泰勒·斯威夫特如果出生在中国,声望能否超过周杰伦?
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泰勒斯威夫特要是出生在中国那大概率很难像现在这样火·······
她是89年的,2006年17岁的时候在美国出道。
众所周知,2005年禁令,未满18岁不得参加电视选秀。
而中国大陆80后女歌手几乎都是电视选秀出来的·······
按照中国当时的形势她大概率只能好好学习,考音乐学院,2010年以后大学毕业参加中国好声音···
要么就是出国,签美国的唱片公司,这又要涉及到亚裔在美国会不会受歧视的问题了。
对了,楼上扯什么“唱民歌出身”“符合美国政治正确”,都是瞎扯。
那国内80后还有个阿兰呢,这位属于政治正确中的政治正确,藏族,军艺毕业,家里超有钱,师承李双江,精通乐器,长相漂亮,2006年跑到日本出道,滨崎步的制作人力捧她,她人气也没捧起来啊。
本质来说,大陆没有制造国际级歌星的土壤。
编辑于 2024-03-27 16:34・IP 属地湖南查看全文>>
甄选加浓冰美式 - 311 个点赞 👍
很明显,不会。只论两人的艺术造诣,都不是一个水平的。taylor能有现在世女一的称号,并不是她多么有才华。讲实话在中国重点大学音乐学院随便挑一个垫底的学生玩乐器都比她强。(当然周杰伦除了钢琴以外在乐器上造诣也不是很强)taylor的吉他钢琴都远远没有达到可以solo的地步(看她弹钢琴只是按了几个注释和弦,琶音都基本没有,更不要说旋律了),可能只是你班上弹琴弹得最好的那个人的那个水平。声乐也只是业余较高水平。至于创造力,周杰伦可是为华语乐坛开疆拓土的人,创造力是极强的,taylor的创造力只能说一般,欧美真正有最创造力的人之一是taylor的那位老冤家。Taylor在音乐上确实有很不错的天赋,但是在这个行业中也只能说一般。
taylor能火主要因为她的旋律编写能力强大(并不是说她很会作曲)的作为一个明星的强大的业务能力和营销能力,以及优渥的市场以及她符合了各种政治正确。在中国,taylor这种从小就展现对音乐很有才华的人,早就去当艺术生了,成为一个中小学老师。如果能进圈子,在陶喆那张蓝砖之前出道的话,只能成为一个名不见经传的有点小创作力的歌手。在2000年后,如果运气好,她能成为四大三小或邓紫棋。但大概率是位糊咖,她走vocal是肯定不行的,她走创作的话,是肯定比不过周陶王林方的,再说编曲。欧美流行的编曲是很简单的。她搞搞芭乐可以,搞点pop rock(这是一个风格)也可以。但是然后她还能干啥呢?rnb肯定没戏,hiphop更不可能,至于狭义上的pop(就是justin bieber,taylor,katy perry搞的那种合成器为主的流行,synth pop)到现在也没有在中国生根发芽。摇滚也没戏。乡村在中国是直接可以被毙掉的。民谣些许有戏,但她歌词可以写的很走心吗,而且中国的民谣圈基本就是粪坑,良莠不齐。有一个说法是如果没有f这个和弦,中国会多出1亿个民谣歌手。(因为这个和弦在吉他里要大横按,要练一段时间)可见进入这个圈子有多简单。taylor肯定是已经解决大横按20年左右了,然后taylor能确保她能火吗?能交出folkore和everymore,1989这种级别的优秀的作品吗?还是走上口水歌的道路?taylor在艺术上的能取得还不错的成绩很大程度上依赖jack和max martin。她能找到适合自己的制作人吗?
