台湾自越战起就没打过仗,能说明他们军力不占优么?
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前几天刚跟一只蛙蛙对线过,我说赖皮寮先拿回钓鱼岛和中业岛证明一下自己的实力
蛙蛙说钓鱼岛和中业岛都是中国的,湾湾不是
瞧瞧人家的立体防御

竟然还有人不承认对岸是叛乱政权?还前朝余孽?
当年中国的合法政府是北京的北洋政府,1925年7月1日成立的广州国民政府、1926年12月成立的武汉国民政府岂不就是你们口中所说的“叛乱”?
靠着1926年~1928年的北伐战争统一了全国,等到解放战争,眼看打不过了就提出“划江而治”,堂堂“合法政府”公然分裂国家,你不是叛乱谁是?
发布于 2024-09-09 08:11・IP 属地山东查看全文>>
很不天真 - 4 个点赞 👍被审核的答案
湾湾自越战起丢掉了多少岛礁?
别丢脸了行不行,从越战到上世纪90年代大部分时期,湾湾海军的力量都是很强的。
就这样还是一个一个岛礁的丢掉。
你打不过内战可以理解,抢不过日本可以说实力不行。
但你被越南抢,甚至被菲律宾抢,这就离谱了。
甚至于怕最后的岛礁被抢走,用解放军来吓唬菲律宾。
回头找找文件给大家开开眼,垃圾的要死啊。
就这样的军队,武器先进都不敢打,能强到哪里去?
编辑于 2024-04-11 06:44・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
习惯发呆 - 24 个点赞 👍
越南打完了整场越南战争,请问在七八十年代的对越自卫反击战中哪一方军力占优?
日本打完甲午战争打日俄战争,二三十年代在东亚和东南亚零零碎碎没停手,请问珍珠港事件后太平洋战场上哪一方军力占优?
纵深、资源储备、技术实力、工业能力、组织度才是军力的根源,非洲战乱持续了一个世纪,按打仗多寡和军力相关的理论,非洲应该会成为第三次世界大战的策源地吧?
小岛一无纵深,二无资源,三无技术,四无工业,五无组织,成天想着“就是日本有事和美国有事”,“民生设施当做挡箭牌”,技术装备高度依赖外援,是指望濒海战斗舰充当关岛快递来给岛军运送补给吗?
发布于 2024-04-11 23:13・IP 属地湖南查看全文>>
槇叔 - 19 个点赞 👍
我有一计,请诸位静听:
现在乌克兰缺兵源,台湾军阀缺实战过的精锐,不如把台湾省的部队调过去支援乌克兰,体验什么是真正的战场,多体验无人机、火箭弹、高超导弹洗地……毕竟未来台湾省面对的东方大国各种炸弹足够把台湾省洗上八遍!
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张半宅 - 16 个点赞 👍
台湾的军事实力世界第二,这不是开玩笑。
说这话的是一个在大陆的台商,和我交情还不错,叫他台湾朋友吧。
这位台湾朋友不是“名嘴”,其分析也并非信口开河,那么,台湾军事实力全球第二是如何得出来的呢?大家不妨了解一下。
台湾的军事实力在全世界范围内并非弱鸡。虽然在“东亚怪物圈”的军事实体中它是毋庸置疑的倒数第一,但把比较范围扩至全球,台湾的军事实力公认在前30以内,算上军事潜力,排进前15也不为过。毕竟,海陆空三军齐全,能自行研制飞机、导弹和各类火炮……这已经是全球一线军力了。而我们觉得台湾弱,是因为从小在“东亚怪物圈”长大,周边的日本、韩国、朝鲜没一个省油灯,而我们所在的中华人民共和国更是只将美国视为对手的顶流军事强国,所以对军力排在全球十几二十位的台湾自然是习惯性俯视了。至于比台湾还弱的军事实体,对不起,没有了解的想法。
那么,台湾军事实力世界第二又从何说起呢?
那位台湾朋友抛出这个观点后连连追问我:“你说,台湾是不是中国的?”
肯定是!
“台湾被人欺负了你们大陆管不管?”
这好像不用考虑,中国人民解放军,自然也会保护同属中国的台湾人民,台胞在国外遇到麻烦,不一样找中华人民共和国大使馆求助么?
