如何看待韩国脱北者在首尔被饿死?
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粉红团建旧新闻罢了。
韩成玉在2012年就来到韩国,为什么七年之后被饿死呢?原来是因为她的中国丈夫不告而别,没有出具任何离婚文件,并且带走了她心爱的大儿子,只留下一个残疾的小儿子。这导致她无法证明自己已经离婚,只能拿到约90美元的援助。
因为根据韩国法律,单亲家庭可以在孩子六岁前获得每个月接近一千美元的援助,即使在六岁后每个月也能获得超过五百美元的儿童津贴,而这一切的前提就是能够出具离婚文件。
所以整个事情大概就是这样,她2012年来到韩国,接受了韩国政府的免费培训并找到了工作,住在韩国政府资助的低价公寓里,然后想方设法把她在中国的丈夫和儿子接到韩国。她的丈夫来到韩国并成为了一名造船厂工人,他们又生下了一个儿子,并举家搬到了统营。
但在2017年,韩国政府对脱北者的五年资助到期,她的丈夫失业,儿子也被确诊为癫痫,因此她的丈夫带着她健康的大儿子不告而别,回到了中国。由于需要照顾生病的孩子,她只能放弃工作,但是由于她并没有离婚文件,因此她只能拿到165美元的政府补助。2019年,她的小儿子年满六岁,补助被下调为90美元,最终她在绝望与困顿中自杀。
顺便一提,韩的死和中文互联网上最爱吹捧的文在寅脱不了干系。以金大中,卢武铉文在寅为首的韩国左翼主张对朝缓和,因此他们往往更不愿意提高脱北者待遇,担心激怒朝鲜。
文在寅就是如此,在他任内,韩国政府拒绝任命脱北者,同时遣返了超过50名脱北者,包括著名的强制遣返脱北渔民案。而且文在寅政府对于2016年朴槿惠政府时期通过的《朝鲜x权法》也不以为然,在他任内一直拒绝建立法律要求的朝鲜x权基金会,直到今年尹锡悦任内才有初步进展。而他对于脱北者待遇也仅有象征性的调整与增加,这种行为其实是在助长对脱北者的歧视和不公平待遇。所以到现在为止,韩国仅有的两位脱北者国会议员:赵明哲和太勇浩都出自右翼政党。
发布于 2023-10-06 01:09・IP 属地美国查看全文>>
zechariah - 167 个点赞 👍被审核的答案
你知道对于朝鲜民众来说,最可怕的是什么吗?不是苦难行军,也不是一天500g配给粮,而是在长时间的高压统治下,朝鲜民众的日常生活已经与专制统治彻底绑定,很难再脱离了。
正如链接所说,许多脱北者到了韩国后无法适应当地生活,不懂当地流行文化,只能从事一些最低端的工作(虽然韩国最低端的工资待遇在咱们国家看来都算是比较优厚的,更别说北边的人民了),许多脱北者表示后悔离开朝鲜,更有甚者不惜冒着生命危险回到朝鲜。
这也正是最绝望地一点,对于朝鲜民众来说,他们的生活已经与正常国家人民的生活有了极大的差距,这份差距不仅是政治上的、经济上的,更是社会上的,文化上的,对于正常国家的生活,他们无法适应,无法融入。西德用了30年的时间也无法抹平与东德的巨大差距,更何况彼此之间相差更大的朝鲜与韩国呢?也许这份巨大的差距将永远摆在半岛民族之间,无法愈合。
编辑于 2023-10-05 00:53・IP 属地上海查看全文>>
列 尼 - 108 个点赞 👍被审核的答案
也就韩国这种国家,在粮食充足的时候能饿死一千名脱北者。
根据知乎著名思想家,君子剑曹哲的屋千蟑理论,“指当你在屋子里发现一只蟑螂的时候,你的屋子里已经有一千只蟑螂了”。
我们可以推断出,一名脱北者被饿死上新闻时,已经有一千名脱北者被饿死了。果然是文明的盐碱地啊。
编辑于 2023-10-05 10:16・IP 属地湖南查看全文>>
上古战神 - 100 个点赞 👍被审核的答案
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404NotFun - 52 个点赞 👍被审核的答案
能在现代社会都市被饿死,本来不就意味着这个现代社会有问题么?