结论:综上所述,如果泰勒·斯威夫特如果出生在中国,声望不能超过周杰伦。
另外,我很赞同 @怎样 的看法
没想到这个答案火了,那我再更一波。
有人以我是kanye的歌迷来抨击我,但事实上,我也听了taylor的很多作品,我也认为1989,folkore和everymore是非常优秀的专辑,我也扒带过taylor的很多作品。taylor确实有很多厉害的作品。但周杰伦的前4,5张专辑也非常优秀。但极为主观的认为,Jay这张专辑是超过Taylor最好的专辑不少的。
这里我不想谈论侃爷,但是你无法否认他对本世纪流行音乐的巨大贡献,MBDTF也是本世纪最伟大的专辑(之一)。至于他们两的beef就见仁见智了,至少我觉得两边做的都有点过。
taylor的作品没有什么实验性(不代表没有艺术性),她做不了很前卫的风格,当然她也有在探索。但周杰伦的实验性至少在前期是很高的。娘子中将琵琶的手法运用到吉他上,二十多年前的星晴就用到了21轨人声,忍者将日本的都节调式和hiphop融合,并且全曲只用了某个根音是e的和弦。在那个所谓的华语黄金期最不能缺的就是陶喆和周杰伦。
taylor现在的定位更像一个明星而非歌手(但这点确实比周杰伦什么都不干发歌只发答辩要好),虽然midnight在艺术上绝对谈不上优秀,但也不算口水。
编辑于 2024-03-28 18:13・IP 属地重庆查看全文>>
zkanye - 290 个点赞 👍
周杰伦能在中国大陆爆火二十年,除了创作能力一流,更重要的是(婚前的)周杰伦一直在迎合中国大陆方面的价值观。
这也是为什么周杰伦出事,中国大陆最顶级的媒体手拉手帮周杰伦擦屁股,并且春晚能请周杰伦必请周杰伦,妥妥的两岸吉祥物。
你把泰勒放在中国大陆,那就是问题少女,官媒批评的典范,三天两头打压你封杀你阴阳你,还没出道就自杀了。
其次就是外形不太符合中国大陆的主流审美,同样的创作能力,把泰勒的外形换成高圆圆…
最后,咱在往细了说,周杰伦是中国台湾省孵化的产物,就目前来看,中国大陆连第二个周杰伦都孵化不出来,你还指望中国大陆能孵化一个泰勒?
发布于 2024-03-27 16:32・IP 属地福建查看全文>>
李嫑嫑 - 50 个点赞 👍
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Popo叔 - 47 个点赞 👍
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玩吾伤智 - 38 个点赞 👍
幸好泰勒她在美国,否则在任何一个国家都很难红。陪孩子去看了她的演唱会电影,我的感受是:
唱功差+创作俗
朗朗上口,几乎清一色的口水歌。泰勒这种美国高中生情书水平的歌词放在美国的下沉市场大概有点号召力,但放在中国这种诗词艺术高度发达的社会……我在电影院看的,被大荧幕放大后,歌词俗到令人发指的程度,毫无美感。
唱功……连粉丝都不敢吹唱功的歌手,就知道有多一般了,十足流量偶像。别说在欧美,在内娱也属于相当一般。
为什么我说她只有在美国才能红,因为她的实力,只有美国这种拥有全球顶级商业运作能力的市场才能给她造神,让她如此受欢迎……
相信不是我个人观点,所以话不能我一个人都说了,看看其他人怎么说:
编辑于 2024-03-27 19:37・IP 属地北京查看全文>>
西是珍君 - 37 个点赞 👍
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allen xun - 29 个点赞 👍
中国人可能不喜欢这样类型的。
邓紫棋可能更加符合中国人喜欢的人设。
所以她的高个子,和才华,美国的确是她更好的平台。
当然历史没有什么假设。但是个人认为她这样的在中国环境里面很难出头。
发布于 2024-03-27 10:38・IP 属地湖北查看全文>>
王大飞 - 22 个点赞 👍
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王晗 - 20 个点赞 👍
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写bug的程序员 - 20 个点赞 👍
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我爱吃香菜 - 18 个点赞 👍
爱情故事在中国还是会火,只不过没了欧美滤镜以及制作团队B格会和蔡依林,SHE的作品平齐,鉴于内娱女歌手饭圈的天然劣势,泰勒上限还是四大三小。而且泰勒的爱情观在内娱会成为她商业上的阻碍。
泰勒是06年10月出道的,06年9月巴哥发行依然范特西
编辑于 2024-03-27 12:04・IP 属地浙江查看全文>>
多云转晴有雨 - 16 个点赞 👍
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狼外婆的守护者 - 16 个点赞 👍
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于于 - 16 个点赞 👍
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搬砖搬砖搬砖 - 15 个点赞 👍
看了好多人的回答,只能说
对行业的“理解”,真是天差地别
你以为演员只靠演技?
