乌方称在克里米亚地区摧毁俄军 S400 防空系统，目前当地局势如何？
外媒：乌方称在克里米亚地区摧毁俄军S400防空系统外媒：乌方称在克里米亚地区摧毁俄军S400防空系统
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根据简式防务的报道，目前负责北京地区防空的也是S400，考虑到台湾的导弹攻击范围已经可以覆盖到到上海，广州和深圳，而小日本购买的战斧，不仅可以覆盖到北京，最远可以打到重庆成都西安武汉，所以台海战争目前来看，可能性又小了一分。
发布于 2023-09-17 21:30・IP 属地广东查看全文>>
commandini - 36 个点赞 👍被审核的答案
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姓福 - 9 个点赞 👍被审核的答案
当年从俄国买S-400的时候，共军已经大量装备同级别的国产红旗-9，在当时各路有料人嘴里那叫一个天上没有地下无双，拳打S-400脚踢爱国者，小粉们对其的信仰堪比水果手机用户。消息传来一片错愕，首先是不敢相信，觉得这是假消息加以否认，后来真的被证实之后，大批破防的人在超大等讨论区掀起了一阵阵血雨腥风。为了找补，什么研究论，扶贫论都出来了。然而事实证明S-400就是正常被当成主力装备使用，同样的还有同期苏-35。所以我觉得那句据称是阿拉伯谚语的话很有道理，不要随便动怒，不然别人就会知道你的真实本领。
发布于 2023-09-18 06:32・IP 属地辽宁查看全文>>
xiaoming zhang - 9 个点赞 👍被审核的答案
虽然各位乌u每天都在找各种消息赢赢赢，但是你们真的相信你们会赢么？很多乌u不过是拿幻想给自己当精神鸦片罢了。
我从去年乌军拿下赫尔松却让俄军全身而退的时候就说，战线不会有什么太大的变化了，后面都是打烂仗。不过拦不住乌u们一个个自信心爆棚啊。
乌u自信心爆棚也就算了，而且绝大多数还停留在嘴炮阶段，少有的几个干下场验证自己观点的乌u都是以跑路为结果。
跑路乌u一号：
跑路乌u二号：
说真的，绝大多数乌u都像上面这两个一样，嘴巴上喊着“星宿老仙法力无边”的口号，但是真到需要自己为自己的观点担责的时候，一个个全都跑路了。
编辑于 2023-09-18 18:57・IP 属地上海查看全文>>
徐致远 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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葫芦岛王靖淇 - 255 个点赞 👍
一个坏消息：
俄军 S400 防空系统被乌克兰的纸飞机和垃圾导弹轻松干掉了。
一个好消息：
俄军 S400 防空系统成功拦截了乌克兰的纸飞机和垃圾导弹。
一个坏消息：
被摧毁的俄军 S400 防空系统价值数亿美元，普京大帝损失惨重。
一个好消息：
S400 防空系统并不值这么多钱，都是虚报成本，其实这些钱大部分还安全地躺在大帝的账户里。
一个坏消息：
中国真的是以5亿多美元的单价采购了金玉其外败絮其中的S400 防空系统。
一个好消息：
印度采购S400 防空系统的单价是12亿美元。
编辑于 2023-09-16 07:55・IP 属地辽宁真诚赞赏，手留余香还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！查看全文>>
青冰白夜龙 - 161 个点赞 👍
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zzx217 - 100 个点赞 👍
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yamiedie - 64 个点赞 👍
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夜屠灵 - 54 个点赞 👍
一个纸飞机炸雷达，俩苏联旧货海王星炸发射车
加一块能不能值500w美元都两说，然后去军事化了一套快6亿美元的S400
说好的能探测隐形战机呢？说好的锁16打8抗饱和攻击呢？