怎么这也能反思到朝鲜的问题上去?
合着韩国是彻底的丛林社会是吧,连个不会工作的人都养不活是吧。
嘶……我只能说如果这都能被解释成朝鲜的问题。
那么只能说如此理解的某些润人,配得上他们的苦难了。
发布于 2023-10-05 14:34・IP 属地青海查看全文>>
幻想乡的洛克马戏 - 781 个点赞 👍
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M54 变节者 - 749 个点赞 👍
回旋镖来的如此之快。。。
真实情况是中国老公抛弃母子回国,导致母亲崩溃自杀。。
别深究了,越深究打脸越疼。
看新闻
出租屋里,一群打工仔刷着抖音,各种遥遥领先。突然刷到一条新闻:脱北者在首尔饿死。一种自满感突然降临。于是他忘了自己失业,忘了自己买不起房,忘了自己结不起婚。
这时候一个较真的人下班了,问大家笑啥呢。他说:“你看,朝鲜人跑路韩国被饿死了。”
“真的假的?”于是打开了手机,搜了下新闻。
“不对啊,新闻说是自杀的啊。”
“自杀?是吗,我看看,哦,那也是在韩国自杀的,韩国压力太大了。”
“不是啊,我看是老公抛弃了母女,精神崩溃。”
“你看,肯定是找了个韩国男的,韩国渣男多,就知道。。。”
“不对啊,我看是大陆的老公,今年抛弃她们回国的。”
“啊。。。那也是在韩国自杀的,被抛弃了也不至于活不下去吧,只管骗人去,不管人家死活。”
“不对啊,新闻说12年她和她的大陆老公就去了韩国,韩国政府对她还进行了劳动培训,这些年她一直在工作,而且收入还不错啊。”
“啊。。。。那他自杀啥?”
“说她老公跑路后,按韩国规定,离婚后补贴一个月可以增加60美元,结果她老公是跑路的,没离婚证,所以领不了。她受不了就自杀了。”
“你看还是韩国的问题,为啥没离婚证就不算离婚?”
“不对吧,这不该怪这个渣男?在哪里没离婚证都不能算离婚吧。”
“好像也对。那她干嘛不去找自己老公?”
“新闻说了,她先去的大陆,嫁给了自己老公。由于中朝有引渡条例,她要被遣返回朝鲜,就和老公一起去了韩国。如果这次回中国找老公,下场也是被引渡。”
“所以叛国者就该死。”
“那她宁愿死也不回朝鲜,你不能说她不比你懂朝鲜吧。”
“。。。嗯。。。”
“而且人家一个月不光工资比你高,还有补贴呢,你的补贴呢。而且一个女的辛辛苦苦把孩子带大,有几个能接受老公不辞而别的?”