你以为歌手只讲唱功?
或者说,你以为歌手只靠先天嗓音,唱功,创作,艺术造诣,音乐天赋这些东西吗?
嗯,哈哈哈,没错
歌手确实是靠这些
BUT!!!!!!!
天王巨星靠的,可不是这些哦
应该说,不单单是这些基础的条件
世界级天王巨星,有MJ,有麦当娜,
现在是霉霉!
周是天王巨星,但是比霉霉还差一个LEVEL,
就是前面要冠名“世界级”
霉霉的整体实力,已经是世界级+现象级的TOP1了,没有之一
没有之一!!!
过去有,也仅有MJ可比拟。
这是霉霉和周的目前对比。
回到正题
如果霉霉在中国
我认为声望是要超过周的
最大和最主要的原因是,霉霉的外形条件实在实在是太好了
身高,容貌,气质均是满分级别的
光凭外在条件,就100%已经注定是巨星级别的
(请参照FBB,热巴等,需要演技么?不需要的,外形够出众就OK了)
然后,霉霉的个性,注定了出道要比周更有流量,也就是更红
周在成名中前期比较内敛和低调,较为专注音乐作品
再然后,霉霉的明星身份会形成强力的吸金能力,
也就是更多资本,资源会向霉霉倾斜和靠拢,形成推手
我以上讲的,都是周相比霉霉所不具备或者相对有差距的地方
也是作为巨星,最重要的地方
更有名气,更有钱和地位,就能和更好的音乐制作人(编曲填词舞美等等)合作
出品更好的音乐作品
周在前期,真真的是靠自己磨炼和努力出来的
为什么?因为外在条件不够好啊!!!
霉霉需要么?不需要,跟最顶级的音乐制作人合作就好啦
还好这个问题是问霉霉在中国,如果是问在柬埔寨,在新加坡。。。
那对不起,没有可能出得了这样的天王巨星
最后,我是周的铁粉,我看周的演唱会是从周还半出名要上拼盘演唱会的时代就开始了。。。
我只是客观陈述
因为,前有MJ,现有霉霉,这样世界级的巨星,是周不可能达到的高度。
发布于 2024-03-27 05:50・IP 属地广西查看全文>>
知乎用户 - 15 个点赞 👍
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伍亦勤 - 13 个点赞 👍
本问题多数回答者其实对这个行业的不了解程度还是挺让我震惊的。
其实最简单的答案是,请搜索两个郭敬明使用过的演员,一个叫郭采洁,一个叫凤小岳。
如果还不理解,那我再举个更精确的例子,就是平行世界中,拍了电影而且没被禁映,因此比当歌手还红的朴树。你可以理解为陈可辛电影如果爱中金城武那个角色。
如果还不理解……梅艳芳(其实应该是红到了梅艳芳程度的叶倩文)和张国荣总知道吧?