上一次海湾战争，中国军队震撼了，之后大踏步的革新了各项技战术水平和装备
这次俄乌战争恐怕要重新计算自己以苏系为主发展的的雷达防空反导网络了
发布于 2023-09-15 20:36・IP 属地江苏查看全文>>
jusalun - 53 个点赞 👍
乌克兰报告称，在被占领的克里米亚叶夫帕托里亚的夜间空袭中，整个 S-400 防空系统被摧毁，价值 12 亿美元。
一套 S-400 系统耗资 6 亿美元，那么该地区似乎有 2 个这样的系统聚集在一起？
S400全套设备构成 这些系统无法更换，任何新设备都容易受到铁路或公路上的攻击（通过更多可用且数量众多的乌克兰武器）。这是讨论了几个月的克里米亚战略，该战略将在未来几个月内孤立并摧毁克里米亚的所有俄罗斯目标。如果没有足够的防空系统，我们将会看到整个半岛上越来越多的大胆袭击。
克里米亚收复在即。
发布于 2023-09-15 07:09・IP 属地上海查看全文>>
禄枣福梨 - 52 个点赞 👍
无人机扑上先打坏了雷达、天线和指挥车，最终精准击毁全套S-400的是乌军改装过的反舰导弹“海王星”，就是击沉“莫斯科”号巡洋舰的那种，你自己看看这动静就明白了，至少有两枚导弹命中了这个防空阵地，图片上是该防空阵地8月28日的图片：
播放 (k)00:00 / 00:59画中画 (p)网页全屏 (t)全屏 (f)00:59
S-400出口版的都是忽悠，这我前几年前段文章中写过；俄军自己用的也是质量不好，特别是导弹自身有设计上的缺陷。
编辑于 2023-09-14 21:14・IP 属地乌克兰查看全文>>
老亚当 - 44 个点赞 👍
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自娱自乐 - 34 个点赞 👍
被b2 f35 扔隐身炸弹炸了s400窝可以理解。
美军有点强的过分了打不过不丢人。
让瓦楞纸无人机 海王星 端了s400阵地
苏系防空还是都直接卖废铁算了。
看来俄罗斯军事投资最值钱的就是别墅跟游艇了,好歹住起来心情舒爽。
发布于 2023-09-15 22:40・IP 属地上海查看全文>>
无尽長夜 - 34 个点赞 👍
我今年从年初到现在，就多次说过S400是垃圾，这本应是最基本的军事常识，可惜有人依然不懂，我今天就受累再说最后一次。
现代武器的先进程度是由雷达电子设备决定的，雷达电子设备对于武器就是一切。雷达电子设备厉害，武器就厉害，雷达电子设备垃圾，武器就垃圾。
要是雷达电子设备垃圾，飞机、导弹、军舰统统都垃圾。
S400由导弹、雷达、发电车、指挥车、补给车等多个部分组成，叫防空系统。系统中的导弹型号是9M96E，它叫防空导弹。
雷达和防空导弹是系统中的两个主角。
它俩之间再区分，雷达是绝对的主角。在整套系统中，雷达的作用占8成，导弹占1成，其他设备占一成。防空系统厉不厉害，看的是雷达，不是导弹。大谈导弹打得多高多远，多多厉害，是张嘴就露馅儿。
红圈里的雷达才是S400的主角
雷达是导弹的眼睛和大脑。雷达探测到目标，再锁定目标，最后指引导弹攻击目标。雷达也决定了导弹厉不厉害。如果雷达能发现并锁定F35，哪怕用老式的萨姆2导弹也完全能打下来。雷达不行，再好的导弹都白扯。眼睛不好使、脑子不好使，飞得再高再远也是乱飞。
提康德罗加级巡洋舰，伯克级驱逐舰，052C、052D、055型驱逐舰，都是防空型战舰，核心装备都是相控阵雷达，不是垂直发射管。
可以这样理解：特意为雷达量身定制了一款新军舰。
先有了强悍的雷达，才设计一款能装上它的军舰，装上发动机等等设备，再为雷达配上导弹、垂直发射井。舰炮、直升机、声呐是顺手带的副业。
某些人谈俄罗斯的基洛夫、光荣级巡洋舰，重点都集中在排水量有多大，核动力、装了多少导弹……这都没有用！这些军舰都是四五十年前苏联造的，六七十年前设计的，雷达也是六七十年前的。六七十年前的雷达不可能发现并锁定现在的飞机和导弹。雷达发现不了来袭的目标，装几百枚导弹、几万吨排水量、核动力都是毫无意义。
这雷达不是开玩笑吗
然后某些人瞎喊：俄罗斯六七十年前的雷达依旧厉害，照样能发现现在的飞机和导弹，俄罗斯军舰装的是S300改进型，很厉害。
怎么样？莫斯科号到乌克兰就被击沉了吧？还是被乌克兰两发不入流的导弹就给打沉了。