“嗯。。。。”完了默默的刷下一个视频去了。
编辑于 2023-10-08 11:07・IP 属地河南查看全文>>
醒醒吧 - 386 个点赞 👍
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氛围美男 - 326 个点赞 👍
小粉红不是天天说BBC全是假新闻的吗,怎么现在又开始引用BBC的新闻了?粉红逻辑的矛盾之处在于如果他们引用这则报道然后喷韩国,则会与BBC都是假新闻的原则相矛盾。而如果坚持BBC都是假新闻的原则,那么就没办法喷韩国,喷“资本主义的罪恶”了。
发布于 2023-10-06 01:41・IP 属地加拿大查看全文>>
日耳曼庄园主 - 313 个点赞 👍
一个中国985双一流大学毕业的硕士都能饿死在日本,相比之下,韩国脱北者饿死在韩国是不是就不那么离奇了?当然了,一个被人"言之凿凿"是"厌食症",另一个就只是"饿死"。
编辑于 2023-10-05 14:35・IP 属地德国查看全文>>
dhchen - 208 个点赞 👍
蹭个热度,蹭个热度。
最近在全网爆火的“电子宠物”王伟恒原来就是原知乎大V王云霄!当然,这人现在已经销号了,再也难觅行踪,不过事实确凿无疑,这人原来在知乎还是挺有热度的。

谁能想到,这么一个人,居然混到走线美国、被老墨灌泡芙、撞了一辆开了十几年的本田赔了上万美元、“话疗”15分钟被医生收费数千美元,沦为全网电子宠物,大家都十分担心他把自己活活饿死。果然“人在美国,刚下偷渡船,年薪倒贴,一肚子墨水”。
前段时间日本还有一个,真把自己给饿死了的,是物理意义上的饿死。
润人饿死自己貌似比较惊悚离奇令人难以置信,实际上仔细梳理他们的一生,这事儿又顺理成章。大部分润人多多少少都有点儿不知道自己几斤几两的意思,先入为主的以为自己“怀才不遇”,同时幻想这个世界上有一个只要去了就能飞黄腾达的“仙境”,在仙境里自己遭遇的一切都迎刃而解。
不得不说这种想法幼稚得不像是成年人。
总是有人不相信平台的作用,总以为自己“是金子到哪儿都发光”。我们承认确实有极少数人能够做到脱离了环境一样能够活得滋润,问题在于你究竟是不是这极少数人?很显然,王伟恒、Akid都不属于这种人,他们错误估计了自己的实力。
还有一个润了柬埔寨然后卖掉妻子女儿,只身润荷兰的出生:
一个正常人起码应该认识到两点:
1、并不存在“地上的天国”;
2、即使有,那也不是给你准备的。
最近爆火的这几个“润人”简直各有各的奇葩之处,但共同点都是搞不清楚自己几斤几两。当然他们自己遭遇什么命运,只能说咎由自取,平白给我们添加了不少笑料。唯一值得惋惜的只有范士贵那两个女儿,从来没有接受过系统教育就被自己的父亲卖给别人当性奴,最终拆掉器官、抛尸公海,人间地狱莫过于此。
总之呢,应润尽润,同时提高了中美两国的人口素质,何乐而不为之。
发布于 2023-10-05 09:38・IP 属地四川查看全文>>
龙牙 - 205 个点赞 👍
某些目由能不能要一点点脸。
“就不能和好的比比”
“就不知道学点好”
不是目由常年挂在嘴边的吗?xfh天天赢赢赢最起码还知道扯两句美国零元购来赢。目由为了赢直接跟曹县比起来了…………
话说回来,这对母女e死在平壤概率还真不一定比在首尔高…………
发布于 2023-10-05 08:37・IP 属地山东查看全文>>
物语 - 171 个点赞 👍
抛开现在带战这两派不谈。
我比较欣慰akid被“厌食症”死的时候,带战里没有人突然冒出来,“唉呀呀,不看看塞里斯饿死人没有”。
哪怕是十二年前脱贫纪录片最让人破防的,也不过一日三餐洋芋造饱啊
编辑于 2023-10-05 06:38・IP 属地湖北查看全文>>
隔壁小红 - 137 个点赞 👍
目田们这也能赢是我没想到的。
目田们在中国成不了事最大的问题就在于:他们虽然天天按着头让别人反思,但自己从不反思,对自己的信念有着宗教式的崇拜。
而他们经常阴阳的“从不反思”的对象,实际上经常反思,建国七十年,政策大转向就有数次,小调整更是数不胜数。
发布于 2023-10-04 22:09・IP 属地北京查看全文>>
情深不瘦 - 120 个点赞 👍
看了这个问题下的有些回答,我终于有点明白为什么有些润人明明润了之后在新的国家过得不好,却不抱怨新的国家,仍把怨气发泄在老中身上。
原来在他们眼中,过得不好是因为老中没有培养他们在新国家过得好的本事。
这个新闻可以说是润人的写照了。
发布于 2023-10-05 10:51・IP 属地广东查看全文>>
快乐制造机 - 110 个点赞 👍
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黄埔之父斯大林 - 96 个点赞 👍
想起那句:狗咬人不是新闻,人咬狗才是新闻。
在首尔被饿死确实有新闻价值
回答一下这个提问的,实际上我连上海去年2个月的情况都无法知道,又要扯日本,日本的信息太透明了,能让你知道精神疾病导致饿死有近2000,真实饿死的有20。
编辑于 2023-10-04 23:41・IP 属地上海查看全文>>
大衮 - 92 个点赞 👍
有的人拿润人饿死来类比脱北者饿死,这是不是变相的拿本朝类比朝鲜?