“那好,中国军事实力世界第二,台湾难道不是么?”台湾朋友的理解虽然有些独特,但不能不说很有道理。
他回忆起一件事。
2016年到2018年的时候,因为所谓的“南海仲裁”事件,很多东南亚国家都想打南海岛礁的主意。那段时间,国军在其驻守的太平岛进行了演练,不成想越南人既然提出抗议,说台湾侵犯了他们的海洋主权,还派出军舰逼近太平岛,扬言两小时就能夺岛。
真要硬刚起来,台湾纸面实力并不怵越南,但有台湾媒体报道,太平岛上的国军士兵被吓得脸色惨白、瑟瑟发抖。这段时间,西方国家也在不断揣摩解放军的底线,甚至在国防部的新闻发布会上直接提问:“若越南进攻太平岛,解放军是否协防?”中国国防部照例不给准话,但南海的中国海巡船和驱逐舰突然多了起来。随着“南海仲裁”闹剧落幕,越南也就不再发声了。
台湾朋友感叹道,“我就不信越南人打太平岛,解放军会袖手旁观;有解放军在旁边,越南人哪有胆子打太平岛。”
所以说,中国军事实力世界第二,台湾就军事实力世界第二。试问,全世界又有哪个国家敢侵犯台湾啊?那不是找中国人民解放军练手么!而且,台湾是有核保护伞的。虽然国军没有核武器,但大陆有啊,哪个国家敢对台湾进行核威胁么?东风会教他们做人。
台湾朋友叹道,所以啊,台湾领导人要聪明的话,就应该解散军队,把钱全部拿来搞经济、搞建设。你搞军队有什么用咧?有解放军在,没哪个外国敢侵略台湾;如果搞台独,逼得大陆“梧桐”了,国军挡不住,也没哪个外国敢插手。每年花钱没飞机、买飞弹,还不如去大陆投资赚钱。
说到佩洛西窜访,台湾朋友唏嘘不已,“明明两岸和平好处多多,为什么要让这个人过来呢?真是北七啊!”
发布于 2024-04-13 07:36・IP 属地广东查看全文>>
牧野寒星 - 11 个点赞 👍
2017年我部打碎转隶某集团军,我连从“行军靠挤的像沙丁鱼罐头一样的解放平头柴,冲击靠爹妈给的“11”路公交车(腿)”的准摩托化步兵连成建制改编为某合成营机械化步兵连。
我们的载具也从CA1121J变成了08步战和11轮突
我们的新单位此前全军挂号的老牌装甲部队,资历老,装备更老。换装前几乎清一色的59-2坦克和63式装输,仅个别单位有用来充门面的白板96和86步战。
装备换了,战斗力该提升
但那两年的问题是新装备不会用,用不好,好不容易教会了一个成手,两年到了该退伍了。两年时间好不容易把体能练成了,技术练精了,战术练熟了。到时间该退伍回家了,一切又得从头再来。
我的营长曾多次抱怨(他是最后一批三年义务兵提干)
“TMD,为什么义务兵不是三年。”
抛开兵员素质基础和装备技术水平不谈(谈了更没法说了)
台湾刚刚把兵役期从四个月改为一年,一年的时间能训练出什么货色?
