就目前来看,911事件、2008金融海啸和Covid-19哪一个对人类历史的影响更最大?
如题
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看影响规模,看持续时间。
阿美Alpha株高峰期一天就能死一个911还有剩,前两年也正式从阿富汗撤军了,算下来打这么多年的仗,死的人花的钱也不知道够不够冠爷一个月造的,911pass。
08金融海啸余波尚存,硕大无朋的负债是个迟早引爆的地雷,但从历史经验来看单个经济危机的影响有个二三十年也差不多了,了不起四十年。当然,经济危机这个大概念本身是个与人类生产生活长久共生的威胁,但这里只讨论单个的经济危机,所以金融海啸去小孩那桌。
而covid就不一样了,它切实地改变了人类对自己和同类的预期。就像你不会期待自家的仓鼠在面对入室抢劫的时候咬死劫匪,或是鱼缸里的观赏鱼能陪你一辈子甚至把你送走,又或是趴在床上的猫主子能在你下班回家之前把饭做好一样,以后的人也不会期待自己可以寿终正寝——或者说随着年龄增长,身体无法承受高频次患病的损耗而身亡,将会是新概念的“寿终正寝”。考虑到人源病毒的历史可能比人类本身的历史都久远(很多病毒都是跨物种传播的),covid的影响持续时间是“永远”——直到能切实降低其影响的措施被采取。
但是扪心自问,我对采取措施已经没有预期了,毕竟......
发布于 2024-04-12 15:08・IP 属地天津查看全文>>
nowherelse430 - 15 个点赞 👍
都还好,
历史的进程在那里。
美国现在还陷在乌克兰和以色列,它就是没办法全心全意来对付中国。
新冠只是加速了历史规律的进程,让中国的制度优势更加凸显。
一切都是趋势。
发布于 2024-04-12 14:14・IP 属地福建查看全文>>
蔚兰深海 - 89 个点赞 👍
新冠
新冠将长期延续,不会再是一次性事件
新冠彻底击穿了人类以前自以为的道德底线,一年献祭几百万人从此成为了默认的完全可以接受的“代价”;那么任何低于这个代价的其他行为,比如一年只用献祭几十万人,都会逐步会有人忍不住去尝试的。
更不要说只是突破了自以为的底线,并没有探到真正的底线。
总会有人,敢于去探索极限的。
俄乌战争就可以视为covid新常态下一个无足轻重的小注脚:
发布于 2024-04-13 09:30・IP 属地上海查看全文>>
申一 - 22 个点赞 👍
个人看法是911影响最大,如果当年美国不是被911逼着在中东陷入苦战,中国真有可能在十八大之前就被和平演变成大号菲律宾,甚至是成为皇汉们向往的不用再转移支付老少边穷养少贵的结局,《全频带阻塞干扰》就是911事件发生前很多人对中国未来的乐观估计。2008年金融危机的爆发是历史的必然,不会以人的意志为转移,撑死大号菲律宾多花点中国人的血汗增持美债推迟这一危机的爆发。新冠只是把原本还要十几二十年才会兜不住爆的雷提前到现在引爆罢了。
发布于 2024-04-12 13:34・IP 属地湖南查看全文>>
铁树开花 - 12 个点赞 👍
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非会员 - 11 个点赞 👍
代价无声,谁都不提,鸵鸟装作视而不见。
举我身边的例子,爷爷奶奶辈的诸多同事自2023年1月起陆陆续续走了,有进ICU的,有住院一个月后走的,也有像我爷爷那样挣扎了几个礼拜,不断升级氧疗设备,最后戴着呼吸机、在血氧饱和度五六十的时候绝望中断气的。有爷爷奶奶家楼下50多岁叔叔于2023年8月初突发缺血性脑卒中落下残疾的。
也有家楼下60多岁的叔叔,平常天天出去跑步健身,走路健步如飞,在这几天去世的,爱人在灵堂里悲痛欲绝的情景也就前几天的事情,今天刚下葬。高度怀疑心血管疾病突发所致。
怎么从2023年开始,有那么巧的事情呢?
人们通常认为,自己不会是代价,然而他们忘了,代价就在身边。他们看不到吗?他们只是愚昧或是麻木了而已。
代价无声。
发布于 2024-04-19 22:58・IP 属地四川查看全文>>
小雪雪江雪晴 - 8 个点赞 👍
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灰常能打 - 7 个点赞 👍
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nesmto - 6 个点赞 👍
2008金融海啸。
这个的最大影响,是导致了两个事情的发生。
一是“大而不能倒”的“放水救经济”成为了全世界的共识。这件事实际上危害非常大,因为他相当于从底层改变了人类的价值观。
“破产了政府会不会救”是会影响很多预期的计算的,在预期会救的情况下,你指望富豪遇到风险,会稳扎稳打的经营,还是一把梭哈,赢了会所嫩模,输了全民买单?