那么,为什么宁愿饿死,也有人要离开朝鲜这种国家?
脱北者是可怜,但是这难道要怪他们“有异心”?
还是说韩国满足他们基本的生活需求还不够,必须让他们获得和在朝鲜时一样的地位?
你在朝鲜学的知识,和韩国不接轨,也怪韩国吗?
编辑于 2023-10-05 11:34・IP 属地日本查看全文>>
CHROM - 82 个点赞 👍
2019年的社评类资讯
全文中心思想是部分脱北者生活不易,对二人死亡的描述则是死在家中,两个月后被人发现,自杀还是病死还是怎么着谁也不知道,饿死只是本文编辑“据信”的一种说法罢了。(其实紧接着就提到了他们的房间里还有一包红辣椒皮,我也不知道这个“据信“从哪里信来的)
四年后被拿来预设式提问,我只能说经典操作罢了
编辑于 2023-10-04 21:25・IP 属地安徽查看全文>>
纳年纳兔纳些事 - 75 个点赞 👍
脱离了从小到大成长的环境、习俗、人脉,想获得稳定的生活本来就是非常困难的事,过得比原来更差一点也不稀奇,当年下南洋、闯关东的百姓客死异乡者不知凡几。选择远离故乡,无非是因为异乡人在远方过着比他们在家乡更好的生活,令他们心生向往。诚然他们中的一些人可能永远只是个“外人”,过不上当地人的好日子,可那些在家乡嘲笑逃离者的,极力描绘异乡黑暗恐怖的,又是谁呢?恐怕只会是那些担心找不来贱价农夫替他们卖命耕种的土豪乡绅,以及附和他们的狗腿子吧。
发布于 2023-10-04 19:18・IP 属地广东查看全文>>
普通人士 - 73 个点赞 👍
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硅谷IT胖子 - 72 个点赞 👍
真的,西方媒体的小骂大帮忙是祖师爷级别的。
你猜BBC的这篇文章是怎么替韩国反思的?
一、脱北者需要穿越中国才能润到韩国,但传说在中国会被卖掉,好可怕的,所以虽然她们在韩国饿死了,中国才是带给她们苦难的人。虽然记者不能验证这些传闻的真实性,他们这样穿越中国是非法的,但中国就是带给了她内心的黑暗。(上来先按着中国人脑瓜子反思一波)
二、叛逃者患焦虑、抑郁和创伤后应激障碍的情况很常见,但由于朝鲜污名化心理健康问题,所以这些人自己不知道有病。因此尽管韩国有专门帮助他们的地方,是他们自己不来,死了也不愿我们。(令人拍案叫绝)
三、韩国不是关系社会,没有关系也能生存,但朝鲜不同。在朝鲜,别说失踪了,哪怕有人不上课老师都能通过各种关系找到他。这人因为不适应韩国这种非关系社会,饿死了也没被发现。所以虽然这个脱北者在韩国饿死了,但是你朝鲜是腐朽的关系社会。
老胡要是有这水平,你舍得骂他?你得把它当艺术家来供着。
而这样的写手,在西方主流媒体这边根本数不过来。大部分人都难以察觉宣传的痕迹。但它植入了极其强韧的意识形态,饿死你一个人,却让你明白这个社会有着诸多保障,饿死你是因为你那边已经把他号练废了,配不上我们自由世界。甚至还能路过做一下反华的主线任务,实数写作界的Hit&Run了。反思了么?反思了,但你觉得可能动摇最核心的价值观么?不,反而会加固它。
如果有兴趣,各位可以关注一下这类西方主流媒体的中文版面,他们的中文写手正在学习这种写作方式,大概每隔几天就会出现一些假装反思来输出价值观的文章,但由于是正在练习的生手常常会乌龙,挺有趣的。
发布于 2023-10-05 23:59・IP 属地天津查看全文>>
安好心 - 50 个点赞 👍