俄乌战场上俄乌双方已经表演了什么是装备再好兵员不行照样打败仗。
更不要提装备技术破,兵员水平差的台军了
发布于 2024-04-09 10:07・IP 属地江苏查看全文>>
随便 - 8 个点赞 👍
这个台湾自越战以后就没打过仗,所以就是“草莓兵”,正是大陆军迷认为台湾兵没有实力打仗的理论依据。
这个说法确实没说错,就像中国的战机,别管是歼-10,歼-16还是歼-20都未上过战场,就和台湾的“草莓兵”一样都是样子货了。但我要是这么说,大陆的军迷就又不乐意了,认为中国的歼-20是隐形机中的No.1,歼-10和歼-16则是四代机中的第一和第二,比上过战场的F-15、F-16强多了。但说到台湾的“草莓兵”,就只能是打不了仗的“草莓兵”了。
其实台湾自己也在为自家的“草莓兵”忧心忡忡,认为台湾现在的兵确实没有实力打仗。所以台湾为自家的“草莓兵”也就只设立了一个地板那么低的目标,也就是坚持最多一两周时间,然后如果美国没有来救命,那就投降算了。
其实不仅台湾自己,美国、日本都清楚台湾的战斗力成色是什么样子。比如,美国的智库就曾经很直截了当的说,没有美国的直接支持,台湾早就没有了抵抗的勇气,会在发生战争的第一天就投降了。即便有美国的支持,如果美国的支持来得慢吞吞,台湾发现“远水解不了近渴”时,一样会很干脆的投降了。所以美国实际上是被台湾逼到了没有腾挪的余地,要么不支持,要么就要支持到底,用打三战的决心支持台湾。
这个智库的理由其实特别简单,就是一张台湾周边的海水深度地图。台湾东海岸直接就是太平洋超过千米水深的深海,比南海的条件要好了不知道多少倍。中国在南海与周边那么多国家闹别扭,不就是为了给自家的战略核潜艇搞一个“安全窝”嘛。但从海南岛出来,中国的战略核潜艇还是要在浅海航行几百海里才能进入深水区,但这个深水区的面积和太平洋还是没法比。从战略核潜艇活动区域的角度看,南海和台湾东海岸外的海况可真没法比了。也就是说,假如中国将战略核潜艇的基地从海南岛迁移到台湾后,中国的战略核潜艇刚刚出基地就可以放心地深潜航行了,而太平洋可比南海大太多了,而且也更加靠近美国,潜射核导弹就可以轻轻松松威胁美国全境了。
美国智库认为,仅仅是这个“释放”中国战略核潜艇到广袤的太平洋深水,就足够美国必须要维持台湾地位了,也就是必要时不惜与中国必须一战。
所以,台湾的优势不是“草莓兵”能不能打,而是台湾的地理条件,这个台湾东海岸外的深水区就是台湾的优势了。美国也就只能很痛苦地无法放弃台湾了。
发布于 2024-04-11 20:20・IP 属地中国香港查看全文>>
SNOWY - 7 个点赞 👍
错了,台湾岛内,自甲午战争之后,就没有经历过战争了。
1895年,马关条约割让台湾岛之后,在大陆地区先后上演了戊戌变法、义和团运动、八国联军侵华战争、辛亥革命、直奉皖等混战、北伐战争、民国军阀混战、国共战争,城头变幻大王旗,台湾岛始终是日本的殖民地。
包括14年抗战,台湾也没有被战火直接波及。
解放战争期间,台湾发生了“2·28”起义。但是,现在的台湾岛内,把“2·28”污名化了。
由王沪宁、黄坤明、李君如、冷溶等众多人士审编的《中国近现代史纲要》说:1947年间,全国20多个大、中城市,先后有120万工人举行罢工。5月到6月,饥饿的城市居民点“抢米”风潮席卷包括江苏、浙江、安徽、四川等省的40多个大小城镇。
《中国近现代史纲要》接着说:
1947年2月28日,台湾省台北市人民为反抗国民党当局的暴政、抗议反动军警屠杀市民,举行大规模示威游行。2月到3月初,台湾各地汉族、高山族人民纷起响应,夺取武器,举行起义,并攻占台中、嘉义等城市。国民党当局从大陆调来大批军警、特务,对起义群众进行镇压。3月14日起义失败。二二八起义虽然失败了,但作为全国人民民主运动的组成部分,它有力地显示了台湾人民的革命精神,鼓舞了全国人民。
很显然,台湾二二八起义,是当时全国人民反抗国民党反动统治的一部分。绝非什么族群争斗,更非省籍争斗。