发布于 2024-03-27 20:07・IP 属地北京查看全文>>
為夢而生 - 12 个点赞 👍
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DrXu - 11 个点赞 👍
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叶湘森 - 10 个点赞 👍
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Xxxx - 10 个点赞 👍
我觉得这是个生态位问题。
美国人民总是需要一个“美国甜心”的,具体来说就是金发碧眼的白种人美女。
麦当娜-布兰妮-泰勒斯威夫特,每当一个甜心老了,新的就顶上,传承有序。
所以虽然斯威夫特是唱作选手,但她对标的应该是蔡依林这类型的。因为她的作品如何其实是次要的,我记得她最早是玩乡村的,打出名气以后就转了流行。
中国这边因为社会变革太快,港台文化衰落,大陆流行文化志趣分散,说唱、民谣、摇滚、古风、电子之类的音乐各有千秋,群雄割据,导致蔡依林之后没有另一个具有统治力的“劲歌热舞大美女”来接班,继续一统江湖了。没有这个生态位了。
所以你要是问我泰勒斯威夫特对标中国的谁,现在还真没有,只能往回找蔡依林。
麦当娜活跃于八九十年代,布兰妮是两千年,泰勒是在一零年之后活跃。生态位只要存在,总会有人顶上的。
当然美国现在也志趣分散。他们的社会变革也挺激烈的,而且和中国不同,他们是不太好的那种变革。
扯远了——总之我想说的就是,时也命也,生态位空出来了,你上去,你就行了。没有这个生态位,你再有才华再漂亮也没用。
中国从来不缺大美女,也不缺有才华的大美女,就算平均颜值极低的摇滚圈,也一样有陈思江、小艾这种,流行音乐领域更是帅哥美女一抓一把。
可是虎扑女神是战鹰。
发布于 2024-03-27 18:44・IP 属地天津查看全文>>
MadMel - 9 个点赞 👍
她可以选择在小学时,被老师用拳脚打死;
她也可选择在初中时,被同学用铁锹拍死;
她还可选择在大学时,被同学用毒药毒死;
最后,她仍可选择在网上,被粉丝们骂死。
发布于 2024-03-27 17:41・IP 属地河北查看全文>>
知乎用户 - 8 个点赞 👍
出生在中国,她能从小得到一系列科学规范不骗氪的声乐训练吗?能没有后顾之忧的摆脱学业投身艺术吗?我觉得悬。
没有妄自菲薄,作为一个声乐爱好者,深刻体会到国内自媒体、流媒体平台上声乐教学质量有多参差不齐,有些up主说的头头是道,一口一个关闭、混声的,一开口我tm就释然的笑,就这?shi精雕细琢也还是shi。华语乐坛为什么走不向世界?归根结底,和国足一样,赚钱重要,热爱不重要。
编辑于 2024-03-27 14:52・IP 属地浙江查看全文>>
暮鼓晨钟 - 8 个点赞 👍
周杰伦如果没有吴宗宪带他上节目,
他估计也挺废的。
不要再说周杰伦什么音乐才华横溢了,
周杰伦火之前,
没有歌手愿意唱他的歌,
他是在传统音乐圈混不下去,
才上综艺节目,
借着和蔡依林炒绯闻才红的。
我之前看过台湾大学生音乐比赛,
才华横溢的人多如牛毛,
很多人都被评委挖去音乐公司,
目前出来的极少。
真如那句话,
千里马常有,而伯乐不常有。
编辑于 2024-03-27 16:26・IP 属地山东查看全文>>
纯情大将 - 7 个点赞 👍
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sky - 7 个点赞 👍
不可能,周杰伦有77首歌,泰勒一辈子也写不出来。
先说现在两个人的对比,要比国际影响力、知名度,我认可受限于华语乐坛的先天劣势,周杰伦比不了XXX。甚至你说作词能力、舞台表现力、近些年的上进心、嗓音状态,当下周杰伦逊色一筹我也我也勉强忍气吞声(Ps:周杰伦作词能力被严重低估,在华语圈称得上中上水准;但受限于对英文歌歌词平均水准的了解不足,尚无横向比较的发言权)。
但如果泰勒没有了国际属性加成,在中国绝无可能达到周杰伦的声望。因为她的才华和作品音乐性和周杰伦不是一个层次的。顶多也就邓紫棋的水平。