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火红的花生 - 45 个点赞 👍
事实胜于雄辩,我建议朝鲜开放自由行。一来可以作为最好的辟谣事实来向世界人民展现朝鲜人民生活的优秀精神风貌;而来作为一个长久未被开发探索的国家,借此可以吸纳大量的旅游资源拉动GDP发展,一举两得呀
发布于 2023-10-05 12:06・IP 属地辽宁查看全文>>
PARTY盛典 - 43 个点赞 👍
实话实说,朝鲜的三包,即包工作,包住房,包医疗教育,八小时工作制,当然了,农民别想八小时了,虽然很简陋,但是的的确确把众多朝鲜人的一生给从摇篮送到坟墓,虽然有苦难行军行军这些破事,但是细究起来,这其实跟朝鲜自身关系不大,苏联解体,朝鲜作为内部嵌入苏联产业链的一员,没有了市场和资源,失去了外贸,竟然没有崩溃,依靠着赛里斯和俄罗斯和美国的那可伶的援助,竟然挺过来,而且在经济衰退后再次好转起来,的确挺厉害的。
其实总体来说,脱北者的数量在减少,这也和朝鲜内部经济好转有关系。
朝鲜的这种体制,虽然天天嘲笑他的落后和愚昧,但是仔细想想,如果它真的崩溃,那它真的就走上资本主义的康庄大道么?这个世界不乏资本主义的失败国家。
最后,以在外网上看的一个外国人遇到朝鲜人时的对话结束吧,外国人说:你们难道真的相信完颜家的一切,对外界什么都不了解么?朝鲜人说:我们相信完颜家是因为我们需要他解决问题,你们外界真的可以保证给我们更好的生活么?不能吧。
其实这种外界干涉大大延长了朝鲜的体制寿命,完颜家的主旨就是打倒帝国主义干涉,又是造核武器,又是军事演习,总体来说把内部矛盾引向的外界。
编辑于 2023-10-05 09:17・IP 属地安徽查看全文>>
关山月 - 40 个点赞 👍
既然韩国生活如此水深火热,朝鲜人的融入也如此困难,不如去掉边境哨兵,允许朝鲜人自由选择生活的国家吧。
相信朝鲜人在体会到资本社会的冷漠后,会更爱朝鲜的,那何必阻碍他们受爱国主义教育呢?
发布于 2023-10-05 16:30・IP 属地江苏查看全文>>
轻狂124 - 37 个点赞 👍
这件事是真的,发生于2019年8月,这篇报道是2019年8月23日,由BBC首尔站的记者报道出来的。
在4年多后,2023年10月3日,由 这位提问者不知道从哪里翻出来,这种在故纸堆里寻找“敌人”的错误的惊人毅力值得称赞。
脱北者在韩国生存一直比较困难,他们普遍缺乏工作技能,也难以融入现代社会。
韩星玉(Han Sung-Ok)和她6岁的孩子,在2019年8月因营养不良而去世。
BBC报道指出,这说明在韩国的社会保障系统有严重的漏洞。但是BBC同样指出,韩星玉的深居简出,拒绝与人交流同样也有一定责任。
根据韩星玉同一社区的另两位脱北者述说,韩星玉先从朝鲜逃到了中国,在中国嫁给了一个延吉的男人,之后生了一个孩子。因为脱北者在中国无法获得合法身份,韩星玉说服男人一同移民到韩国,到达韩国以后,两个人又生了一个孩子,但是第二个孩子有智力障碍。于是她的丈夫带着大儿子回了中国,把韩星玉和二儿子扔在了韩国。
韩星玉一个人带着有智力缺陷的孩子,生活非常困难。本来按照韩国的政策,作为单亲妈妈带着残障儿童是可以获取生活补贴的,但是这需要离婚证,而韩星玉的丈夫是不告而别,没有走离婚程序,所以韩星玉没有离婚证。
韩国福利部门每年会上门检查,但是他们去韩星玉家时她不在,韩星玉也没有主动告知福利部门孩子的问题。
