埔寨当局政府对红高下的定论,我只能说这种问题不可能有定论,在近现代历史就是政治,完全抛开政治立场谈论这种事件是不可能的,因为这种多方势力导致的糊涂账,你在研究的时候,你潜意识里偏向于相信哪边,你就会得出对哪边有利的结论,哪怕你内心想的是完全的真相,但是同样的信息被不同的方式解读都会有不同的含义,更别提你很难得知真相了
作者:还没完呢
链接:https://www.zhihu.com/question/652638978/answer/3469604885
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。这两段话其实非常有意思,其实里面有挺多有价值的思考的,这种东西我觉得比红色高棉到底是谁的锅更有意义。
首先,一定要明确一个概念,我们不可能还原绝对的历史真相。
第一,历史记载从技术上来说就是一个有损压缩过程。
如果你想记录绝对的历史真相,你需要一个全景摄像机来记录整个地区发生的一切;即使以现在的技术,这种记录成本也是不可承受的,更别说是古代了,连技术都不具备。把TB甚至PB级别的信息压缩到mb级别(图书),期间必然存在损失。更别说由于材料问题、气候问题、战乱问题等等,大量的原始记录是流传不到现在的。李白的作品现存的可能都不到1/10,那可是李白啊,中国最伟大的诗人之一啊。
第二,历史的记载必然会受到各种主观判断的影响。
举个例子,上古时期很多人笃信占卜,在行军打仗之前都需要占卜,而史官/记录者必然也会受这种风气的影响,会花大力气记载占卜的行动和结果,而忽视一些真正重要的战略战术准备和操作。这就是无用的信息取代了有用的信息。
你说史官能不能不受这种风气的影响?那怎么可能呢。如果当时的史官就能从战前无数的繁杂行动中抽出对战争胜败的关键因素,那他就是一代兵圣了,轮不到孙武了。
即使记录者想要恪守中立,但是记录者在记录的时候就会挑选他认为重要的东西记录(这看似是废话,其实很重要),可是这些东西未必重要,或者有可能对于政治史重要,但对于社会史、环境史不重要,这太有可能了。所以任何一份原始材料都是有缺陷的,对于某个我们想要研究的问题来说,很可能根本不存在高可信度的原始材料。
这就是上面说的
因为所有的材料都存在严重失真,赤柬、朗诺政权、越南、美国、伪柬埔寨(越南扶持的韩桑林政权)记载都完全不同,互相之间都是矛盾的。在近现代历史就是政治,完全抛开政治立场谈论这种事件是不可能的
红色高棉里每一方的参与者都有自己的立场,因此它们的记录必然会偏向自己一方;而以红色高棉当年的混乱程度,又必然有大量的材料早已湮灭。所以这种情况下,各方的材料互相抵触,甚至截然不同都完全可能。
第三,研究者本人也必然有自己的立场。
从历史真相->历史记录->历史著作,每一次映射其实都是一次有损压缩。比如说你去看顾诚老先生的《南明史》的参考文献,那些参考文献的字数加起来恐怕比100本南明史都厚。顾诚老先生通过那些参考文献撰写南明史的过程必然受到顾诚老先生本人的立场影响。没有完全客观的人,即使著作者想保持客观,但是他也必然有某些偏好,而这些偏好则很容易体现在史料选取和解读上。也就是上面说的
你在研究的时候,你潜意识里偏向于相信哪边,你就会得出对哪边有利的结论,哪怕你内心想的是完全的真相,但是同样的信息被不同的方式解读都会有不同的含义,更别提你很难得知真相了
最后,那该怎么研究历史呢?
首先,一定要承认,我们不可能还原历史,我们只能根据现有历史资料讲一个可以自圆其说的故事。当然对于红色高棉这种烂帐,无论你想怎么讲一个自圆其说的故事,都有可能必须抛弃掉很大部分的资料。
其次,根据现有历史资料可以得出的自圆其说的故事或许不止一个,而到底哪个故事是更好的/更接近真实的,这其实是要靠史观来判断了。一个好的历史学家,往往需要有一定的社科知识,这样才能尽可能从材料中提取有效信息。而错误的/幼稚的史观指导下的著作,一定会错漏百出,沦为笑柄。
所以为啥说秦晖、高华、张宏杰、柏杨之流写不好历史呢?因为他们社科水平太差,连很多基本的概念都没有。比如秦晖能说出美国奴隶制侵犯了公民的自由选择权,这话就足以证明他连公民这个概念都没有任何基本的了解;还有高华,你要是有些政治学素养,你看他写的书,再看王奇生写的书,那真是高下立判。
正确的学习方法研究方法往往比知识/信息更重要。如果没有正确的提取能力,我给你一颗稀世大钻石,你可能都只会把它烧了取暖。
编辑于 2024-04-19 02:00・IP 属地德国查看全文>>
Nemo - 110 个点赞 👍
冷知识,小约翰可汗其实讲过红色高棉。在赤道几内亚那一章,讲述马西埃的丰功伟绩的时候,他就提了一嘴说这个国家快要变成原始森林了,就像东南亚的红色高棉那样。
我看着看着视频就没了。重新上传之后,这句话就消失了。
我记得他在知乎的原稿还有这句话。
做视频是为了赚钱的,他干嘛去碰这个高压线呢?他现在连中国周边国家的奇葩小国故事都不太敢做。泰国那回的视频也是被切掉了几分之一才被放出来。
小约翰视频最大的特色就是捧苏联,左翼。
但是他必须得说明,为什么苏联这么好却还是灭亡了呢?