S300改进型？雷达不能及时发现导弹来袭，那都没有用。防空导弹得靠雷达为它指示目标，雷达叫它打谁，它才能打谁。雷达落后，连目标都发现不了，打飞机打军舰只是笑话，装1亿个导弹也没用。
二战结束以后，冷战期间的某段时间，苏联的导弹、雷达还算可以，能跟西方比划一阵。后来美国在光电领域开始发力，苏俄就大幅度落后了。雷达属于光电设备，自然也被甩了几条街。
这些年俄罗斯的防空导弹在中东地区、俄乌战场甚至本土保卫，表现不佳。归根结底是雷达不行。雷达不行，整套系统的80%不行，导弹再厉害也白扯。
导弹也要靠电子设备制导、攻击目标，俄罗斯电子设备落后、雷达落后，导弹不可能好到哪去。
现代飞机，60%的成本在雷达等电子设备上面。发动机、机身、隐身材料、弹射座椅加一起占40%。基本上也是为了雷达造飞机，再为雷达配上导弹。
雷达强，能提前发现对手，能引导导弹提前发起攻击，飞机就厉害。发动机啥的都是次要因素。而雷达强，导弹也差不到哪去。俄制飞机，速度快、飞得高、机动强，雷达不行全归零。看不见敌人，不能引导导弹攻击，说别的都没用。
雷达在200公里的距离上能探测到普通战机。战机采用隐身设计，雷达得靠近到20公里才能发现。隐身机装最好的雷达，是要尽可能远、尽可能早的发现敌机。采用隐身设计，又是在压缩对手雷达的探测距离。两面都是围绕着雷达展开斗争。
隐身和雷达是一件事的正反两面。
这年头再把发动机、机动性挂嘴边就滑稽了。
现代高强度战争，都是用飞机、导弹发起进攻。而发现飞机、导弹，完全靠雷达，然后再靠雷达指引自己家的飞机、地面防空导弹、军舰进行拦截。雷达不能及时发现并锁定目标，飞机、防空导弹、军舰也就成摆设了。
雷达不行，飞机、防空导弹、军舰都不行。
雷达不能发现、锁定目标，自己家的飞机、防空导弹、军舰成了睁眼瞎，对手的导弹、飞机随意进出，那也只剩下了挨打的份。
飞机扔炸弹、坦克开火、反坦克导弹、单兵防空导弹、近程空对空导弹，靠的是白光、红外、夜视仪等设备，虽然不是雷达，但也属于电子大家族。有了先进的电子设备加持，导弹打得才准，飞机的炸弹扔得才准，和导弹一样准。坦克在夜间，在远距离精确击中目标，靠的是电子设备。
雷达、电子设备对于武器就是一切，雷达电子设备厉害，武器就厉害。雷达电子设备垃圾，武器就垃圾。速度、威力、射程、装甲、机动，都是皮毛。
再明确一下雷达和导弹的关系，强调一下雷达的地位：
雷达占8成，导弹占1成，为雷达造的宙斯盾舰，为雷达造的飞机，再加上隐身设计，克制对手的雷达。
现在最新款的M1A2坦克还在卖。M1系列坦克在上个世纪90年代就停产了，现在的新坦克都是官翻机。装甲、火炮、底盘、发动机都是几十年造的，维护维护拿出来当新的用。但M1A2的电子产品都是最新、最强的。
道理这是个道理，哪怕几十年前的武器，装上最新的电子设备，其实都够用。相反，电子设备不行，咋都不够用。
编辑于 2023-09-16 22:24・IP 属地河南真诚赞赏，手留余香还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！查看全文>>
笨笨 - 26 个点赞 👍
学军工的人都懂，俄制武器最大的特点，就是把测试条件制定的很松，然后拿出一个颇为好看的性能数据糊弄军方。典型的例子就是MIG-29A战斗机的作战半径，米格设计局给出的官方资料是带一个机腹副油箱时作战半径为710公里，但是两德合并后德国对其作战半径按照北约标准测试，带一个机腹副油箱的作战半径只有298公里(考虑飞往备降机场)和460公里(不考虑飞往备降机场)。谁要是信了俄国人宣称的武器性能，那才是真正的冤大头。
普茎现在最应该做的，就是撤出侵占的乌克兰领土，说不定还能维持住俄罗斯的脸面。
编辑于 2023-09-17 22:22・IP 属地辽宁查看全文>>
林力 - 21 个点赞 👍
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Terminus - 14 个点赞 👍
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郭文汐 - 13 个点赞 👍
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绝对的王 - 11 个点赞 👍