这件事当时在韩国也激起了极大的反响,韩国民众普遍的态度都是指责政府的失职,认为应该对脱北者有更好的照顾,韩星玉生前的社区也多表示对她的愧疚。
脱北者是国际社会的一个问题,我认为韩国政府肯定谈不上完美,但是要比朝鲜政府把脱北者送进集中营要好得多。
这些脱北者最多只是非法越境,他们中的绝大多数人,都没有做任何危害朝鲜统治集团的事。
但是仅仅因为不想在朝鲜被继续压迫下去,他们就被冠上“叛国”的罪名并全家投入集中营。
这是21世纪人类文明的耻辱。
编辑于 2023-10-05 18:25・IP 属地上海查看全文>>
吕旻园 - 36 个点赞 👍
韩国的政策非常非常失败
对于脱北者的帮助太少太少
文在寅尤其是个()
简直就是韩国的大罪人
最后,怎么什么问题都能看到安好心啊,我真是服了
他说的埃塞就跟在这个问题上扮演很正面的角色似的,问题是埃塞可是抓到直接送回恩情国的,送回去是什么结果不用我说了
编辑于 2023-10-06 23:32・IP 属地加拿大查看全文>>
tim未来之光 - 30 个点赞 👍
根据韩国统一部消息,截至2014年底,来韩国生活的“脱北者”人数达到27518名,具有医疗、教育、法律、军事、信息通信等专业能力的“脱北者”数量是533名,但其中在相关领域就业的人数仅占10%,其他人只能打零工或在餐厅工作。
事实上,朝鲜与韩国的巨大差异,已经超过了当年的东德与西德了。事实上,大部分人从朝鲜跑来韩国是多赚点工资改善生活,但是对于他们有个极为重要的问题:他们无法适应韩国快节奏的资本主义社会。相比于在朝鲜按部就班的生活,他们来到韩国以后,短短三个月的培训是不能让他们真正了解在韩国到底该怎么生活的。
而且学历也是一个大问题。例如下面这位
2012年来韩国定居的43岁崔某现在在一家纺织厂从事生产工作,曾是朝鲜一名内科医生,在朝生活非常稳定。凭借自己15年的工作经验,崔某刚来韩国时对在韩国继续从事医生职业抱有很大期待。但当他准备韩国的医生执照考试时,英语成为他无法逾越的一道难关,被迫放弃继续当医生的想法。崔某目前在工厂的月收入是150万韩元(约合人民币8500元)。他表示,因为没有家人,所以能凑合着过,但每天8小时以上的时间都在和机器打交道,浑身酸痛,他常常问自己“为什么一定要跑到韩国来受这样的苦”。
这导致大部分的脱北者只能做服务员,工人之类的低工资的工作。他们以及他们的孩子有时还会受到韩国本地人的歧视,他们和韩国本地人是没有什么共同话题的,他们看不懂诸如“美式咖啡”“kpop”之类的词语的,在21世纪的韩国,他们像是来自1970年代的穿越者,只有很少的人才能真正适应韩国的生活。甚至有人因为实在无法适应回到朝鲜去了。
韩国确实比朝鲜经济发达,可如果无法融入进社会,你就永远只是繁华的旁观者。
发布于 2023-10-03 10:08・IP 属地广西查看全文>>
我吃饱了 - 29 个点赞 👍
韩国政府的问题,你既然接纳脱北者并试图证明你的社会制度比北边好,那你起码得让脱北者融入韩国社会吧?像东德那样2000万左右的人短时间融入确实不太可能,但几百几千脱北者给他们培训或者找个工作很难吗?
不过饿死还是挺惊讶的,你要是没房子住倒是正常,但饿死……不得不说是个很大的问题了
发布于 2023-10-05 08:48・IP 属地河北查看全文>>
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