我总结了周杰伦24年以来创作的392首歌曲中的以下77首作品是泰勒写不出来的,其中 68首 是周杰伦自己演唱,9 首是周杰伦写给其他歌手。
(打开点击歌名打开每首歌的文案解读 + 听歌) 周杰伦自己演唱的68首歌
2000年11月7日 专辑【Jay】
2001年9月14日 专辑【范特西】
2001年10月13日 单曲《刀马旦》
2002年7月18日 专辑【八度空间】
PS:重点提一下,泰勒是民谣歌手出身,却至今没有任何一首民谣歌曲的灵气可以比得上周杰伦的第一首民谣作品《米兰的小铁匠》。
2003年3月7日 蔡依林专辑《看我72变》
2003年7月31日 专辑【叶惠美】
2003年11月13日 EP【寻找周杰伦】
2004年2月27日 蔡依林专辑《城堡》
2004年8月3日 专辑【七里香】
2004年 无与伦比演唱会LIVE
2005年11月1日 专辑【十一月的肖邦】
2006年1月20日 EP【霍元甲】
2006年9月5日 专辑【依然范特西】
2006年12月 单曲 【黄金甲】
2007年8月13日 【不能说的秘密原声带】
2007年11月1日 专辑【我很忙】
2008年4月 单曲【千山万水】
2008年10月14日 专辑【魔杰座】
2010年5月18日 专辑【跨时代】
2011年2月20日 单曲【天地一斗】
2011年 宋祖英小巨蛋演唱会
2011年11月11日 专辑【惊叹号】
2012年12月28日 专辑【十二新作】
2013年12月25日 《黄俊郎的黑》
这所有的一切(纯音乐)
2014年12月26日 《哎呦,不错哦》
2016年6月24日 专辑《周杰伦的床边故事》
2022年7月15日 专辑《最伟大的作品》
最伟大的作品
Mojito
2022年8月28日 Demo《纽约地铁》
周杰伦写给别人的 9 首歌
哦,对了,泰勒独立作曲的歌曲加起来一共有77首吗?发布于 2024-03-27 18:08・IP 属地江苏查看全文>>
公司法诉讼圈 - 7 个点赞 👍
霉霉不来中国开演唱会的原因就是中国不允许其舞台造型,看霉霉的演唱会如果缺少那双大长腿就缺少韵味;以此类推,如果生长在中国,其展示不了自信的大长腿,就没有创作灵感,顶多就是某音一网红,天天发擦边。。。
发布于 2024-03-27 16:39・IP 属地浙江查看全文>>
知乎用户 - 6 个点赞 👍
首先比才华:
周杰伦作曲强,泰勒作词强,这基本是公认的。两人都不独立编曲,唱功也难分伯仲。所以两人没有档次差距,很难直接比较个人才华。
然后比成就:
两人所处的环境不同,考虑到语种优势和乐坛差距,很多指标无法比较。比如泰勒在华语乐坛没有两亿的销量,周杰伦在欧美乐坛没有前五的地位。那应该比什么呢?歌手应该用作品说话。
泰勒生涯至今,一共发行了十张专辑。而周杰伦的巅峰期从00年到10年,正好也是十张。
我们不妨比较两人的前十张专辑,用具体作品分析,得出谁更强的结论。
第一张:JayVSTaylorSwift
两人的第一张都是同名专辑,真巧。比首专无悬念,周杰伦胜出,在当时的华语乐坛可谓石破天惊。而那时的泰勒还是个16岁的小女孩,抱着吉他唱少女心事,首专平平无奇。
结论:周1VS霉0
第二张:范特西VSFearless
两人的第二张都是成名作,真巧。范特西就不用介绍了,但Fearless也不差,全球销量突破千万,年仅20岁的泰勒拿下了第一座格莱美年度专辑奖。
Fearless展现了泰勒在旋律和歌词写作上的天赋,但风格相对单一,不如范特西的天马行空。从音乐性的角度,范特西领先Fearless很多。
结论:周2VS霉0
第三张:八度空间VSSpeakNow
两人的第三张都是前两张的延续,没有创新性的突破,真巧。但SpeakNow里泰勒包揽了所有词曲和编曲,创作能力逐渐成熟,曲风也开始多样化。
而八度空间里周杰伦只独立作曲,专辑质量相比前两张有所下滑。半岛铁盒、回到过去等慢歌也不如BackToDecember、Enchanted耐听。
结论:周2VS霉1
第四张:叶惠美VSRed