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v看看vi - 9 个点赞 👍
只能说印度和越南哭泣了
妈的什么玩意
s400吹了半天，各种牛逼，高价卖给别人
结果现在被无人机➕s200弹雨➕海王星导弹直接干没了
就这玩意印度还在2018年斥资54亿美元购买了，666，真宰冤大头呢
还有越南也是，花30亿美元买了6套s400，本来寄予厚望，结果是这种玩意←_←
发布于 2023-09-17 00:09・IP 属地福建查看全文>>
灭度儿 - 8 个点赞 👍
S400 性能水分太大是众所周知没什么可关注的，应该关注的是这件事乌克兰的海王星怎么突然获得了这么大提升，可以飞这么远打击这么精准。外界猜测很可能是获得了美国提供的巡航导弹的燃料，使海王星在体积不增大的情况下获得了巨大的航程提升，从原来一百公里左右的射程达到了300公里左右的射程，从敖德萨直接打到了克里米亚的s400基地。
其实美俄的军事技术差距不光是各种芯片，美国是世界上化工技术最发达的国家，从炮弹弹药到火箭燃料都碾压俄罗斯，如果大家细心的话会发现，美国火炮发射后的烟非常少说明燃烧率非常高。
战略上，乌克兰现在可以打击克里米亚半岛上的俄军防空系统，俄军就不得不后撤，给扎波罗热上空乌克兰空军的表演留下了空间。
发布于 2023-09-16 00:12・IP 属地北京查看全文>>
游民 - 6 个点赞 👍
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三七 - 4 个点赞 👍
回答区有些人很有意思，防空系统要么爱国者，要么S400,现在是美国不卖你爱国者，自己国家买个S400仿制魔改也不行。
我们就一定要自主研发防空系统，或者买美制的。
在某些软骨头眼里，我们就不配买防空系统。从来不考虑有总比没有好这件事。
嘲讽大鹅S400垃圾可以，嘲讽自己国家建设防空导弹体系是什么鬼。
合着在你们眼里我们要么买美国的，要么直接跪是吗？
30亿美元买的是6套 防空导弹，而且可以仿制和魔改，我get不到各位说当了冤大头的点在哪儿。有了自己的中近程防空导弹和梯次拦截的开端拿来仿制叫冤大头。
编辑于 2023-09-16 13:50・IP 属地北京查看全文>>
阋卫一戴斯诺米娅 - 4 个点赞 👍
我觉得现在破防的不只有越南 还有印度
三哥：本以为你趁我和越南打架加急从现役部队抽调s400卖我是因为兄弟情深 没想到是趁着还没被发现是废物赶紧坑一把啊
印度于2018年斥资54亿美元购买了S-400防空系统。其中三个系统已经交付，另外两个系统仍在等待交付。根据2018年10月与俄罗斯签订的价值54.3亿美元的合同，印度空军计划在2023年底之前获得高度自动化的S-400系统的所有五个作战中队。每个中队有两个导弹连，每个连有128枚导弹。
被印度网民在阿鲁恰尔邦拍到的s400系统51p6a发射车 51p6a可运输并且发射射程为400公里的40n6e，以及射程120公里的9m96e2，印度已从俄罗斯采购40N6E和9M96E2导弹
部署在焦尔哈特机场附近的s400阵地只发现了92N6E雷达车和91N6E雷达车，发射车位置不详 
距离部署有PLAAF的林芝市的距离为329公里 编辑于 2023-09-16 17:30・IP 属地北京查看全文>>
Be723ta43 - 4 个点赞 👍
被agm88炸了大家还能理解，毕竟反辐射作战有输有赢。偶尔失败还能洗。
要地防空被小无人机骑脸输出属实难绷。
连乌克兰人都知道在爱国者部署地周边部署猎豹这种野战防空来对付小摩托，菜鹅这是周边的部队都死光了吗？
正常情况下，无人机和巡航导弹会被野战防空干掉，s400只会打那些漏网之鱼。
哦最先进的铠甲s1连国防部大楼都守不住，那没事了。
野战防空现在本身就有对付无人机和巡航导弹的需求和能力。
好消息是，毛子的s400还有一套部署在白鹅边界，不太可能会遭到打击。可以侦测到基辅这边的无空动向。
发布于 2023-09-17 09:58・IP 属地浙江查看全文>>
兔牙小恶魔 - 4 个点赞 👍