中华人民共和国成立后,蒋介石集团割据台湾地区。虽然后面发生了“金门炮战”,但是在台湾岛内,依然没有发生过战争。
总之,在这波澜壮阔的近现代129年的时间里,台湾存在了两个客观的事实:
1.来自大陆的中央政府,对台湾岛实施直接有效的行政管辖的时间,仅有4年(1945年10月至1949年9月)
2.台湾岛没有正面经历过任何战争。
正因为这2点,导致台湾许多民众对战争“无感”,认为战争很遥远。因为他们祖祖辈辈都没有经历过战争,不知道和平的宝贵。同时也导致了对大陆中央政府没有归属感。
这也正是台湾问题之所以复杂的原因之一。
由于历史进程的不同,台湾这片土地上结出的花朵,就与大陆不一样。民众的世界观、价值观、人生观、民族观、美国观、日本观,等等,都有所不同。
编辑于 2024-04-11 15:19・IP 属地浙江查看全文>>
煮酒杂谈 - 4 个点赞 👍
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知乎用户 - 3 个点赞 👍
就海陆空兵种齐全齐全就在世界上能排前50了。他特么有大量导弹,有潜艇,有驱逐舰,有护卫舰,这就说明他海军在全世界能排前20甚至前15;空军的话在米国小弟里中等偏上,前20,陆军起码世界前30,装备老旧但可以自产。整体实力恐怕还真在世界前20里面,能和以色列打打。但估计打不过以色列,毕竟以色列是实战过,见过血的
发布于 2024-04-12 07:05・IP 属地河南查看全文>>
特战尖兵 - 2 个点赞 👍
弱弱地问一下,我们的半边天上吗。半边天不上,我就是和平主义者。半边天上,我就是狂热的战争狂人
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银泰杜梅拉 - 1 个点赞 👍
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王剑剑 - 1 个点赞 👍
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凉粉要趁热吃 - 0 个点赞 👍
就台湾那个地形和修的军事设施,真的很难打,易守难攻
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无语哥 - 672 个点赞 👍
我昨天看到一个对于朝韩之间开战谁胜谁负的评论,大体是这么说的:
韩国人战败了,他们就要过朝鲜人的生活;
朝鲜人战败了,他们就要过韩国人的生活;
你们猜他们哪一方会真的拼命?
——————
20240908更新:看到大家激情讨论起来了我非常高兴,这样吧,预祝各位都能过上自己支持的生活,大家说好不好呀
编辑于 2024-09-08 14:53・IP 属地中国香港查看全文>>
波导手机 - 517 个点赞 👍
如果是进行理性的讨论,而非发泄情绪,那就绕不开几个问题:
1:在往福建方向大量集结人员、作战物资、飞机、军舰时,如何延后被发现(很难完全不被发现),从而压缩对方的反应时间?如何在能够保证取得胜利的前提下尽可能地减少前期准备时间?
2:如果谋求完全封锁tw岛,那么有一个问题绕不过去:tw本岛以东200多公里处,有一堆日本的离岛,尤其是红圈里的那个石垣岛,武装化程度还在不断提高。你要派舰队到tw岛以东洋面进行封锁,这个不沉的航母就是个很大的麻烦。首先这些岛不在法理领土内,打击它们师出无名,如果学当年IJN先手攻击,那升级事态的责任就在自己,也将断绝美日同盟观望不介入的可能性;但是如果放着石垣岛不管,对攻台部队来说就始终构成威胁,也意味着将主动权让给了美日。打与不打,确实都能找到充分的理由。
发布于 2024-09-06 14:44・IP 属地浙江查看全文>>
诗人张宗昌 - 371 个点赞 👍
大陆自越战以来,也同样没有进行过大型的军事行动。
仅有一点战争经验来自于联合国的维和行动,而且烈度都很低。
还有粉红们津津乐道的越南战争。