两人的第四张都是生涯最强专辑,在风格上完成了大突破,真巧。以父之名暗黑风、晴天校园风、东风破中国风,还有三年二班、你听得到、梯田、双刀……可谓登峰造极,神功大成。
而Red也是泰勒的里程碑,在2020版滚石杂志史上最伟大的500张专辑中排第99名,Pitchfork也给出了9.0的高分。从此泰勒突破了乡村音乐的框架,拥有了真正经典的作品。Red的曲风包罗万象,既有Trouble这样大胆的尝试,又有Together这种细腻的情感,更有AllTooWell这首长篇的民谣神曲。我认为Red和叶惠美难分胜负,平局收场。
结论:周2VS霉1(平局不加分)
第五张:七里香VS1989
两人的第五张都是向流行化转型,真巧。七里香在部分歌曲的旋律写作上更胜一筹,但专辑的整体质量,比如和声设计、配器衔接、编曲制作等方面都不如1989。
1989主打80年代的合成器流行,融合电子乐和新浪潮,旋律流畅悦耳,编曲制作都是流行音乐工业化的顶峰。专辑销量1200万张,荣获第二座格莱美年度专辑奖,让泰勒彻底红遍全球,成为流行天后。
结论:周2VS霉2
第六张:十一月的萧邦VSReputation
两人的第六张从封面到开场曲,都奠定了暗黑的基调,真巧。十一月的萧邦里,有夜曲、发如雪、枫、一路向北,比前一张七里香更好。而Reputation全专听完,没留下什么印象。所以肖邦胜出。
结论:周3VS霉2
第七张:依然范特西VSLover
两人的第七张都是对前作的回归,真巧。Lover可看作私人化的1989,旋律歌词保持了一贯水准,编曲制作中规中矩。依然范特西相比肖邦水平下滑,而Lover相比Reputation状态回暖。两张专辑没有质的差距,再次平手。
结论:周3VS霉2(平局不加分)
第八张:我很忙VSFolklore
从第八张开始,两人的轨迹不同了。周杰伦创立了杰威尔公司,新专辑的质量大幅下降,或者说对自己的定位出现了偏差。阳光宅男、甜甜的,放在欧美都是大失水准之作。我很忙可以看作周杰伦前期和后期的分水岭。
泰勒则凭借Folklore转向独立民谣,获得第三座格莱美年度专辑,历史上只有三个人达到这一成就。另外两位是FrankSinatra和StevieWonder,都是大神。而且泰勒是唯一用三种风格拿格莱美年专的艺人,分别是乡村、流行和民谣。
一句话,从第八张开始,泰勒在变好,周杰伦在变差。从前的周杰伦对泰勒还有优势,如今这个优势已经不复存在了。
结论:周3VS霉3
第九张:魔杰座VSEvermore
泰勒在独立民谣的道路上越走越深。Evermore距离Folklore的发行只有五个月,体现出她近期旺盛的创作灵感;与BonIver、TheNational合作,体现出她不断提高的音乐素养。
而魔杰座是周杰伦前十张里最差的专辑。此时的周杰伦已经成为流行金曲制造机,批量生产芭乐情歌,比如给我一首歌的时间、说好的幸福呢。最可怕的是他已经开始重复自己,龙战骑士、兰亭序就是证明。
结论:周3VS霉4
第十张:跨时代VSMidnights
两人的第十张都拿了当年金曲奖和格莱美的最佳专辑,真巧。具体分析,跨时代是周杰伦最后的巅峰,烟花易冷和雨下一整晚的质量还是很高的。
而Midnights是泰勒前十张里最差的专辑。旋律毫无记忆点,编曲同质化严重,一张合成器流水线作品。专辑能拿格莱美年专,说明欧美乐坛整体的退化。
结论:周4VS霉4
总结:从作品角度分析,现在的泰勒和头十年的周杰伦刚好打平。今年4月泰勒会发行第11张专辑,考虑到周杰伦之后再也没有优秀专辑了,泰勒的新专辑只要稍有突破,生涯应该就是略胜周杰伦。但泰勒新专会不会更差呢?那也说不定。
周杰伦和泰勒互换,谁会更成功?
答案是泰勒。
泰勒有颜值会创作,放在00年的华语乐坛,至少是孙燕姿级别。而周杰伦放在欧美,失去风格上的创新性,又没有欧美一流的编曲制作团队。凭他的唱功,很可能转型幕后,给别人写歌了。
发布于 2024-03-27 18:19・IP 属地江苏查看全文>>
原鹤吟 - 6 个点赞 👍
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资深韭菜