就这么讲，之前就一直吹，没有俄的参与，黑海别想运走一粒粮食，黑海舰队控制整个黑海。 当时我就反驳俄粉无脑吹，现在你看看，黑海运粮船一艘又一艘，黑海舰队躲回俄罗斯一动不动， 俄粉再也不提这事了。
发布于 2023-09-18 09:28・IP 属地江苏查看全文>>
草帽小子 - 4 个点赞 👍
这消息就算是真的，逻辑上也无法推出S400是垃圾。
就像豹2，乌军在没有制空权也没有战区防空能力的情况下直接用豹2冲击俄军防线，被龙牙和地雷限制行动后被武直和柳叶刀开罐，这不能说豹2是垃圾。
因为这是被针对性打法克制了，本来坦克这种武器就不是用来应对这些战争场景的，再先进的坦克如果像乌军这样用都是一个下场。要说豹2垃圾那范例应该是豹2正面被T72摧毁之类。乌军的豹2战例逻辑上应该是用来论证坦克这种武器不行。
回到S400，乌军的战例是用纸制无人机先手毁伤S400的雷达和指挥系统，最后海王星导弹收尾彻底毁灭S400。
那为什么不直接上海王星？
因为海王星是S400的适用防御对象，直接上海王星会被S400拦截。
而纸制无人机这种低空低速非金属小型飞行器不是S400可以应对的武器，所以先用这个把S400打瞎再用海王星打决定性一击，是正确的克制战术思路。
这种打法，S400无能为力，爱国者同样无能无力。证明的是现有防空系统存在抵御低空低速小型无人机的漏洞，而不是S400不行。
要证明S400不行，那战例应该是海王星直接一发入魂，或是F16直接带蛋突脸。
发布于 2023-09-18 08:11・IP 属地广东查看全文>>
菜头超人 - 4 个点赞 👍
这东西在固定阵地下又不难防。
而且防御成本挺低的。
一堆军盲在那说啥五亿刀的系统被干没了，还觉得中国买的不值啥的，正儿八经大军盲。
但是呢，这破事无非就是北约和俄人菜鸡互啄罢了，之前乌人被砸爱国者，现在鹅人被砸S400，要设备设备没有，要探测探测没有，那能拦得住吗？
美军估计都会被砸老半死。
拦不住的。
说回S400那东西，那也不是给你拿去打纸无人机的是吧。
无人机实战反制手段中国基本就是第一的，毕竟多国联军早就和胡赛上多层次动态高强度对抗了，而且效果还不错，就用的是土鳖的方案。
鹅+乌+北约可以说是全面落后，而且实战经验严重不足，以至于玩的像笑话一样。
可以猜一下用的是了几层设备+武器来反制，我看下下面都不知道，而且这玩意其实都可以直接下到连排级，导致导弹杀单兵这种玩法都变成行为艺术了。
而且反一次无人机，不计设备损耗，成本最多两三块钱吧。
理论上这些设备都可以装坦克，步战车，不过目前还没见到有人装的，而且操作人力也是一个不可避免的问题。
结果发现都没人说相控阵雷达+自动光电火控塔+激光烧无人机这种基本操作，共军的装备已经能做到单套车载（猛士级别）对抗20目标了。
沙特当年的MIM104被无人机打成狗都都是靠这些玩意保下来的，受不了满地球找设备只有鳖有现货，美军自己的都还在研发，属于正儿八经真有实战，效果还不错的玩意。
设备造价刚上百万，设备用一次就电钱。
加上弹炮接合系统还能反大型的，接合电抗还能进行电子干扰。
这玩意新闻稿都有，其实UAE和沙特都已经实际用上了，这次就是个展出。
发现是北约和鹅人根本都没上这些装备，结果脑回路里根本没这套设备。
S400和MIM104都分别是鹅人和北约体系的最高级别设备了，结果连个最基本的防空保障设备都没，北约没有对应设备就算了，鹅人下面有山毛榉+道尔+通古斯卡/铠甲三级，这也漏了可还行。
北约货和鹅货是不是纸老虎本身鳖最清楚，尤其是胡塞战争，米人没货，到手本身货不行，被爆锤还要被人怪少爷兵（实际上就是武器和体系对抗问题非常大），只能求鳖，鹅人自顾不暇，几乎都是鳖货对抗少量鹅货兼伊朗货为主，恰好就是现在主流对抗形式，先进战术的实战经验其实比米货还足。
以至于现在看看美鹅都是搞笑阵营了。
编辑于 2023-09-18 18:24・IP 属地上海查看全文>>
伊东美绪 - 4 个点赞 👍
坏消息是：俄罗斯在中俄边境部署S400防空系统了。
好消息是：越南早就知道俄罗斯S400是个垃圾货了。
坏消息是：当冤大头买了6套。
好消息是：印度买的更多。
坏消息是：萨德真的比S400强。
好消息是：越南有遥遥领先的红旗9
要不说，面对韩国部署萨德。越南那叫一个生气啊。
发布于 2023-09-18 16:25・IP 属地河北查看全文>>
赢了