1977年12月25日,越南出兵攻打柬埔寨的波尔波特政权。
波尔波特不得人心,柬埔寨军队和人民都不愿意为他卖命,柬埔寨的军事力量一触即溃。
仅仅不到2周的时间,越南就占领了柬埔寨首都金边。
1979年2月,中方出兵,就是想围越救柬,不,围越救波。
当时越南的主力全在柬埔寨,中越边境仅有少量边防部队和民兵部队。
就算这样,中方的部队也打的很吃力。
并在29天后迅速撤离。
所以中越战争不比美越战争,是一场对手不强,烈度不大的军事行动。
而且1979年至今,已经过去了45年,即使算广义的中越冲突(延续到1989年),也已经过去了35年,除了少数军官升任高层还在位外,99%的中方军队也同样没有什么战争经验。
所以在嘲讽别人是“草莓兵”、“中看不中用”之前,麻烦某些群体先照照镜子。
发布于 2024-09-05 21:09・IP 属地上海查看全文>>
吕旻园 - 364 个点赞 👍
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神里绫华 - 352 个点赞 👍
咨询一下,打台湾必然有牺牲,如果牺牲了,家里劳动力不足房贷还不起,银行会不会收走拍卖啊。
另外打弯弯,他们必然发导弹反击,南方的沿海城市都在攻击范围内,上海杭州南京厦门广州深圳,如果房子被炸人伤亡,还要还房贷吗?想想还得还,毕竟没交房的烂尾楼也在还着贷款
编辑于 2024-09-06 10:55・IP 属地上海查看全文>>
修改昵称好烦 - 330 个点赞 👍
就一道台湾海峡,就是过不去的天险。
要知道,英吉利海峡就那么几十海里,就把如日中天的第三帝国挡住了。
台湾海峡可比英吉利海峡宽很多。
如果现在越南的海军实力对比,和1941年日本IJN与美国对比差不多,能占到美国70%左右。
我相信美国会缴枪的。
问题是只算第七舰队,台海两侧的实力对比,也看起来挺均衡,考虑到跨海,登陆上去那第一批人能活多少真是问题。这还没算美国世界各地舰队是否有可能支援。
看看美国打硫磺岛,那会联合舰队基本也都沉了,硫磺岛是不折不扣的死局,一个没有任何纵深的小地方,守军吃了上顿没下顿。美军硬是在这挂了几千人。
台岛再不行,总比硫磺岛难打十倍不止,更别提制海权未必拿得到。
而之前,全世界公认岛的实力强于乌。
至于什么导弹洗地,海上封锁,都属于没长大的高中生才说得出口的。
发布于 2024-09-05 01:58・IP 属地上海查看全文>>
耶律楚材 - 305 个点赞 👍
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刘先生 - 215 个点赞 👍
前几天看了一部美国电影叫做《惊天激战》。片名很烂,大家不要在意。
这部影片的视角很有意思,那就是分镜是从空军指挥中心和作战部队不断切换。
里面有很多烂俗的剧情,出于政治正确。
但是这部影片里给指挥中心赋予了很重要的角色,说明了现代战争的新特点。
剧中主角是个第一次出任务的菜鸟。他从来没有打过仗,这次他的角色是“指挥官”。
老兵都很惊讶,纷纷表示我们的任务最好是不要拯救你。
菜鸟为什么是“指挥官”?
本质上,这个小队就是实施突击任务,营救被俘人员,全程由指挥中心负责指挥,菜鸟是经过严格通讯指挥训练的人员,负责和指挥中心沟通,根据现场战情安排远火打击。
指挥中心将卫星和无人机情报及时反馈给“指挥员”,菜鸟将命令下达小队。
剧情需要,这个任务搞砸了,菜鸟孤立无援,在指挥中心的引导下逐步走出包围圈,最后又和走失的队友汇合,重新返回,神奇地完成了任务。
其他还有很多拉拉杂杂的絮絮叨叨,什么牺牲、爱、战友情等等。
这部影片的特点就是在讲,作战经验丰富的老兵,只能干最简单不怕死的活,如果没有新的技术和全天候的指挥中心以及强大的远火打击能力,所谓的任务就是个狗屁。对方就是“邪恶”的恐怖分子,拿着AK和RPG就能打得这帮老兵失魂落魄。