于是回答就出来了,说苏联变质了,毕竟中国以前成天宣传苏修嘛。
最后呈现一种反苏不反马列经典。
小约翰究竟是个什么样的人呢?
有人把小约翰说的太好,成天在他的视频下边悟道,他的视频都快成小雷音寺了。有人把小约翰说的太坏,觉得他就是一个成天琢磨着观众爱看啥就准备啥的张vv之流。
但他还是有些诚意的。包括约束自己的粉丝,在做视频赚钱与符合资料之间艰难平衡等,比大部分视频博主强多了。
典型的表现就是在他的视频里大缺大德的往往是英国,而不是美国。因为这种说法更接近于历史事实,也显得他没那么取悦观众。
发布于 2024-04-19 00:43・IP 属地山东查看全文>>
夏尔 - 104 个点赞 👍
红高那堆破事的背后有一只兔子在左右横跳,小国系列的基调是谴责美苏霸权帝国主义,而他的观众们大多做作多情地把自家放到了“反霸权”的“正义立场”上去了,如果你突然告诉他们“你们家也参与了”他们估计cpu会烧。
发布于 2024-04-18 11:01・IP 属地云南查看全文>>
罗莎 - 102 个点赞 👍
红色高棉你到现在能找到的系统性分析的历史研究报告都不多,争议性大且缺乏资料,小约翰本人也不是全能神,不可能穿越到当时带一手资料讲解,连二手资料都不多的今天,你让他出一期视频讲红色高棉有点难为他了. 另外,波波能火起来的原因各位都心知肚明,没有人会真正关心沙洛特绍时期执政的方针与政策,也没人去关心柬埔寨70年代历史的前因后果,目田只是用波波借古讽今指桑骂槐罢了,可惜这年头连柬埔寨本土目田都开始竖起波波的大旗了
发布于 2024-04-18 15:40・IP 属地上海查看全文>>
赤色青年马斯克 - 88 个点赞 👍
一切历史都是当代史,而且柬埔寨战争一直都是烂账,哪有什么统一的共识。
喜欢拿红色高棉隐射东方大国和左派的人,连美国支持红高对抗苏联越南、苏联和越南在国际上宣传红高屠杀几百万为侵略战争辩护、现在柬埔寨政府本质是成功版汪精卫南京国民政府等客观背景都不知道,谈历史事实会信吗?看都不看,说就知道洗。
投降柬埔寨王国的红高余部,基本都得到了统战价值成为了一些地区的地头蛇(当然也可以说是诸侯、军阀),进入了国家统治阶级,查查波波女儿现在在柬埔寨什么身份就明白的事情。
现在柬埔寨首相洪森,从越南人的伪政府以来一直在柬埔寨大权在握,这位“汪精卫”想洗白自己投降高棉民族死敌越南人的黑历史,重建政权民族合法性,于是宣扬“红色高棉屠杀几百万,越南天兵拯救柬埔寨人于水深火热之中”的官方历史,把自己打造成高棉大救星的形象——但是柬埔寨的自由派可不吃这一套,你洪森宣扬神话故事为自己独裁柬埔寨几十年塑造合法性,我就要打破虚假的红色高棉的恐怖神话,强调波尔布特的大高棉民族主义、坚持反越斗争,官方屠杀数字都是抹黑,于是柬埔寨的自由派就被洪森指责收了美国的美元取缔了。
并且美国当局自己都不喜欢提柬埔寨战争,就把这口黑锅全给了当时负责反共战略与外交的基辛格,所以前不久基辛格死了,一大堆美国“左派”开香槟,并在网络上科普基辛格对柬埔寨的干涉造成了柬埔寨几百万人死亡和到现在都没清理完的航弹地雷,波波是谁呢,真不熟。
编辑于 2024-04-19 00:43・IP 属地湖南查看全文>>
冲锋队头子 - 87 个点赞 👍
柬埔寨的自由派也就是柬埔寨救国党(该党推崇西方的民主体制)洗白波尔布特,认为波尔布特是民族英雄
这理由能洗地波波?就好像陈平教授说“美国打马恩牌”,可以说明马恩跟美国是一伙的吗?