这个价值观的改变,影响了很多事物的发展,小黄车、e租宝、恒大、独山县、烂尾楼这些,本质上都是这个底层价值观改变的结果。
第二件事的影响则更大——和2008金融海啸同期发生的,还有H1N1甲流肆虐。H1N1-pdm09是一种全新的流感病毒,之前并不存在在人类中,没有人知道他的危害。
但是因为防控措施会影响经济,另外通过达菲赚钱也有需求,美国政府就直接【与病毒共存】了。同时,为了给自己的操作洗地,全世界公共卫生的playbook也被悄悄地修改了,遇到新病毒,直接共存。
这也是疫情初期(2022年底/2023年初),我校公卫系反而是最躺平,口罩率最低的学院之一——因为人家十几年前教科书就改成了“经济为重,与病毒共存的方针”,而非专业人士的认知则停留几十年前“斗瘟神”的传统公卫阶段。这是对疫情态度矛盾的本质根源。
至于covid-19,只是这件事的必然结果罢了。相比于r0=18的麻疹,10~12的水痘,12~17的百日咳,covid-19在真实世界中表现的最高的r0也只有3.44(2022年12月,北京),传染性并没有那么高。
因此,清零covid-19并不是什么难事,浙江在2022年上半年就清零过200多起局部疫情,没有像2022年12月一样演变成疫情。
主要是思想上的改变,以及covid-19本身变异速度极快,免疫逃逸强,导致了【全民反复感染】的结局。
动物病毒的溢出是不罕见的事,但之前一般都会在初期被传统公卫压制。不过随着这次完全彻底的【与病毒共存】思想的普及,未来的情况大概率会发生很大改变。
编辑于 2024-04-13 01:17・IP 属地北京查看全文>>
还是不注名好 - 6 个点赞 👍
我站Covid19。Covid19直接把西方经济推到了极限。本来还可以多苟很多年的。就算前两个不发生,那到了Covid19也就是离极限远那么一丁点,推到极限本身是不会有太多影响的。
说实话新冠初期致死率卡在一个不上不下的位置。封城清零是可选可不选的,要圆都能圆的回来的。但选了封城,这猜疑就上来了,病毒什么水平一下子就扑朔迷离起来,跟不跟就成了大问题了。
不跟,中国封城又几经周转在外国国内舆论圈传开,你要不要解释自己为什么草芥人命,最好还要拿出最强的背书,毕竟人家是在对自己性命负责。
跟,那你这经济,特别是以服务业为主的经济,不得炸?这两年直接就把欧美的弹药全打空了。你看这次俄乌冲突欧美援助抠抠搜搜的,就是直观体现。
那老中不也有这个问题,但老中毕竟还坐着世界最大产能中心,有足够的商品给rmb背书。所以疫情期间除了某市作妖,其它城市并没有出现严重的物资短缺。
这之后嘛,百年未有之大变局,这话可不是说着玩的。
发布于 2024-04-15 11:22・IP 属地日本查看全文>>
WangQiang102938 - 6 个点赞 👍
对绝大多数中国人来说,911、金融危机只是遥远的国际新闻(很多人连08年金融危机可能都不知道);感染新冠才是切身之痛,尤其是失去亲人的那些家庭。就死亡人数来讲,前两者更是不值一提。
对于全人类来说,只有新冠能在短期内大范围改变社会结构以及生活方式,甚至(长远来说)有可能影响人类的基因。
编辑于 2024-04-12 18:56・IP 属地澳大利亚查看全文>>
素手红笺 - 3 个点赞 👍
对于绝大部分普通人来说,911就是个新闻,2008金融危机顶多让你降薪失业,但在国内不至于饿死,但新冠可是实实在在的要了很多人的命,还让很多人折寿,你说哪个影响大?
发布于 2024-04-15 12:30・IP 属地广东查看全文>>
乌拉尔 - 3 个点赞 👍
新冠影响最大。
因为新冠最晚,08年受到影响的那代人不是现在的互联网主力军。
至于911,才死几千个人,美国不侵略阿富汗也会随机挑一个贫困国家,穷人和不会闹的人没有发言权。
发布于 2024-09-02 17:30・IP 属地广东查看全文>>
鸡排加辣 - 2 个点赞 👍
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高安路老实人 - 1 个点赞 👍
影响最大的是苏联解体,没有苏联的旗帜以后,金融海啸让资本家发现民意再大,无苏可通的屁民们也翻不起什么波澜。covid19,都让资本家们发现,没有了死对头,舆论操控和愚民政策,也不会影响执政合法性。
如果苏联还在,一个为巴勒斯坦自焚的美国大兵,背后至少有10000个向往社会主义的美国公民,其中主动投共的有1000,剩下的至少还有4000个可以策反。
发布于 2024-04-15 23:49・IP 属地上海查看全文>>
沈文