菜鸟上战场怕得要死,当然很快就适应了战场,最后很神勇。运气也好。但是,这家伙很能搞,能够用一个可乐瓶和铁丝做一个天线,运用自己在课堂上学到的战术安排远火打击。节奏控制的很好。
老兵就不会这些,他们会的是战场上的应变能力,枪法好,会打人杀人。
在这场战斗中,只有一个被俘的老兵活下来了。所谓熟练的枪法没什么大用。
比如说,有个情节:老兵占据制高点狙击敌方,几个点射很精彩。敌方发现以后,根本就没有传统电影里的情节,派个狙击高手和对方对狙。实际上对方直接从几个点位先后发射RPG,几炮下去,狙击手就噶屁了。
美军特种兵使用小口径步枪精确打击,敌方使用大口径重机枪,子弹像泼水一样打过去,很快就将老兵的火力压制下去,全部挂彩。
关键时刻,菜鸟立即发送方位,指挥中心指挥无人机发射火箭弹敲掉对方的重火力皮卡车。
无人机载弹量有限,各种挂弹组合。菜鸟靠的就是知识扎实,不同的弹种打击不同的目标。在面对敌人重兵力集结时,菜鸟呼叫指挥中心扔温压弹。
菜鸟靠自己没杀几个人,但是菜鸟通过自己的“指挥员”角色,一路炸炸炸,从头炸到位。
这次战斗,是一次系统作战的胜利。
现代战争中,知识技术和完善的指挥作战系统,才是决定胜负的关键。
这部影片的最大看点就是这个。
老兵的单兵经验丰富,在现代战争中,并不具备决定性作用。
兵,是作战系统中的螺丝钉。老兵手中的步枪、狙击枪、手榴弹能实现的目标其实有限。
天眼系统,死神无人机,大黄蜂战斗机,构建的火力才有绝对作用。
甚至是菜鸟手里的通讯器材,能有奇效。
即便是黑鹰直升机,一进入战场准备捞人,面对满坑满谷的反击火力,也是吓尿了,赶紧跑。
就像前面说的,就一个特种兵小队,面对敌人大规模集结,AK、RPG、重机枪,十倍于己的兵力,老兵就能干得过?
菜鸟呼叫中心打温压弹,20秒到达现场,一个巨大的火焰升起,瞬间将氧气吸走,敌军未及一个照面就全灭。
打完了转身就走。从容跑路。
到最后,菜鸟营救战友行动失败,被抓住。敌方指挥官给他讲关塔那摩监狱,讲自己手里的这支百战部队,个个都是老兵。
老兵有屁用,菜鸟在行动之前就安排好了大黄蜂攻击任务,每间隔十五分钟轰炸一次,一共打三次,逐级推进目标,最后一次要彻底报销这个窝点。
结果,两次轰炸就收到效果,任务完成。最后一次拼命呼叫中心,不能炸了,再炸就是炸自己人了。
这是一个菜鸟的任务,第一次上战场。
当然,这部影片也是恶臭的,里面的政治观点,即抹黑己方,也抹黑敌方。让人心里看了不舒服。
但是,这部影片展示了很多过去没有的细节。狙击手打得有多爽,被RPG突防就有多惨。这点是很贴近实战的。老片子就是喜欢在这些细节上骗人。狙击手打几个滚就能躲过。RPG炸出来的效果,那也是很惊人的。至少打单兵绝对碾压,管你是什么狙神,上天去。
战争的形式已经变了。
手持步兵武器,没什么大用,经验老道的老兵,面对十倍于己的敌人,根本没办法。
靠的是菜鸟呼叫的温压弹。
一发入魂,瞬间清空战场。啥老兵能在温压弹爆炸中心活下来?
很简单的事实,在一个优秀的作战系统面前,作战经验丰富的老兵也只能傻眼。
纯粹依靠老兵经验的时代过去了。
天上地下,新型作战体系,可靠的通讯指挥系统,滞空装备,20秒,30秒到达战场的远火,一次炸出几个足球场大的爆炸范围。
这就是现代军力。
兔子是第一梯队战力,作战体系青出于蓝。这部电影里的新型作战技术,咱都有。你信不信根本不重要。
发布于 2024-04-19 01:08・IP 属地重庆查看全文>>
非凡 - 167 个点赞 👍
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欧阳肖涵 - 112 个点赞 👍
这不重要,现在是2025年,你台湾战力强也好,弱也好,都不重要了…



反正就是一锤子的事儿,你皮多厚真的不重要了…
最后一句话,望巴子周知:
“倘是狮子,夸说怎样肥大是不妨事的,如果是一口猪或一匹羊,肥大倒不是好兆头。”——鲁迅
发布于 2025-03-18 17:47・IP 属地山东查看全文>>
师爷孙