后世人拿波波怎么消费,都跟他本人没什么关系了,他做的恶,还能通过后世的人去改变?时间不存在了,属于是。
其实这时候左壬已经陷入“道德虚无主义”了,既没有绝对的善恶,只有不同的立场,以此来回溯性构建波尔布特,但是反对“道德虚无主义”的人是有真正的人道主义的,他们才不会因为立场去支持一个恶魔。这是左壬无法理解的,因为他们没有道德。
发布于 2024-04-18 01:51・IP 属地广东查看全文>>
来自深渊 - 85 个点赞 👍
所有人都在急着摆屁股,摆位置,恰恰说明了真相本身对他们重要么?
这件事已经彻底沦为一个意识形态的阵地符号了,波布尔特是所谓的自由派们最后的阵地,以波布尔特为一个靶子就是要把他和所谓的左人绑在一块,然后借着可以肆无忌惮地攻击波布尔特,宣泄自己的痛快。
所以我说他们幼稚。明明左派内部对于类似苏联卡廷森林,波布尔特的意见都大不一样,吵得不可开交,虽然大抵盖棺定论,但是明显这种部分完全可以用来分裂左派的意见,特别是把所谓威权与民主派这种停留在二元论的左派打散,这是完全做得到的。
结果为了维护美国这个自由派心中的神国,非闭上眼睛无视美国犁地的炸弹,把黑锅全甩给波布尔特,把左派全打到波布尔特,莫名其妙冒犯那些极力反对波的左人,非要把在东西方合力把水搅浑以后盲从激进的反共份子搞二极管扣帽子结果把史料掀开,真正有脑子的人反而发现不对劲了。
结果就是所谓自由派们为了维护自己心中不可动摇的正确性,抛弃了理性,非要把左派打成一块,除了自以为是地认为自己多么正义,在一种虚假的满足当中愉悦,反而把自己的敌人越打越多——果然小将从来没有远去,小将一直都在,只是以前举红旗,现在举蓝旗而已。世界还是这个操蛋样,只不过当年还斗斗威权,现在就是急着给网友扣帽子,掀不起什么浪了而已。
讨论嘛,真理越辩越明,毕竟大家现在都是在“神”的庇佑下搞意识形态斗争,一个是名为“自由”的神,一个是名为“无产者”的神,揭开这个所谓的“神”的真实面纱以后,谁都接受不了。那么你们就接受不了吧,最终不过是一群又一批撒泼打滚的小鬼罢了。不过明明真理还是更近了一点的,没有自由派的精神胜利,谁会去认真了解那段历史原来美国那么和其仆从们那么急不可耐的参与,以及当时东西方是联起手来的呢?为什么联起手来背后又是怎样的暗流涌动呢?越是往深想,有脑子的人会越发感受到政治的冷酷,而没脑子的人现在还跟当年的小将一样嗷嗷叫,只不过口号从“打倒美帝苏修”变成了“责任全在你们,老美投那么多炸弹是你们编的,啥都要拉我爸爸下水你们真可恶!”
这样的人历史上从来就不缺,他们也成不了历史真正的主体,过几十年再回头看,不过又是茶余饭后的谈资罢了,更久一点根本没人记得。
发布于 2024-04-19 00:50・IP 属地中国香港查看全文>>
雷鸣 - 79 个点赞 👍
小约翰可汗讲英米鬼畜还可以
如果给B站一群小粉红讲波波...
小约翰还是知道自己有几斤几两的,不会自己当靶子去对阵百万小粉红的,不然怕不是菊花都会给冲烂成壶口瀑布
编辑于 2024-04-19 14:45・IP 属地青海查看全文>>
蓝白 - 79 个点赞 👍
冷知识,小约翰在讲马西埃的那期视频里曾经提过一嘴红色高棉,然后一个多小时视频就被下架了,后来删了那段视频才回来。
最主要的问题是讲红色高棉,一个不留神真的有可能引来铁拳。
发布于 2024-04-18 19:25・IP 属地辽宁查看全文>>
一碗红豆饭 - 70 个点赞 👍
他怎么讲啊?
苏联支持越南,1975年后美国转向支持赤柬,另一些大国出于对苏斗争和对越提防的需要也支持赤柬。
这么复杂的事怎么说清楚?再说了,他不是号称一周一个吹逼小故事吗?这故事怎么拿来吹逼?酒桌上说这个谁要听啊
发布于 2024-04-17 13:52・IP 属地上海查看全文>>
知乎用户 - 57 个点赞 👍
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